らぼたもち on Twitter:“オタクが表現規制を免れる方法は、「当局に見咎められないように自主規制して、自浄作用をもって、人を不快にさせないように気をつけて...

95 7 1ID:0n.V/W 2021年09月19日

オタクがオタクの印象悪くしてどうするんだよ

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  • 47ID:C9WsiW 2021年09月20日

    >>29 フェミ議員が「へそ出し乳揺れVtuberを公共機関のキャラクターに採用するのはあかんやろ」って突っ込んだらオタクがキレた
    Vtuberは「外見ではなく活動内容を見てほしい」って言ってる
    内容に集中してほしいなら乳揺らすなよ

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  • 48ID:h0TgOc 2021年09月20日 (編集済)

    表現するのは自由だけど誰でも見れる状態で出さないでほしいよね
    Twitter社がそろそろ動いてくれないかな

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  • 49ID:MOItO3 2021年09月20日

    アナログ主力で個人サイト全盛のころは、絵なり文なり発表するのはそれなりにハードル高かったんだよね。サイト借りても自分好みにするには簡単ながら知識が要るし、下手なことすると有名掲示板に晒されかねないからマナーも調べて、よし、全部整った!ってなってからやっとアップロード。サイト持ってない人も持ってる人もオフイベがメインだったから、販売するためにお金や手間がかかってた。
    今は気軽に手軽に思いついたら好きなものを公開できるし、推敲もほぼなしで衝動的に思ったことも垂れ流せる。
    結果、モラルや思慮の足りないオタクが大量に表に出てきたんだと感じる。モラルも思慮もないから、オタクだけの場じゃないところで我が物顔ができるんだろうな

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  • 50ID:Wsw.f5 2021年09月20日

    >>49 そしてこういう意見をすぐロウガイだのコウショウだの決めつけるんだよね
    同じ穴のムジナだとか言って
    微妙なニュアンスを感じ取れない層は確実に増えてる

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  • 51ID:MOItO3 2021年09月20日

    >>50 微妙なニュアンスが感じ取れない層、まさにここがスレタイのようなツイートしたり、「黒よりに近いグレーだからやめとこう」じゃなくて「黒じゃないからチャコールグレーだし大丈夫!」でゾーニングしないんだろうね
    規制されるときはこういう感覚の人にもはっきりわかるように全部アウトになる可能性大なのに

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  • 53ID:8DtwCW 2021年09月20日

    >>48 わかる。趣味なのはわかったけど、一般人のいる前で暴れ散らすのは勘弁してほしい。

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  • 55ID:Nl4KDA 2021年09月20日

    >>42 山内会長、懐かしい。

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  • 56ID:Nl4KDA 2021年09月20日

    >>43 つまりは犯罪者の思考回路だよな。

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  • 57ID:Nl4KDA 2021年09月20日

    >>49 本当だよなぁ。2000年頃のオタク界隈が至高だったわ。
    (ある程度は)良識的な人間が多かったし。
    インターネットが有象無象の手に渡った時点で終わった。
    馬鹿な猿共に近未来デバイス(スマホ)を与えてはいけなかった。

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  • 58ID:0n.V/W (スレ主) 2021年09月20日

    >>47 フェミニスト議員連盟は、そのVTuberを起用した警察署に講義として質問状を送ったんですが、警察署は何も言わずにVTuberが出てる動画を削除したんです
    それに表現の自由戦士たちが「警察に圧力をかけた!」と怒ってるんです
    議員が警察に圧力かけれたら、逮捕される議員なんていなくなるよって話です

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  • 60ID:C9WsiW 2021年09月20日 (編集済)

    >>58 補足ありがとうございます
    議員が「警察署に」突っ込んだらオタクがキレたって書くべきでしたね

    警察署の杜撰な対応のせいで議員とVtuberが割を食ったのはいたたまれないが
    「乳揺れエフェクト切ればよろしかったやん」ってどうしても思ってしまうなぁ
    オタクと一般人では風紀の感覚がかなりズレてるから、Vtuberも仕事受ける時は慎重にならないと
    今回みたいに表現の自由戦士に絡まれる

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  • 61ID:mbsvjg 2021年09月20日

    簡単に手出しができない存在にするってむしろダメそう

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  • 62ID:K1Xe2w 2021年09月20日

    こんなのと同類にされるぐらいなら規制されてもいいよ気持ち悪い

    創作活動はしたいけど、究極来年から一切公開するなって言われたら個人的に交流してる人たちとメールとかで細々やるし

    八百屋お七を美談にするような流れは絶対良くない

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  • 63ID:3ZPiO3 2021年09月20日

    >>60 すごく分かる。
    そもそも、PR動画としてあの格好はどうかと思ったし、声としても注意喚起する動画の割には
    すごく聞き取りづらいし、不適切なのには間違いないのに「プリキュアだってー」とか変な方向の批判意見ばっかりで、「フェミの言ってる事は言いがかりだけど、Vのやってる事仕事じゃないんだから潰れればいい」ってツイッターで言ったらプチ炎上してその中に「芸能人や、音楽家等芸術に関わる人らに失礼」
    って言われたわ。いや、芸能人と芸術家とVを並べる方が失礼じゃないかって思った。表現の自由にV何か入れて欲しくねぇわ。

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  • 66ID:MOItO3 2021年09月20日

    >>57 スマホに加えてSNSの登場が決定打だと思う。
    絵が描けない、物語が書けない、けど頭の中に表現したいことはたくさんあるという人々が気軽に発信できるようになってしまった。おまけに絵もポンと載せられるし、オタクが妄想を吐き出す方法としてあまりにも手軽。同好の士から反応もすぐもらえるしね。
    2000年頃はネットはオタクやパソコン使ってまでやりたい人が中心だったけど、そうじゃない人も簡単にできるようになってしまったから、棲み分ける前に混ざり合って酷い状態になってるように見える。

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  • 67ID:cxp861 2021年09月20日

    「簡単に手が出せないくらいめんどくさい存在」になったら、それこそ名目を確保した上でしっかり徹底的に叩き潰されるだけだと思うんだがな……

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  • 69ID:qec.Ir 2021年09月20日

    ツイ主のメディア欄見たら平然とえ○絵投稿してたから、あっ(察し)ってなった。
    そりゃ規制されたらえ○絵そのまま投稿できないもんね。
    あなたみたいな人達のせいで規制する動きが強まってるんですよって言いたい。
    そもそも面倒臭い存在になったら規制されないって理屈がよくわからんが

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  • 70ID:ImtpcQ 2021年09月20日

    お約束の成年向け垂れ流しアカウント
    運営が放置するからつけあがるんだよ

    41
  • 72ID:qXKDHm 2021年09月20日

    やっぱ描くものが気持ち悪い奴は思想もキモい

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  • 73ID:0OMfsw 2021年09月21日

    発端となった話は「それを言ったら胸の大きな女性は存在自体が女性軽視かよ」って思ったからフェミの過剰反応ととらえている側なんだけど、このスレの話題のツイッタラーはふざけんなと思う。
    極端な左右はどっちも迷惑な典型。つぶし合って消滅していただきたい。

    11
  • 74ID:dHJ4aJ 2021年09月21日

    前者も後者も間違ってる気がするな…私は表現は自由であっていいと思っていて、どんな絵だろうが小説だろうがこの世にあっていいと考えてる。だけどそれを公の場に出すことはちょっと考えた方がいいと思う。何でもかんでも出しゃいいわけじゃないっていうのは、それこそ江口好きの人間が1番知ってることだろうに。
    ワンクッション置こうねっていう簡単な話だと思うんだけどなぁ。そこからわざわざ入ってきて文句言う奴はそりゃおかしいよ。でも公式タグ使ってまで江口絵垂れ流したりとか、わざわざ乳揺らしたりとかそういうのはやっぱおかしいでしょ。
    昔は寛容だったって言う人もいるけど、それでも深夜にちゃんと隠れてた。偉い人はみんな眉をひそめてたし。今って偉い人なのに何の考えも無しに話題性とかだけでそういうの採用してしまう。
    誰からも認められない中で一番最初にやれたら芸術になれるけど、既に溢れてる中で芸術だとか言ってもね…他の人がやってなかったらどうせやってないくせに。
    筋が通ってないんだよね。責任背負わないくせに自分の自由ばかり主張する。表現の自由のことなんて全然考えてないわがままなお子ちゃまばっかり。

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  • 75ID:QHzP7a 2021年09月21日

    表現の自由って言ったって社会の中での自由だからね
    最低限のマナーやモラルは無いと駄目だよ
    やりたい放題な自由なんて無いんだ

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  • 77ID:QHyleh 2021年09月21日

    ツイ主の発言は良くはないし結局相手より悪いから規制を進める存在になってるよなぁ
    規制されないための自主規制の面もあるのに自爆やめてくれ(それが行きすぎたり内輪揉めなりするのも世の常だけど)

    完全に個人の妄想だけど、国内外でその手の必要な思考ができない自称オタクが既にその「面倒な存在」とやらになっていて、次の段階「反発の仕方が不適当か面倒な相手なら何言っても揚げ足取れて名目が取れるし、有無言わさず面倒を上回る規制成立」になる頃なんじゃない?
    今は顧客がオタク向けの産業はやや及び腰か一部はある程度寛容かもしれないけど、代わりに影響少ないとか目の上のたんこぶ扱いとか泳がせた後に完全に利用価値が無くなったり何かしらのタイミングで潰せる名目やキッカケがあるなら喜んで潰す様な者が取り囲んでて、外部から虎視眈々と狙われてる状態な気がする

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  • 78ID:p9ULKx 2021年09月21日

    表現の自由を守りたいんじゃなくて、見たくない人や見せるべきではない人(子供など)に無理やり見せる権利や、見る気が気がなくても見えてしまう場所に見える状態で大っぴらに置いておく権利を守りたいんだろ
    今回の件やまんだらけのむき出し成人向け店の話とか見てると「無理やりにでも見せたい」がメインの欲求に見えてくる

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  • 79ID:B8WEO3 2021年09月21日

    >>73 これ左右じゃなくてキモオタが勝手に犯罪者予備軍宣言してるだけじゃないの。
    なんでもかんでも政治思想にこじつけるなよ。

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  • 80ID:B8WEO3 2021年09月21日

    昔からそうなんだけどオタク(特に男オタク)って一般人に向けて不快表現チキンレースやってウェイウェイ喜んでるイメージがある。
    DQNの裏返しと言うか、常識人にキモがられてるアウトローな俺達カッコイイとか本気で考えてるからどうしようもない。

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  • 81ID:EJVWo/ 2021年09月21日

    自分もオタクだけど、地下にこもって同志とこっそり楽しむくらいで良かったと思う。今の一部のオタは市民権得たと勘違いして無駄にでかい声で迷惑かけすぎ。
    こういう状況見るとオタクキモいって言われても仕方なかった気がする。

    40
  • 82ID:EJVWo/ 2021年09月21日

    >>49 昔、同人やってた身としては今のなんでも垂れ流しが信じられない。見逃してもらってるだけなの分かってない人達が多すぎる。

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  • 83ID:aYtTnL 2021年09月21日

    表現の自由は表現する者の責任(未成年、公共への影響、配慮)がなきゃ成り立たないってことを分かっていない人が増えるの怖いよね。

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  • 84ID:I/KpKa 2021年09月21日

    やだよイキリオタクになりたくねぇ

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  • 85ID:uiDcGR 2021年09月21日

    表現の自由で保証されてるのは表現をするところまででそれを公共の場で晒したりした結果処罰や軽蔑の対象になる事からは守られてないんだよなぁ

    27
  • 86ID:kTfljh 2021年09月21日

    こんなんもうオタクじゃない、輩って感じ
    ジャニオタで言ったらヤラカシみたいなもんでしょ

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  • 87ID:0OMfsw 2021年09月22日

    >>79 左右ってのは対局意見の事で政治の話なんかしてないですけど、左右という言葉を使った意外に政治がどうのこうのなんて言ってますか?言ってるとしたらどこをそう捉えたんですかね?
    左右と言われたら即政治思想と思うあなたの方がよっぽど何でもかんでも政治思想にこじつけてますね。

    1
  • 88ID:Mc0ZSu 2021年09月22日

    >>81 アングラでやるから楽しいのであっておおっぴらにきわどいイラスト見せつけて表現の自由を守れ!って笑っちゃうよね
    まあでもこういうことおおっぴらにやってるのってオタクよりも企業側の問題も大きいけれども

    8
  • 89ID:BGnG4K 2021年09月22日

    イキって悪ぶったところで、twitter社や世論の目が厳しくなってみすみす垢凍結の標的になるだけだと思うけど

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  • 90ID:QXaC0i 2021年09月22日

    >>78 「無理やりにでも見せたい」という層が消費者側だけじゃなくクリエイター側にどんどん入り込んできてるのは問題だと思ってる
    子供や気に入らない客層にトラウマ植え付けたいから作品作ってるという連中は意外と多い

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  • 91ID:UwADJy 2021年09月22日

    >>87 対局意見ってなんだよ囲碁でも打つのか

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  • 92ID:Gdbzss 2021年09月22日

    >>42 まあそんなこと一言も言ってないんですけどね

  • 93ID:6h8FYV 2021年09月22日

    あるるもをこぞって擁護していたあのオタクどもと同じ人種なのか?
    頼むから犯罪だけはしてくれるなよ
    昭和のころからオタクのおじさんをたくさん知ってるけど
    昔はオタクが「恥ずかしいこと」だったし、趣味に没頭しすぎるのも良くないとされていたから
    がんばってきちんとしていた、隠れてやっていた
    できないやつは弾かれてアウトローで生きるだけだったって嘆いていたな
    今時のオタクは頭がおかしい

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  • 94ID:cxp861 2021年09月23日

    こう言う連中が弾かれている理由は「オタクだから」じゃなくて「社会性が無いから」なんだけどな
    理解する気も理解する頭も無いんだろうな

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  • 95ID:r8ZDaw 2021年09月23日

    企業や行政とオタク文化とのコラボが今ほど盛んじゃなかったころは「自分はファンだからうれしいけど普段買ってる人が買いづらくならないかな」みたいな「うれし恥ずかし」な気分だったけど、もう全然感覚が違うね

    9
  • 96ID:mgpUIK 2021年09月25日

    流石らぼたもちさん

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