プロセカ愚痴スレ11

984 54 1ID:aNtZhe 10月07日

「プロジェクトセカイ カラフルステージ! feat. 初音ミク」の愚痴スレです。

ー禁止事項ー
・誹謗中傷
・対立煽り(人気不人気やキャラdisなども含みます)
・リーク
・スレとは関係ない話
・愚痴への噛みつき・反論

前回→https://45-ch.com/t/110636/l

3
  • 2ID:pPpzwM 10月7日

    たて乙

    4
  • 3ID:bvO/43 10月7日

    たて乙です
    本家リスペクト的な感じでモノクロなんだろうけどフル尺ではなんかしら仕掛けあるよね…?
    ずっとモノクロでただのダンスだったらいくら本家リスペクトといってもテンション下がるな……と今から不安になってる

    28
  • 4ID:OrZJIi 10月7日

    スレ立て乙 スレ埋まるの早すぎワロタ
    思い生み出すより不満生み出す方が向いてるんじゃ無いかこのゲーム

    68
  • 5ID:J9sZBf 10月7日

    埋まるの早すぎ。1ヶ月経ってないよね?
    それだけ不満ある人が多いって事なんだろうけど…

    本題ね!ほんとに些細なことだけど、曲のアーティストの所、オリキャラ+バチャシン って書き方が気になる。
    テレキャスタービーボーイで気付いたけど、一応元はレンなんだし、先にバチャシンが来るもんじゃないの?
    それともあくまで協力してもらってる、だけだから後なのか?細かくてごめんよ

    48
  • 6ID:dhvhC7 10月7日

    ゲームに登場しないIA、GUMIの曲が順調に増えていってますが、MEIKO、KAITOのオリ曲はいつになりますか?

    101
  • 7ID:aC7dPl 10月7日

    3D衣装がほんと酷すぎる
    前に別の場所で素人のmmdより酷いって書いたら素人の方が時間使えるか、クオリティ高くて当然ってとか謎擁護入った
    違うだろ、金取ってるんだから一定のクオリティは必要だろ…
    特にベルトとかアクセ
    拡大してじっくり見ると立体感が皆無でただの布にイラスト張り付けただけ
    これでおりゅ?とか言われても金出す価値そんなにあるか?って疑問しか出ない

    81
  • 8ID:U1UfJ. 10月7日

    早すぎで草 たておつ〜。

    7
  • 9ID:p6Bdlq 10月8日

    別のセカイもボイスドラマめっちゃ出すやん……モモジャン限定のコンテンツ……

    23
  • 11ID:DFhn0V 10月8日

    なんでワンダショのボイスドラマに初期バチャじゃないレン居るの?

    36
  • 13ID:zLwDY4 10月8日

    寧々関連でキャラ責めずにライター責めろって意見よく見るけど架空の人間と実在の人間なら後者攻めろってのはすごい意見だよな。生身の人間生贄に差し出してるんだから

    34
  • 14ID:pPpzwM 10月8日

    2週間も経たずにスレ埋まるのやばいな やっぱり1周年の改悪やらでユーザーの不満が爆発したんやな…

    62
  • 15ID:NGpAwx 10月8日

    ビビバスボイスドラマでもレンがリンリンbot化してたんだからワンダショのレンでも警戒せざる得ないな

    44
  • 16ID:mMBYMj 10月8日

    リンのためにレンを出すみたいなこと良くやってるもんな
    ビビのライブに初期バチャじゃないリン入れてレンを出さないとかやるし

    53
  • 17ID:xnIDaZ 10月8日

    レン不憫すぎワロタ
    次々とバチャにヘイト向けさせる運営のこの巧妙な手口よ

    69
  • 18ID:7n3/.h 10月8日

    モモジャンもバチャシン欲しかったな
    なんでいなかったん?

    47
  • 19ID:yLvCbD 10月8日

    >>13 まあそれはもっともだけど、改善って意味では原因がライターや運営のやり方ならそっち責めるべきって意見もわかるよ。それで要望出すにしてもヒートアップした言葉だとクレームで片付けられちゃうから、簡潔に問題の指摘と改善点出した方が運営もちゃんと読んでくれると思うけどね。

    自分は〜推しみたいにユーザー責めるほうがちょっと良くわからないかな…そこれこそ人間相手だしここで言っても改善しにくい問題だろうから。愚痴って楽になるならそれで良いけども

    23
  • 20ID:mzlxMR 10月8日

    前スレで群青讃歌の司の歌い方が本家よりって見たんだが
    理解したその上で下手に聴こえるってヤバくないか?司中の人って混じるとソロでズコーってなんだよなぁ

    49
  • 21ID:VJRytQ 10月8日

    悪魔の踊り方の切り方相変わらずひどいな
    3DMVの間奏の足踏みダサい
    投げキッスは小悪魔なリンちゃんって感じなのかね

    56
  • 22ID:aC7dPl 10月8日

    ボカロ全体は好きだがプロセカの贔屓はすごいなぁ
    ボカロ自体割と不遇扱いだがリンちゃんは特別なん?

    コラボもこれ単にリンちゃんのためじゃないの
    衣装も一人だけ豪華な予感
    悪ノシリーズ作中で自分の推しのボカロを興味ないだの言われて駒のようにガワだけ扱われたからあの作品にあんまり良いイメージないんだわ…
    そんなタイミングで髪型消化されるってなんだかなぁ…

    75
  • 23ID:nYJWqA 10月8日

    >>13 寧々が何かした…?罪はないのに責められるべきなの…?扱いが下手な運営を責める構図は何もおかしくないと思う。例え架空の人間だったとしても心から大好きな人がいるのも考えて欲しい。
    その理論だとボカロ達だって架空の人間なのに、その扱いに運営に対して憤ってる人が大勢いるのはおかしいことになるよ。ミクはもっと前に出るべき、リンでしゃばるな、ってキャラ自身を責めなきゃならなくなる。

    24
  • 24ID:jmq0au 10月8日

    両手を上に掲げてきゅって引き寄せる振り付けと投げキッス悪踊に似合わなさすぎる
    もうリンちゃん可愛い可愛いしたいの分かったから曲に合う振り付けにしてほしい。dpcみたいに可愛い曲を可愛くやるのは分かるけど悪踊は流石に違うだろ

    89
  • 25ID:eGYMNp 10月8日

    ロストワンでも謎のぶりっ子ステップ?ぴょんぴょん変な動き?させてたし、何が何でもかっこいいリンにしたくないんだな
    いろんな一面を楽しめるのがボカロキャラのいいところだし、リンのサイストではそこが描けていたのに

    73
  • 26ID:VlwMIm 10月8日

    悪魔の踊り方の謎ファンサ無理すぎて泣いた
    そもそもビビバスに歌わせるような曲じゃないだろ

    68
  • 27ID:9cMhYC 10月8日

    デバッグ全然できてないじゃん

    16
  • 28ID:.FNr2L 10月8日

    ベテランマッチの野良で集まった5人全員でフルコン決めてるのにスコア負けるってどゆこと

    1
  • 29ID:E/qmX8 10月8日

    >>28 スキル負けでしょ

    30
  • 30ID:keItPW 10月8日

    >>22 多分推し同じだから分かるな…
    あんまり言うとスレチになるけど、あの作品自体ボカロをガワに使ったオリジナル作品と化してるから、その作品の衣装をバチャシン限定に充てがわれるのはなんか違う気がするよね

    34
  • 31ID:mZnIWA 10月9日

    >>24 リンちゃんは可愛いキャラなんです!ってしたいにしても、それを全然雰囲気にあってない振り付けで表現させるのはなんかリンが空気読めてない子みたいで悪手よな
    色んなタイプの持ち曲があるんだからその場にあった表現させた方が断然プロっぽくて魅力的なのに
    そんな頑なに1つのイメージにこだわるなら、解釈違いにしても可愛い曲しかリンは登場させませんの方がまだマシな気がする

    58
  • 32ID:uGsGOy 10月9日 (編集済)

    悪魔の踊り方のMVが酷すぎる…ファンサとかするような映像は原曲MVには一切無いし、政治絡みの曲だし(多分)結構本物の目とか手が出てくるから、あざとい部分とかマジでいらない。あれがファンサなのかは知らんが、ストリートにファンサは無いだろ。モモジャンの方がファンサ部分なら合ってると思う。さっきも言った通り政治絡みの曲なんだからまだ選挙権すらない高校生に歌わせるな。切り方も最悪。運営はもう少し3DMV作るなら原曲MVリスペクトしてほしい。目とか手がないじゃん。確か

    73
  • 33ID:VTEQY3 10月9日

    >>32 目は対象4歳以上にはキツかったんじゃない?

    実際本家のMV見てて目が出てくるとドキッとしてしまうし

    20
  • 34ID:WW6FW5 10月9日

    悪魔の踊り方モノクロなのって原作のMV参考にして作ったんだろうから
    全編モノクロなのはいいと思うんだけど
    なんで実装前にモニター映ってないの気づかなかったのかが気になる
    お知らせの早さからして知ってて実装したな?

    36
  • 35ID:J0Xr1T 10月9日

    悪魔の踊り方、表情の付け方なんかは好みなんだけど振り付け合わなくてなんとも言えない
    ロストワンの号哭もあれだったし1曲くらいはDIVAのロック系曲みたいなガッツリかっこいいリンくれ

    52
  • 36ID:HCy/GL 10月9日

    彰人の歌の劣化が酷い
    トラジャムの「鍍金が剝げるまで」とか今回の「おかしくなってしまう事をどうして恥じる」とか変な癖付けすぎ
    聴いててキツいから前の歌い方に戻してくれないかな

    85
  • 37ID:aqsYcw 10月9日

    普通のガチャ衣装よりずっとダサい周年衣装ってなんだったの
    なにも特別感ないダサ普段着とか張り合うの体操服コスくらいしかないでしょこれ
    ついでにセカイのカバーがなかなか好きになれない
    せっかく生の声使ってるのにボカロ以上に無感情ってどういうこと?何の曲とは言わないけど、ただ歌って貼り付けただけみたいな編集で全然盛り上がれない曲に仕上がってるのほんとガッカリなんだけど

    59
  • 38ID:Kz4sTb 10月9日 (編集済)

    プロセカ今も好きだけどビターチョコデコレーションあたりから3DMVがマンネリ化してきてあんまり見る気なくなった。
    あとリンちゃん多すぎない?いくらなんでも...。
    1周年以降3DMVのバチャシン枠ミクさん1でリンちゃん2(他バチャは0)ってfeat鏡音リンちゃう?

    78
  • 39ID:X1Nu.C 10月9日

    かっこいい曲に可愛い要素要らないんだよ、みんなリンちゃんの投げキス言ってるけど、私はこはねちゃんのニコニコ、彰人冬弥のかっこいい♡って要素も要らなかった。ただかっこいい!って振り付けがよかったな。READY STEADYのニコニコこはねちゃんは良いと思ったけど、今回のはなんか違うと思った。

    82
  • 40ID:g4S/af 10月9日

    こはねのぶりっ子踊りもう少し何とかして欲しい…

    53
  • 41ID:jmq0au 10月9日

    星4特訓前後写り込み(特訓後画面半分写り込み)、一年間追加カード無し、イベ特攻数0、ロミシン3DMVハブシーン、モジャボイスドラマ出演無し、遥BDサイストハブ(モモミク以外それまでに生えたバチャシン全員いる)

    運営モモミク興味無さすぎて草
    ゴリ推したいキャラと眼中にすらいないキャラの差が露骨すぎんよ

    90
  • 42ID:pPpzwM 10月9日 (編集済)

    次の限定、瑞希絵名がほぼ確だけどそうなると絵名がオリキャラ星4最速6枚目になるとみていいのかな?(ダショ箱で流石に司星4は来ないだろうし)最速じゃなかったとしても6枚目は早いだろうね。
    絵名って初期は星4の実装も遅めで割と不遇!って言われてたのに、星4が12月→2月→4月→5月→7月(→10月or11月?)で今年に入ってからの星4間隔がいくらなんでも狭すぎるし、連打がエグい…各セカイのバチャシンや報酬連打もそうだけどもうちょっと考えて間隔空けろよ…トリプルPUのデメリットはこれも含まれてるんだよなー

    55
  • 43ID:ZBzTi/ 10月9日

    ライターインタビューに続きMVチームインタビューも読んだけどこっちも酷いな
    ハピシンの振り付けがチョロっと触れられただけでモジャへの言及ほぼ無し
    「王子様感を出してほしい」とかいう相変わらずの王子様推し
    こだわり&お気に入りMV→スイマジ(ダショ×リン)、いかないで(咲希歌唱参加ソロアナボ実装済み)、チュルリラ(ダショ。バチャver未だ無し)、チルレコ(ビビ)、タイムマシン(咲希歌唱参加ソロアナボ実装済み)、ステラ(冒頭咲希歌唱部分がエモすぎて泣いちゃう)、potato(ダショ。レオニ以外で唯一小道具有り)、限灰(絵名書き下ろしリン歌唱。ニーゴに明るい印象のリンちゃん入れるの難しかったぴえん)、テルユア(記念すべき1本目だからとかいう至極当然でクソ浅い理由)
    モジャのMVはこだわりも無いし気に入ってもないらしい
    天クロは運営大好きモモリンちゃんの記念すべき書き下ろしMVだったのにみのりメイン曲だから触れなかったん?最後翼生えるのとか多少拘ったんちゃうんか…?振り付けで敢えて躓くのとかも新しかったけど…こだわり無し?
    もう「天馬ダショリンが大好きです。だから特にこだわってます」って言え。言えば楽になるから

    83
  • 44ID:j0Tx1T 10月9日 (編集済)

    ニーゴのストーリー見返してて思ったけどニーゴのしてることって結局は素人によるカウンセリングみたいなものじゃない?
    前スレでも触れてた人いるけど、これって結局精神疾患は病気じゃなくて気持ち次第で治るみたいな描写に見えるし、逆に精神疾患の人を追い詰めるストーリーになってるんじゃないか?
    そもそも味覚障害が出るほどの症状で学校+委員会+部活+予備校+本格的な作詞(ナイトコードでの作業)なんてできるわけないでしょ
    ライターが現実でこういう病気を抱えてる人に全く配慮してないことに、すごく腹が立ってしまう

    83
  • 45ID:YwQm/C 10月9日

    まふゆが鬱とか一言も書いてないのに勘違いしてるストーリー読んでないエアプ多くて邪魔

    6
  • 46ID:YwQm/C 10月9日

    >>34 多分そうだろうね

    8
  • 47ID:uGsGOy 10月9日

    >>33 そうか…年齢層に配慮しての事か…だが、本物じゃ無くていいからそれっぽいの入れて欲しかったな…

    15
  • 48ID:j0Tx1T 10月9日 (編集済)

    >>45 ちゃんとストーリー読んでますよ
    鬱病じゃないにしても鬱症状を伴う精神疾患を抱えてるのはストーリーを読めば明らかでしょう
    精神疾患について詳しくない方には境界線が分からないでしょうけど
    そもそも対立煽りは禁止事項ですよ
    これ自体が噛みつきだと言われそうですが、スレに難癖をつけられたので弁解したまでです
    口論したくないのでスレ主に判断を任せます

    57
  • 49ID:.I783h 10月9日

    >>41 あの特訓後のイラストかわいくて好きだったのにリンのゴリ押しだったのか
    もうまともな目で見れねーじゃん

    31
  • 50ID:YwQm/C 10月9日

    >>48 対立煽りの意味を調べてもらっていいですか

    5
  • 51ID:qStwgw 10月9日 (編集済)

    前スレで、音楽で癒される事はあるだろうけど通院を勧めずに音楽で救うって鬱は病気じゃない病院なんか行くな系の根性論みたいって書いた奴だけど、例えで鬱って書いただけでまふゆを鬱病だとは思ってないよ
    誤解させたならすまんかった
    前スレで触れた通り解離系の症状を伴う何かだと思ってる

    36
  • 52ID:j0Tx1T 10月9日 (編集済)

    51さんは何も悪くないです。
    でも面倒くさいことになりそうだから、鬱病という表現は消しました。私もまふゆは解離系のなにかだと思ってる。
    ただ解離も抑うつ感を伴うことに変わりないから鬱って書いただけ。(実際鬱病を併発してる可能性もあるし)
    でも抑うつ感を伴うとはいえ解離性の精神疾患も鬱って一括に表現した私にも非があるね。まさかここまで厳しく目を光らせてる人がいるとは思わなかったけど。

    22
  • 53ID:EjoHNN 10月9日

    >>20 精一杯の褒め言葉なんじゃない?
    自分も速攻で変えるぐらいには酷すぎるなって感じた
    リーダー組で混ざってくるからセカイ版使えなくて困る

    9
  • 54ID:Gx0VGT 10月9日

    ニーゴの再生イベントトップでボーカル無しで聴いた時はすごくワクワクしたけど実際聞くとズコー案件だったな
    曲に負けてるっていうか

    46
  • 55ID:sgT1Df 10月9日

    細かいかもしれんけど、群青賛歌の最初の部分紙飛行機がガクつくのとかすごい気になる
    そしてほぼ踊ることの無い一歌さんより、毎回踊ってるこはねさんの方がダンス下手なん??ぶりっ子踊りも要らないんできちんと踊ってくれ。

    52
  • 56ID:cZd4xe 10月9日

    なんか前スレで大暴れしたワンダショ推しがいるような気がして身構えてしまう
    ・特定の人に対しての意趣返しとは言え過去レスからキャラ名変え引用の悪質さ
    ・諭してくれた人にお礼言った数分後に他の人を煽る
    ・全キャラ好き・キャラdisしたことないと発言したそばから一歌disの一貫性のなさ

    二度と来ないと盛大にキレ散らかしてたからいないとは思うけど
    暴れ方が凄まじくて特定キャラ擁護しただけで身構える後遺症を発症してしまった

    25
  • 57ID:jDD9cl 10月9日

    長文申し訳ない。
    悪魔の踊り方のMVで使われてる振りがダサく見えるのは多分振り自体がやばいっていうよりも、3Dモデルだと胸のアップダウンとかアイソレが出来ないから動きにメリハリがつかなくてダサく見えるっていうのがあると思う。
    (他のゲームの3Dモデルを知らんからそれが技術的な問題なのかプロセカだからなのかはわからん)
    ダンス上手い人が簡単なステップでもめっちゃ上手く見せられるのの逆バージョンって感じ?(伝わりにくくてごめん)
    ただニーゴのMV(特に最近)は振り自体が悪い気がするな..
    優遇不遇問題に直結するから難しいのかもしれないけど、曲調も曲調だし、無理に3D増やさなくていいのにって思っちゃう。

    34
  • 58ID:jmq0au 10月9日

    >>43 これ見てインタビュー読んだけど咲希とリンの事はベラベラ話してて草。挙げられたお気に入りMVが偏りすぎてんのも趣味丸出しですごいわ。

    ぱっと見レオニが多く見えるけど中身全部咲希
    やっぱステラの冒頭咲希ドアップ運営の趣味か。これもジュンブラ同様当初反対された事らしいけどプロセカスタッフ反対押し切りすぎだろ

    56
  • 59ID:R6Brry 10月9日

    >>23 愚痴に噛み付き反論する前に1見なよ

    12
  • 61ID:gPL060 10月9日

    リーダー組に混じる寧々への違和感永遠に消えないんだけど

    83
  • 62ID:eF9Rxv 10月9日

    GWに始めたから過去報酬が簡単に手に入るようになったのは嬉しいんだけど天馬率の高さにビックリしてる
    もちろん当時の雰囲気とか具体的にどれだけ荒れたかは知らないけど、たった半年でこれだけ報酬カードに差が付いてたらそりゃ叩かれるよなって理解してしまった

    47
  • 63ID:aC7dPl 10月9日

    >>57 すごいMMDいっぱいあるからなぁ…
    プロセカのは全体的にひどいなって思うよ

    というかなぜ踊らせることだけに固執するのか
    pv形式で使えば良いのに

    38
  • 64ID:J0Xr1T 10月9日

    頼むから星3以下はキャラクターごとで確率割り振ってくれいくら推しでも他と比べて明らかに出る確率高いのがおかしいのはわかる

    43
  • 66ID:7pjDEe 10月9日

    次のダショ箱大丈夫かな…類寧々んほイベになりそうで怖いんだけど
    司イジりもお気に入りのネタだから擦ってきそうだし既に嫌な予感しかしない

    60
  • 67ID:6x8O17 10月9日

    >>59 ただ意見させてもらっただけ。噛み付き反論みたいなつもりはなかった。不快にさせたらごめんね。

    2
  • 68ID:TNbN9X 10月9日

    >>50 エアプ邪魔まで言っておいて弁解についてその返信はさすがにないんじゃないか
    お前の方がエアプっぽいぞ

    32
  • 69ID:xnIDaZ 10月9日

    書き下ろし曲、Pさんがボカロver.出してるやつYouTubeで聞いたけどやっぱり曲のクオリティとストーリーの内容が比例してない
    あんないい曲書き下ろしてもらってんのにストーリーの中身スッカスカじゃねえ…

    45
  • 70ID:cEt3Ly 10月9日

    夜に駆けるはモモジャンも雫だっただろ

    22
  • 71ID:s/uAoh 10月9日

    一部のカプ厨クソだるい
    単推ししてる身からしたら他キャラとの絡みとか
    普通に仲間や友達としてしか見れないし微笑ましいねって感じで終わりなのに
    それが地雷とかって推しが叩かれるのキツい
    解釈違いとか知らんわ
    カプとか明確に出てない限りは全部妄想なんだから個人でだけで楽しんでほしい
    色々な組み合わせでキャラ同士の交流みたいし楽しみたいのに
    目の敵みたいにされるの怖いわ

    66
  • 72ID:.I783h 10月9日

    >>56 私もワンダショ恐怖症です
    別のサイトだと名前を出すことも許されない腫れ物扱いされてます
    キャラゲーなのにどうしてこんなことに・・・

    20
  • 74ID:X1Nu.C 10月9日

    次イベ、箱順的にはビビ→ダショだと思ってるんだけど、そうするとダショがまたハロウィン類バナーになる確率が高くて震えてる。流石に2回はないよね?運営すごい類寧々ゴリ押してそうで怖い。

    36
  • 78ID:WgYCpE 10月9日

    >>74 11~からビビバスイベだろうから、8~最長10日と見積もって21~22からダショイベにすれば昨年とは同じにはならないと思う
    ただ昨年がハロウィンにスタートでイベやっていたからイベ終盤をハロウィンに日程合わせた場合は知らん
    全部フィーリングや

    20
  • 79ID:WgYCpE 10月9日

    悪踊自体ビビに合う合わないはあるだろうけど
    何やっても神運営!って持ち上げる信者に対して
    「神とやらに惑わされんなよ」っていう警告してるのかと思うとちょっと笑う
    悪魔というより小悪魔だけどリンの見せ場ちゃんとあってすこ
    ちゃんとバチャのソロパートや見せ場ある曲は信頼あるからバチャがほぼコーラスでソロパートもない曲は好きくない見せ場作れ

    42
  • 80ID:jmq0au 10月9日

    >>77 スレと関係ない話は禁止事項

    6
  • 81ID:9Y1iW0 10月9日

    連続曲追加嬉しいし新しめの曲全然知らないから楽しいんだけど、追加される曲が騒がしい系のブラック…ネガティブ?何て言うのかな、短調って感じの曲ばっかりでどれも同じに聞こえてきた
    明るい曲とか大人しい曲とか最近は作る人いないのかな
    運営の好みってだけじゃないと思いたいけどもう信用出来ない

    41
  • 83ID:GBUWhy 10月9日

    みのりのサイストの寧々ウザイ
    みのりが他のモモジャンメンバーに絶対追いつきたいって言ってるのに「無理ゲーな感じもするけど」とか言っちゃう寧々何様だよ
    好意的に解釈したら寧々本人が憧れの風祭さんに追いつくのが無理ゲーって事なのかもしれないけど、みのりが他のモモジャンに追いつくのが無理ゲーって言ってる様にも聞こえるし感じ悪いな
    みのり一歌こはねのやりとりは良い感じだったのに寧々のせいで台無し、3人が素直だからそこに混ざる寧々の異物感すごい

    一歌のサイストでも咲希がまた一歌の歌詞音読してて引いた
    この前叱ってもらったばっかりなのにもう忘れたのか
    反省ゼロだな

    130
  • 84ID:R6Brry 10月9日

    運営がんほってるお気に入りちゃんたちはストが進んで劣化するし成長リセットされて異物感すごいのにそこを可愛いでしょってゴリ押しされるから胸糞悪い

    77
  • 85ID:nHcoOz 10月9日

    破綻の少ないキャラやイベントはライターが興味ないだけってのがハッキリしちゃったからなぁ
    推しがんほられてヘイト買うよりはマシなんかな…すげぇ複雑な気分

    65
  • 86ID:jDD9cl 10月9日

    >>63 そうなのか...じゃあそもそもの技術っていうかプロセカの技術の問題っぽいね
    本当それは思う...
    ほぼMVでしか使わない衣装制度があるからなのかな?
    今後新しいステージも出来るらしいしコネクトライブもするらしいしどうなることやら。

    10
  • 87ID:eacATo 10月9日

    群青讃歌の最後紙飛行機飛ばすシーンで、手が隠れるような衣装にしてたら衣装伸びるっていうの見てやってみたらほんとに伸びた…
    ほんとに衣装ちゃんとやってくれ

    33
  • 88ID:BmbnQc 10月9日

    悪魔の踊り方、歌唱もMVもバチャの見せ場あっていいなと思ったけど、これも運営お気に入りのリンだから?と思うとモヤモヤしてしまう
    他のバチャもこのぐらい見せ場作ってくれ… ロミシンでハブられて後退りしていくミクが忘れられないよ

    70
  • 90ID:zneRyU 10月9日

    悪踊普通に作費軽減??ってくらいモノクロ
    限りなくみたいに途中で色つければええのに

    43
  • 91ID:uGsGOy 10月9日

    原曲にプロセカコメがYouTubeに沢山出てきてるけど、まぁそれに関してはいくら注意してもコメくる訳だから諦めてるけど、どうしても許せないのは「プロセカ収録おめでとうございます!」ってコメント。事情はよく分からないけど多分運営がPにお願いして収録してるんでしょ?なのにあたかもPがお願いして運営が収録してくれたみたいになってんの腹立つ。
    後大分話変わるけど、みのりちゃんのなりきり衣装の髪型長すぎん?腰くらいまであるんだけど。欲しいけど買えない

    85
  • 92ID:U9i97R 10月9日

    記念ボイスドラマさあ
    モモジャン以外はバチャシン有りで動画時間も10分余裕で超えてるんだね
    こんなの意図してやってないとできないでしょ

    53
  • 93ID:pPpzwM 10月9日

    カバーが同じキャラの組み合わせばっかりで飽きる
    愛莉&遥とか絵名&奏はいつ聴けるの?

    83
  • 94ID:X1Nu.C 10月9日

    ボイスドラマよかった。こういうのでいいんよライターさん。

    4
  • 95ID:Liq9w8 10月9日

    >>94 愚痴スレなのに褒めてるやんw

    8
  • 96ID:X1Nu.C 10月9日

    >>95 それは自分でも思いました笑
    でも最近のは酷いからこういうのにして欲しいって意味も込めて…ね?

    20
  • 97ID:ARoN29 10月9日

    4コマ作画の人が普段どうやって4コマ描いてるかっていうの読んだけど、「ストーリー中と同じ衣装(普段着とか練習着とか)で描きたいからイベント始まったら爆速でストーリー回収してから描いてる。そのせいで最終日にならないと完成しないこともあってそれはごめんなさい」みたいなこと書いてあってさ、作画の人も他に仕事してて暇じゃないだろうにになんでそんなギリギリの仕事させてるんだろう。どうせ前々からプロット渡してるなら衣装の情報とかも一緒に書いとけよ気が利かねえな

    111
  • 98ID:Erlf6y 10月9日

    >>32 切り方の件は納得だけど悪魔の踊り方は政治とは一切関係ないぞ、、本人が言ってるがあくまでメタファーだからな、、、

    13
  • 99ID:4iABP3 10月9日

    >>97 その記事どこにある?

  • 100ID:nHcoOz 10月9日

    >>99 宇崎うそのpixivファンボックス

    17
  • 101ID:SLBsfI 10月9日

    運営の私情をもっと隠してストーリー諸々作って欲しい。オキニによってのカード格差アナボ格差も酷すぎる。なんでもかんでもフィーリングだから仕方ないのかもしれないけど、こういう扱いで余計にレート差も広がるしもう少しどうにかして欲しい、、、アニバで得たお金はゲームに使って頂きたい。

    65
  • 103ID:fAm6tk 10月9日

    類えむのアナボ待ってるけど一生こなそう
    寧々の王子様だから絶対そんなデュエット許さないだろうし
    最近だと司寧々まで推し始めたからなあ
    宮女とダショの架け橋ならえむがいるのにリンにわざわざ「寧々ちゃんの友達」って言わせてるし
    そのうち逆ハーノリで神高の男子全員攻略しそう笑
    すでに複線は張ってるしな

    43
  • 104ID:ARoN29 10月9日

    >>102 イラストレーターっていうのが4コマ作画の人(うそさん)って意味ならそれは違うぞ。あくまで作画の人は貰ったプロット(運営の人が用意した別の人が描いてる)に沿って完成させてるだけで話を考えてるのはまた別の人

    31
  • 105ID:jmq0au 10月9日

    リーダー組イベかと思ったら寧々ちゃんの交流広げる為と歌姫よいしょの為のイベだったのガッカリ感すごい
    1thアニバーサリーなのにこのストーリーでOK出した運営にただただドン引き

    70
  • 107ID:fzu/.Y 10月9日

    GUMIのみを3曲も追加するならミクレンKAITOMEIKOルカの曲いれろや
    他社ボカロはせめてアナボにしろ

    79
  • 108ID:egomwa 10月9日

    キャラクターの優遇不遇はここで言われてるほど気にならない質だな。それよりマンネリ化してきたのか、単純につまらなくなったのか、初期ほど好きなストーリーが出てこない。俺いまだに去年のクリスマスイベとかノクターン?だったかとか読み見返すけど、最近のはアーカイブあっても何回も読みたいとは思えんなぁ。
    混合イベも、初期はユニットを越境した触れあいで各キャラクターの普段とは違った一面が見れて楽しかったが、このごろはそういったキャラクターの魅せ方よりも、こういう展開がやりたいっていう製作側の気持ちを感じる。そのせいなのか、初期はかなり丁寧にやってた印象の友情の積み重ねが、けっこう雑になってきてるようで残念。
    俺が気づいた正月あたりには、もう製作側からクラフトエッグ抜けてた気がするんだが、そのころから初期の良さ消えてった気がするな。カラパレもクラフトエッグいなくて人手不足なんかもしれんが、看板ゲームなんだから気張れよ。まだ近藤ならやれる。

    57
  • 109ID:fPx7pt 10月9日

    今回のアフターライブの奏、ミクさん来るまでずっと後方待機してて見てるこっちが辛かったから早く友達作ってあげて…

    62
  • 110ID:IZHpPg 10月9日

    >>98 マジか…ID違うが、コメ主です…MVだけで判断してしまったすまん

    1
  • 111ID:IZHpPg 10月9日

    モモジャンのボイスドラマの件絶対運営確信犯だろ。明らかに楽したでしょ。露骨すぎんのよ。バチャシンは喋らすのが大変って聞いたけど、他ユニのバチャシンの登場数見たらは?ってなる。愛莉バナーもあの不具合がビビダショニーゴだったら、果たして運営は同じような対応をしていただろうか。スレチだったら消します。

    58
  • 112ID:MtSNkw 10月9日

    だれかの心臓になれたならのラストのぶつ切り許せない

    35
  • 113ID:vNMq2U 10月9日

    影の薄いリーダーの奏
    抑揚のない喋り方がゆっくり実況みたいに聞こえる

    13
  • 114ID:4cQ2sw 10月10日 (編集済)

    なんで周年イラスト今まで2人組だったのに神高になるんだよ…また寧々んほか??
    ジュンブラで関わりあった類と冬弥かなって少し期待してたからいきなり神高集合イラストにされたの気分下がる

    67
  • 115ID:pPpzwM 10月10日

    星4じゃないしそもそも報酬カードすら出てないのにストーリー出しゃばりあるのやめてくれないかな。今回のイベに限らずちょいちょいあるからやめて欲しい。何のための星4とバナーなの?

    48
  • 116ID:fk/UKu 10月10日

    個人的にお祝いイラスト一対一を貫き通してほしかった……二人を楽しみにしてたのに……

    42
  • 117ID:R6Brry 10月10日

    >>97 イベ始まるときには4コマ完成してるんだと思ってた
    イラストレーターや一部のPへ敬意なさ過ぎ
    他にも仕事ある忙しい絵師使っておきながら期間中に描かせるとか使い捨てみたいな使い方最悪

    40
  • 118ID:R6Brry 10月10日

    >>103 意地でも寧々ちゃんの友達だったよね
    えむは知ってるよね?って発言も何かおかしい感じした
    こはねに関しては寧々の友達ってよりえむの友達だしとにかく交友関係広げる寧々ちゃんが書きたかったんだなって印象

    27
  • 119ID:R6Brry 10月10日 (編集済)

    すでに愚痴られてたけど1周年ラストでなんで神高?全員かと思えばニーゴは抜くし
    今のゴリ押し見てると寧々姫いれたいがためにしか思えないし最近の司寧々推しもノルマクリアしてるしで笑う
    彰人と杏も付け足したしました感すごくて嫌
    1周年イラストなんか嬉しいって感じしないものばかりだったな

    65
  • 120ID:fHJ2wu 10月10日

    類寧々んほってる運営が1:1イラスト許すわけないんだよなぁ
    これは絵師というよりOK出したか指示した運営への不満として言いたいんだけど、ライボやらプロセカアプリやらでメタって世界観崩すなよ…

    41
  • 121ID:X1Nu.C 10月10日

    運営の寧々ゴリ押し知ってから、今回のイラストも寧々が杏より大きいし贔屓疑うようになった。

    45
  • 122ID:jmq0au 10月10日

    司と類の腕おかしくない?特に類の左腕の生え方
    最後だけ神高(瑞希ハブ)なのも何で?絵師が瑞希がいないのを「遅れてくる」って表現してるけど依頼したの運営だよね?マジで分からん

    43
  • 123ID:lkR8Pg 10月10日

    なんか最近ボカロ曲より明確にボイロ曲ばかり聞くようになってしまった
    チュルリラ関連で薄々感づいてる人も居るだろうけど
    ボイロは(少なくともゆかりさん関係は)プロセカにキャラ出演明確に拒否ってるみたいだし
    原曲verがセカイ持ち上げのための消化材料にされないってだけで
    安心して聞ける様になってしまった現状が唯々悲しい

    25
  • 124ID:R6Brry 10月10日

    >>122 おまけの背景ですもう一人は遅れて来ますって絵師に言い訳させてるの最悪
    というか同校性は一人じゃなくて二人なのにそこも把握してないような絵師に依頼してたんだなってなった

    20
  • 125ID:Q2uIP6 10月10日

    お祝いイラスト当日以降は完全に蛇足だわ…バチャシンはいないし登場回数に差があるし
    今日のも瑞希ハブにするなら男子四人で良かったじゃん、杏ちゃんのねじ込みっぷりに無理がある…

    46
  • 126ID:jmq0au 10月10日

    >>124 背景レベルじゃないし普段遅刻したりサボってるからって記念イラストでも後から合流って何なんだ...
    夜間の絵名カウントしてないのも草

    36
  • 127ID:R6Brry 10月10日

    お祝いイラストこう言ったら何だけど当たり外れがすごかったしキノシタのまんまるお目々寧々は何回見ても別人すぎる
    絵に特徴は必要でも自分の欲でキャラを改変するような人は嫌だと実感したわ

    51
  • 128ID:1wW2iD 10月10日

    >>92 モモジャンはボイドラ何度もやってんのに人気微妙だから時間削られたとしか思えない

    9
  • 129ID:B7.vHs 10月10日

    >>97 普通イベント開始前に間に合うように余裕を持って準備を進めるものじゃね?
    作画担当の人が衣装を合わせる為に描き始めが遅れると言うのなら品質向上の為にも衣装情報も事前に共有しておこうって普通なら考えつくだろうになんで何も対策しようとせずに1年放ったらかしになってんだよ
    そんなギリギリで仕事させて万が一作画の人が体調不良とかで暫く描けなくなりましたってなったらどうするつもりなんだ
    サービスを提供する企業としてやってることがありえない

    43
  • 130ID:4cQ2sw 10月10日

    そこまで類寧々したいなら周年イラストも類寧々にしたらよかったのに、プロセカ信者なら類寧々尊い……とか幼なじみ最高……とか言ってきっと喜んでくれるよ
    信者じゃない善し悪しわかるファンからは反感買うと思うけど運営がそれを隠す気ないなら堂々とやれば

    57
  • 132ID:X1Nu.C 10月10日

    >>131 オリキャラのリーダー組なら、一歌が1番ミクに対して想いが強そう。

    25
  • 133ID:WgYCpE 10月10日

    >>107 他社ボカロ曲いれる時は絶対セカイver.の建前があったから許されてるところがあるのに
    まったくないから失望したわとっくにしてたけど
    GUMIオンリーが許されるならがくぽの曲も入れろって感じだしそもそも年長組の曲入れろに行き着くけどな

    40
  • 134ID:Kz4sTb 10月10日 (編集済)

    個人的な悪魔の踊り方の3DMVの感想

    良点
    ・ゴシックな雰囲気
    ・推しからのファンサ(投げキッス、カメラ目線など)
    悪点
    ・背景がない上モノクロ
    ・文化祭で踊ってそうな振り付け(私的)
    ・エフェクトが一切ない(Drop pop candyのような振り付けに合わせたエフェクトも)
    ・表情のマンネリ化
    ・ファンサ以外の振り付けが見たいと思わない
    キャラクター要素を求めている方に良い点も、もちろんありますが退屈な時間が長すぎました。言うならばMMDに振り付けモーションと背景をつけただけ。(加えて背景は既存のストリートのセカイの物と思われるので実質振り付けだけ?)
    長文失礼致しました。

    16
  • 135ID:WgYCpE 10月10日

    >>111 愛莉イベの不具合に関しては他ユニ推しも結構キレてた印象ある。明日は我が身やしな上位じゃなくても記念スクショしたい勢もいるし
    一部のダショ推し信者が「そんなことよりワンダショイベ楽しみましょう」とか言ってるのは若干引いたわ
    そのダショイベも同じことが起きないとも限らないのにクッソ能天気で腹立った記憶

    51
  • 136ID:WgYCpE 10月10日

    >>134 モニタに関しては不具合らしいぞ楽曲追加と同時にお知らせ来てた
    公式つべにあがってる3DMVには原曲PVみたいな鏡?額縁?が流れてる

    2
  • 137ID:IZHpPg 10月10日 (編集済)

    >>135 あ、そのコメント見た事あるわ。推しの人に対して、「そんなこと」って…以下にも信者が言いそうなセリフだ

    19
  • 138ID:Kz4sTb 10月10日

    >>136 そうなんですね、ご指摘ありがとうございます。モニター=ライブ時に3DMVが表示されないのだと思っていました。確認不足でした。すみません。

    2
  • 139ID:pPpzwM 10月10日

    今日のお祝いイラスト描いた絵師は運営のクソ指示もあったかもしれないけど言い方もうちょっと無かったのかな?しかも瑞希ハブには触れてるけど絵名の事は完全に忘れてるし。絵師や公式に凸する奴らも「司寧々ありがとう!」とか「2人なんだけどねどうでもいいけど」みたいなゴミリプや引RTしてて吐き気した

    48
  • 140ID:dhvhC7 10月10日 (編集済)

    ストレスを溜めないコツ
    ・MV見ない
    ・Masterやらない
    ・セカイVer聞かない
    ・ストーリースキップ
    この辺をやっとくと、プロセカが快適になる。ただdivaで良くねともなる。

    76
  • 141ID:cZd4xe 10月10日 (編集済)

    今回のはお祝いイラストだから大人数で描いてくれたのかもしれないけど、ここまで2人組で通してたのが崩れて
    結果、運営がしっかりと正さなかったばかりに不公平な事になってるの気づいてる?
    類が主役みたいで冬弥推しが割食ってるし
    絵名がいないのは個人的に理解できるけど神高で括ってる限り絵名と瑞希推しと宮女推しは損した気分になるんだけど

    咲希と穂波のイメカラ間違えといい今回のことといいディレクションミスなのか杜撰なところが出てきていよいよ金返して欲しい
    こんなんだからいつまでも経ってもキャラ格差はなくならんよな

    54
  • 142ID:fAm6tk 10月10日

    一周年なんだから全員に歌わせて全員のアナボ用意しろよ
    何で特定のキャラだけなんだよ
    ayase特集とかいって特定ボカロPだけヨイショして特定キャラだけ贔屓したの今思い返しても寒いわ

    68
  • 143ID:Gx0VGT 10月10日

    類冬弥だけでよかっただろ
    絵師の自由性に任せた結果だとしても最後だけ神高(ただし瑞希絵名は不在)集合なの明らかに浮いてるし
    平等宣言した以上公式ちゃんと止めろよ

    42
  • 144ID:Npclhh 10月10日 (編集済)

    絵師の「一人は遅れてきます」ってフォロー必要だった?
    定時制の絵名がこの面子と一緒にいないのは自然なことだから設定としてはおかしくは無いけど、一人はって言い方で瑞希にのみ触れられると存在忘れられてるようにも見える

    41
  • 145ID:gNIm3T 10月10日 (編集済)

    宮女の臨海学校
    4人グループ持ち時間最大7分、志歩の所は4番目(真ん中辺り)
    ドラムを取りに行くと40分。発表最後の穂波たちは間に合わない。
    ってことは6〜7グループ?だいたい28人?宮女生徒数少なすぎじゃない?
    女子高だとこんなもんなの?それとも1学年全員参加じゃない?
    神高エリア会話
    絵名「まだ全日制の子、結構いる。部活終わったところ?」
    邪魔しない・登下校時刻厳守で全定の生徒があんまり遭遇しないようになってると思うから不思議
    いやまぁ学校によるかもしれないけど。表現されてないだけで3部制かもしれないけど。

    こんな細かいこと気にすんなって言われればそこまでだけど、やっぱ設定ガバガバなんかな。
    不思議に思うこと多いから設定きっちりして欲しい。
    読み忘れ・話抜けてるだけなら的外れな愚痴でごめん。

    31
  • 146ID:30d.a8 10月10日

    記念絵なにこれ
    これまでのイラストと違いすぎだろ。アニバカウントダウンのリンと杏の絵ぐらいなら写り込みキャラは背景で納得できるけど
    運営の指示なの絵師の判断か知らないけど変な言い訳も要らない
    他の絵師はどっちのキャラも同じぐらいのサイズで描いてくれてるのに明らかに類がメインで冬弥がサブになってるのもモヤる
    これは自分の好みだけど、この絵師女キャラはまだ良いと思うけど男キャラは絵柄が古臭くて高校生に見えないし類と冬弥と司に見えない

    52
  • 147ID:2xhGS2 10月10日

    >>141 全部フィーリングだからなくす気ないよ()
    二人というか愛莉もだけどユニ外で初期から交流のあるメンツが兄弟コンビで描かれちゃってるから余り者感すごいんだよな
    愛莉瑞希はピクニックで出会ってからちょこちょこ交流とかサイストとかで気にかけてるのはあったからまだマシに感じる
    唯一一応の交流あったジュンブラもライターのゴリ押しの煽り受けてるしその後の大した交流も進展もないからなぁ……冬弥視点では夏祭りでジュンブラの時の回想はあったけど類があんまり話題にしてないのも気になる見落としてたらスマン
    今思い出せばジュンブラ前で交流もサイストで挨拶交わすくらいだったのに冬弥誕で謎に類からのお祝いコメント(祝ってるとは言ってない)あったのってもしかしてその辺のゴリ押しの名残だったりするんだろうか…考えすぎかな…
    類誕はまだジュンブラ後だったからそこまで違和感なかったけど

    17
  • 148ID:mZnIWA 10月10日

    >>144 そもそも記念絵なんだから設定なんて気にせず全員描けば良いじゃないかと思ってしまう
    イベントのシチュエーションイラストとかじゃないんだし
    なんでそこで妙に凝った裏設定入れて絵名瑞希のファンが神高メンバーなのに2人がいないって悲しむことを想定しないのか
    2人組崩さないで欲しかったって気持ちもよくわかるし、なんで最後でそこずらしたのかとは思うけどそれでも神高って括りで全員描写されてたならまだ納得できた

    40
  • 149ID:IQa/bV 10月10日

    >>145 自分も人数の少なさは気になったけど、まふゆの母親が進学を許すくらい偏差値が高い高校だから少人数制を導入してるのかも?って無理矢理納得させた。
    でも、前に揺れるままで多数決とってたなって思い出して確認したら1-Bは33人クラスらしくてその辺まじで意味がわからない。

    28
  • 150ID:Zvzn1f 10月10日

    当日以降のお祝い絵、イベントで新たに知り合った二人っていうくくりなのかと思ったら兄弟関係ねじこんでくるし最後二人じゃないし意味不明
    満遍なく関係性見せろってだけなのになんで出来ないんだ?

    20
  • 151ID:aC7dPl 10月10日

    全部のお祝いイラスト見てても結局バチャシンは踏み台か添え物なんだなって
    バチャシンだけの音ゲーほしい
    コラボまでは課金もしとくかってパス課金は続けてるけど、なんかこんな扱いならお金落とさない方がいい気がしてきた
    出しとけばある程度お金落としてくれる客も引っ張ってくれて、収録楽曲も増やせて、話題にもなる
    ストーリーでは基本ハブ
    イベントでも基本ハブ
    ボカロゲー他にあったらこんな扱いの悲惨なアプリ最初からやらんぞ…

    93
  • 152ID:4dDU9Y 10月10日

    やっぱり最近類寧々んほじゃ足りなくなってきたのか司寧々んほも始まってる気がする
    寧々姫様可愛くて歌上手いからそのうち男子全制覇しそう
    あとえむがハブられてる感あってちょっとやだ

    36
  • 153ID:gNIm3T 10月10日

    >>149 たしかに、まふゆの両親のこと考えるとめちゃくちゃ偏差値高いのかも?
    多数決のこと忘れてた。1-Bだけ33人とか?だとしたらちょっと笑うけど。
    確認までありがとう。

    17
  • 154ID:.I783h 10月10日

    イベントの頻度が早すぎるんだよ、なんで月3回にこだわってるんだ。
    それで回していけるならいいけど実際いろんな人に無茶させて迷惑かけてるし
    ミスが増えたりクオリティが下がり続けてる。

    だったら月1開催にして余裕を持って仕事してもらったほうがいいわ。
    虚無期間が増えるけど、誰もが納得できるものを出してくれるなら誰も文句言わないはず。

    65
  • 155ID:tpD/0E 10月10日

    >>154 時々この意見見るけどローテがまず糞だからキャラによっては今以上に待たないといけないしイベント数が減るから報酬の数とかも減ると思うんだけど

    16
  • 156ID:ythGg6 10月10日

    推しユニのファン同士の内紛が酷くて疲れて、vivids歌上手いし可愛いな〜ってずっと気になったから色々調べてたら、民度低すぎてびっくりした。
    特に杏ちゃん推しやばくないか?
    ビビバスは男女別になってて上手く言ってるのかと思ったのに。
    レオニもカプ関係になるとバチバチしてるとこあるし、どこのユニットもカプ絡むとやばくなるのかな。
    あとオリキャラ推しのバチャシンの邪魔物扱いも不快。
    これは公式のボカロキャラへの扱いが酷いからってのもあるだろうけど…。
    プロセカ全体が民度悪すぎ。

    86
  • 157ID:E9JfiI 10月10日

    33人×3クラスだと1学年99人
    4人グループを作ると25グループできる
    持ち時間7分×25グループだと175分 大体3時間ちょっと
    この時点で長すぎてアレっていうか4人グループって修学旅行の自由行動グループでもないのに細かく分けすぎ感が否めないし
    開始前ドラムセット持ってくる時間くらい余裕であるし時間稼ぎの必要も無い
    あと1年女子にD組がいないから3クラスにしたけど、愛莉雫はD組だから1学年4クラスかもしれない
    だとすると33グループ×7分で231分とかになって更にやばい
    自分もここ読んでる時から違和感あったけど改めて考えるとガバガバにもほどがあるな
    臨海学校イベって咲希が泳げないとかいう矛盾設定が突然生えたイベントだし、特にライターの設定忘れやミスや適当さが顕著なのはなんか理由でもあんのかな
    水着実装する為に無理矢理やったとかなら最悪だけど

    あとファンフェスが誰でも参加OKで申請制なのに客席が満員っていうのも地味に現実味がない
    普通そんなに素人の歌を聞きたいって人多いか?活動実績があってアマチュアでも人気の人が集まってるとかならわかるけど、一歌たちが参加申し込みする段階でまだ枠が余ってたんだよな?そもそもそんなに人気のイベントですらなさそうじゃないか?

    無名のバンドのオリジナル曲なんてあんなもん、とかいうすごくリアルな描写もある一方でこれだからライターの知ってることなら詳しく書けるけど知らないわからないことは適当に書いてる感じがすごい
    というか書きながら設定考えてたりしない?フェニランのショーステージ10個とかいうシブヤのあの土地の狭さで可能なのか?って設定もコンテストの為に後付けで生やした設定だったりしないか?
    まふゆや瑞希や類やえむの設定はもう現実味がなさすぎて「そういうもんかあ」と思えてたけどなんか段々色々ガバが目立つようになってきて違和感が消せなくなってきた

    52
  • 158ID:5fnD2e 10月10日

    こはねのぶりっ子みたいな踊り方やめてくれ。
    ストリート系なんだからもっとキレのある動きして、一人だけ浮いてる。

    49
  • 159ID:dhvhC7 10月10日

    なんで寧々の声優Machicoさんにしたんだろう
    確かにうまいけど、歌姫的な歌い方をする方じゃないから、ストーリーの説得力が弱まるじゃん
    駒形友梨さんとか早見沙織さんとかの方がハマるでしょ

    35
  • 160ID:J0Xr1T 10月10日

    >>159 Machicoさん可愛らしい声だけどやろうと思えばしっかりガッツリ歌える人なんだよ
    運営がロリ声にんほってるのがクソ

    94
  • 161ID:E9JfiI 10月10日

    元々プロセカのストーリー大好きでどれも結構泣いたりしてたんだけどな
    悪評高いスマドリも正直大好きだし
    キャラの贔屓とかも気にしたことないし
    ただ明らかな設定の矛盾や少し考えればわかることすらミスってるのはダメだ それはもう最低限のライン超えてる
    「咲希ちゃんと昔、流れるプールを逆走しようとしてたりしたなあ」て言ってた穂波が泳げない咲希のために泳ぎを教えるってギャグかな?
    あとキャラAが何か良いこと言う→キャラBが「え?」って言うシーン多すぎて段々そういう天丼なのかと思えてきた
    ああそろそろ「え?」が来そうだなあ…と思ってたら本当に来るんだもん それも何度も 笑うだろこんなの
    どんなに感動的なシーンでも「え?」が来ただけで笑うようになったし
    というか感動的なシーンほど「え?」って言うよな ほんとやめろ パターン無さすぎか

    67
  • 162ID:BFZDTG 10月10日

    杏ちゃん覚醒前使い回し感もないしめちゃくちゃええやんと思ったけど膝細くね?膝カックンしたら救急搬送ものじゃん

    35
  • 163ID:egomwa 10月10日

    >>161 わかるわ。カラパレが人手不足なのか、むしろ新人を増やしたのか、キャラクターの設定や過去ストの展開わすれがちだし、おんなじやり取りが散見されて目につくようになってしまった。ここで言われてた司いじりとかも、度が過ぎてるってか擦りすぎなんだよな。他にコミュニケーション取れんのか?ってダルくなってくる。だからキャラクターが段々うすっぺらい人間に見えてくるし、そうなればなるほど初期の丁寧なしぐさが思い起こされて、自分んなかでキャラクターが乖離し始めるし、ストーリーに集中できない…。
    俺もスマドリ好きだし泣いたし、キャラ格差そこまで気にしたことなかったから、たぶん運営への不満少ない方だと思うんだが、そういうユーザーでさえうんざりするような部分が出てきてるのマジでヤバイよ。

    36
  • 164ID:Gx0VGT 10月10日

    杏箱イベ星4結局5連勤か…ローテがひどすぎるのは知ってたけど
    どうせまた杏が曇って冬弥(彰人)が感情論で諭すんだろうけど、イベント名が「あなた(こはね)の傍にいるために」って曇って周りにフォローしてもらって対等な相棒として隣にいようっていう1番初めのイベストと同じようなことまたやるの?

    69
  • 165ID:fHJ2wu 10月10日 (編集済)

    杏のイラスト横顔はいつも通り残念だし脚も見てて不安になる
    太ももが長すぎる

    編集で追記
    髪もストレートなのか一番手前みたいにふんわりしてるのか分からない毛先があるのも気になるし、髪の中間あたりで適当にエアブラシかけたみたいな青が気になる

    34
  • 166ID:tMJ1r7 10月10日 (編集済)

    とりあえず、今回のイベでこはねに「追いつけるようにに頑張る」みたいなのじゃなきゃまあ…杏の方が経験積んでるし、引っ張って行けるように頑張るみたいな感じで終わってほしいな変にキャラageしないで

    61
  • 167ID:pPpzwM 10月10日

    次イベ、一番最初の杏ちゃんイベと同じタイプ属性だしタイトルからして「こはねの傍にいるために」っていうのがもう不安しかない…1年前と同じようなストーリー繰り返されるような不穏な感じ、、。杏ちゃんには杏ちゃんの良さがあるんだから間違っても「こはねの傍にいれるように上手くならなきゃ…」って立場逆転してこはねageやbotにならないで欲しい

    83
  • 168ID:.fR5c0 10月10日

    前から思ってたけどビビバスのストーリーって毎回同じようなことしてる気がする。
    相棒と対等に歌えるようにもっと努力しようとか、伝説のイベントを超えるために!とか、
    モブキャラをたくさん出して多様に見せてるだけで、正直前に進めている気がしない。
    モモジャンとかは配信回とか出張回とか日常回とか、色んな事があって見てて楽しいのにな。

    99
  • 169ID:pPpzwM 10月10日

    愛莉またアナボ?アナボ8枚目ですけど…。ワンダショとかビビバスは組み合わせでアナボ消費が多いけど個人個人のアナボ枠も欲しいよ

    39
  • 170ID:9Y1iW0 10月10日

    ニーゴもそうだけどライターさんストリート音楽の取材も勉強もしてないでしょ
    イベントの度に今度こそ少しでもビビバスはどういうイベントをやりたいのか、その為に歌以外でも準備してかなきゃいけない部分をどう企画していくかが具体的になりますようにと願ってるけど毎回全く描写されず相棒相棒され肝心のイベントへの道のりスッカスカなんだもの…バディものの王道少年をメインにしようにもその舞台装置がフワッフワなせいで関係性も薄っぺらいんだよ
    いつまで伝説を超える覚悟の話してるんだ

    90
  • 171ID:bvO/43 10月10日

    杏ちゃん箱イベ☆4皆勤賞じゃん!!!すごいね!!!!いや運営なんも考えて無さすぎじゃない?????
    トータルで見たら枚数そんな違いないのかもしれないけどだとしてもおかしくない??????

    71
  • 172ID:WW6FW5 10月10日

    イベント月3固定であるのは嬉しい
    むしろ音ゲーはイベント乱発しないとRPGとかのジャンルと違って飽きられやすいから
    ただMVの出来は安定してほしいかな
    ただの個人の感想だから難しい意見だとは思うけど
    ストーリーも無駄に核心に触れず日常回の頻度あげてもいいと思うんだけどな
    ネタ切れしそうだし

    28
  • 173ID:fAm6tk 10月10日

    ミリシタじゃ別に特別上手い方じゃないからプロセカ民にmachico信者が上手いって洗脳する度に変な笑いが出る
    歌手活動してる声優の信者はフォロー大変だなあ
    本当に上手かったらそんな言い訳して回らなくていいのにね本当は上手くないから…笑

    38
  • 174ID:aC7dPl 10月10日

    イベントは自分は月に二回くらいでいいわ
    その分衣装とかカードのクオリティ上げてくれ
    ガチャに関しても特効システムと凸特効きたせいで、☆4未凸が☆2完凸に負けてそのイベント終わった瞬間お蔵入りとか…
    バランスひどすぎて泣ける
    それならもっと☆4の排出あげて出やすくしてくれよ、それなら☆2に負ける程度の価値になってても納得するからさ

    70
  • 175ID:dhvhC7 10月10日

    >>173 ミリのライブとか見たら分かるけど、Machicoさん自身は普通にうまいぞ。信者が言うほどではないし、同じぐらいうまい声優さん結構いるけど。
    プロセカでは良さが消されてるから、うまいと思われなくても仕方ない。

    39
  • 176ID:2.SE/v 10月10日

    他ゲームだと虚無2~4日のイベ8~10日間くらいだよね?その虚無期間に育成効率良くしたりとかレベル上げアイテムドロップupやったりするとこもある。それくらいがちょうどいいんじゃない?その2〜4日の間に推しのセンター数稼げばいいし。何も虚無期間=全くログイン出来ないってわけじゃないし

    51
  • 177ID:fHJ2wu 10月10日

    アニバイベやっぱ寧々いらなかったよな
    寧々の交友関係広めるくらいなら奏のを広げろよインタビュー記事で司と奏が出会ってるカウントしてるのも意味不明
    ミク出てくるまでずっと混ざれないで待機してるの見てつらくなったわ
    もう終わったイベに関して何回言うんだよって感じだけどバーチャルライブ見てモヤモヤしたから吐き出させてくれ

    81
  • 178ID:R6Brry 10月10日

    最初の杏イベで横に並んで歌う相棒を強く出してきたんだからウジウジするんじゃなくむしろ自分が引っ張るとかこはねと助け助けられが出来るように自分を成長させるとかそういう前向きなイベだといいな
    でもどうせウジウジからの諭されで最初の杏イベの繰り返しなんだろうなって気持ちしかない
    ビビバスも成長リセすごいし最近ウジウジ杏長引かせてるからあまり期待はしないでおく

    49
  • 179ID:qonx85 10月10日

    みんなに追い付くために精一杯頑張る健気こはねちゃん❤かずば抜け才能で経験も浅いのにみんなを震わせちゃうこはねちゃん❤かどれかひとつにしろよ
    あれにあわせてこはねを励ましたりこはねにびびったりする他のキャラたち、特に杏が不憫すぎ

    88
  • 180ID:.I783h 10月10日

    ライターが司嫌いみたいだから扱いに困ってて
    いじっときゃいいだろって適当になってる気がする
    司いじりは好きだけど最近そればっかりだから飽きてきた

    34
  • 181ID:1wW2iD 10月10日

    >>173 中の人が同じウマ娘のテイオーが人気出たから出番増やそうって浅はかな魂胆を感じなくもない

    31
  • 182ID:fseqZ0 10月10日

    ランク300からの石減ってるの初耳だが
    誕生日ライブはアナボだし詫び石ないしまじでどんだけ石配布したくないん?
    課金させたいんやろうけど逆効果やん
    一周年で追加された楽曲の原曲大好きなのに下手な歌い方されたりMVが残念すぎる
    1個も向上してないMVに金かけるくらいなら石配布した方がユーザー増えるぞ

    72
  • 183ID:KfWzDV 10月10日

    胸糞い単語出るしセクハラ苦手な人は避けてくれ

    禁止ワードの統制って難しいのかなぁ
    難しいのはわかるんだけどさぁ
    ××持ってる奴引退しろ(2人固定が連携してた)とか××に珍珍挿れたい(チアのチーム名だよクソが)とか普通に気分悪いのはマルチ出る前に警告してよ
    あんまり酷いやつは運営にお気持ちしてるけど半年以上全部検討しましゅでスルーだよ
    好きに文字書けるの楽しいけど気持ち悪い奴出た時のダメージ酷くて嫌になる

    82
  • 184ID:OMJ0wb 10月10日

    感じ方はそれぞれなで私の方がおかしいかもしれないので不快だと感じたら非表示スルーでお願いします。

    みのりが評価されない認められないのに○○はageられて褒められてウザいズルい的なコメント見ると物凄く腹立つ。
    確かに運営のオキニんほぉ〜ageageどっこいしょで場違いなストーリーは要らないし不快だけどそれをみのりに繋げないでほしい。
    応募したオーディションに全部落ちまくった奴がそんなすぐに周りから評価される訳ない、むしろこれでみのりageが始まったらキャラ設定って何なのってなる。そう言う設定だった割には今回のイベは評価されてる方だと思う。

    後、またモモ関係の愚痴だけどボイスドラマのバチャの件にインタビュー内容の件とか色々思うところはあるし扱いが悪い不遇だってなるのは分からなくもないけどそれを理由に他ユニを叩かないでほしい。
    比べる視点を変えれば言うほど不遇じゃない事に気づかないのか、例えば今回の1周年イベのバナー(混合)だけど貰えて全員限定が来てカラ限定と期間限定が2人ずつあってハロウィン+七夕と言う季節物のアフライを貰えてもちろん他のユニだって季節物アホほど貰ってるとこあるし限定揃ってるとこもあるけど揃ってないとこもあるし季節物のバランスおかしいとこもある。
    モモだけが飛び抜けて不遇なんて事はないんだから不遇を売りに他ユニを叩くの本当に不快。運営のやり方が悪いのは事実だからモヤモヤするのは仕方ないけどどのユニ推しもキャラ推しもモヤモヤしてるんだから…

    個人的にモモにも推しはいて嫌いな訳じゃないです。変な人に凸られてイライラして書いたんで文おかしかったらすみません。

    48
  • 185ID:nHcoOz 10月10日

    未だにノーツの色すら変えられないのは音ゲーとしてどうなんだ
    年数が違うとはいえe-sports路線気取ってるくせにお隣のノウハウが全然生きてないの草

    51
  • 186ID:bvO/43 10月10日

    最近インスタのストーリー広告?的なのにプロセカの開発スタッフ募集の広告出るからよっぽど人足りてないのかと心配になる

    27
  • 187ID:tMJ1r7 10月10日

    杏イベの星4がミクで、まだビビルカ星4来てないから今回のモヤが晴れることはないだろうけど、瑞希くらい長引くのはやめてほしい。

    43
  • 189ID:egomwa 10月10日

    >>173 信者の声でかすぎるよな。寧々が歌姫ポジションのわりに声質やら声量やらが間に合ってないことを、自分らでも気づいてて過敏になってんのかもしれんが。
    個人的にはまちこ好きな声優なんだけど、歌姫って言われると神がかり的に上手いとか発声がオペラっぽいのとかを想像するから、さすがまちこ!て言われても納得できん。ウマとかミリとかはキャラに合ってて可愛いなぁとしか思わんかったから、やっぱり周りから評される寧々の歌声にまちこは合ってないんだと思う。
    作中で寧々を歌姫推ししすぎたせいなのか、あるいはまちこをキャスティングしたせいなのか…。どっちにしても今から齟齬でてる現状どうすることもできんよな。せめて、徐々に寧々の音楽評価をまちこに合わせてくしか…?でもこれからワンダショ、全国に挑んでくのにまちこレベルで話通じるわけないよな。やっぱキャスティングおかしくね?

    34
  • 190ID:WgYCpE 10月10日

    >>187 レオニみたいに壁をひとつ越えてから加入のパターンもあるから一概にいえない
    カード名的にもどちらかといえば良い方向に向かいそうな印象あるここはイベント始まらないとどうとも言えんけど
    マジでなんで杏誕でルカさん出しちゃったんやdpcは良かったけど話題かっさらわれて杏が不憫や……

    19
  • 191ID:IZHpPg 10月10日

    一周年のアフターライブで奏に誰も話しかけてないのおかしくない?めっちゃ不自然。右の隅に立ってるだけって可哀想すぎるだろ…せめて一周年のイベントで他のリーダー組と交流して欲しかった…

    85
  • 192ID:gaty7Q 10月10日

    なんかプロセカの3DMVはもう一回見たいってなるような魅力がない。
    他のゲーム出すとけど、あん〇タとかは何回でも見れる。
    あと原曲のコメ欄に湧くプロセカ民まじうざい。

    59
  • 193ID:7n3/.h 10月10日

    >>175 キャスティングミスよな
    地声が寧々とはほぼ真逆だから本来の歌唱力が活かせてない

    19
  • 194ID:aC7dPl 10月10日

    >>192 プロセカにも実装してください!とかほんとウザイ
    勝手にキャラのイメソン認定すんなよと
    どうせそういう人はその曲が来て別の歌唱だったら文句言うんだろうしよりめんどくさい

    56
  • 196ID:r3Hipm 10月11日

    リリース当初は楽しめたんだけど、曲増えるのは遅いしバチャシンメインストはないしで どんどんやる気無くなった
    音ゲーだけ楽しもうにも編曲下手な曲あって「なんでそこでここに繋がる!?」とストレス。
    新曲増えたしやるかぁ〜と起動しても単純に譜面が楽しくない・見ずらいのもあってモヤモヤ抱えてアプリ切るの多いや
    最近は司君の扱い酷いのが情報として流れてくるしで ホンマにプロセカ良い所なしなのでは???
    3Dの出来悪い、振り付けもイマイチ、譜面も見にくい(ノーツ変更不可)、バチャシンの扱い悪い、贔屓が酷いで悪い所が露呈しすぎやねぇ………

    えぇとこ何処なんやろ。自分が知らん楽曲を知れるとか?

    78
  • 197ID:mZnIWA 10月11日

    自分の感覚がズレてたら申し訳ないんだけど、杏こはねの相棒問題って結局メンタルの問題に尽きるんだよね
    対等な相棒って技量や経験値が同一ならなれるわけじゃなく極端な話、その辺りの要素に差があっても自分の相棒はあなただけだって双方が認識してるならそれは対等な相棒関係に成りうると思うんだよ
    ビビバスのイベントはその気持ちに持ってくために色々積み重ねてる最中なんだろうけど、メンタルが起因ならイベントで何人お客さん呼べたら成功!みたいな具体的なゴール設定がなく延々引きずれちゃうって事でもあるから、賽の河原で石積んでる気持ちになる時がある
    一度対等かどうかにはきっちり区切りをつけて、じゃあ相棒として具体的にどんな小目標を目指すかって方向に切り替えて欲しいんだけどな…

    65
  • 198ID:Kz4sTb 10月11日 (編集済)

    自分の耳がおかしかったら申し訳ないけど原曲じゃないバーチャルシンガーver(プロセカオリジナル?)のリンちゃんの強調
    いくらなんでも激しすぎない?
    特にハッピーシンセサイザと独りんぼエンヴィー。
    声が聞こえやすいってのはあると思うけどOSTER projectさんの
    ニジイロストーリーズ(原曲ver)聞いたら調声とかでどうにかなりそうだし。
    MIXってみんな聞こえるようにする作業じゃないの?
    (ソロ部分のことではない)
    そんなことない!って思ってる人は1度アイドル新鋭隊や
    ニジイロストーリーズの原曲verなど聞いてみてください...。
    ちゃんと全員の声が聞こえます。

    38
  • 199ID:2xhGS2 10月11日

    リンNTがアレなんじゃないかな
    自分はact1さいつよだと思ってるしMEIKOはもはやV1に戻せと思ってる
    ミクに至ってはせっかくアペンドあるんだからそれでセカイミクの声分けろよとも未だに思ってる
    いくつか前のスレでNTもアペの各音源っぽく調声出来るらしいってきいたことあるんだよな
    同じ声で擦ってるせいでたまに誰?ってレベルの声変わりするし。正月ビビミクとか周年ログストのニゴミクとか…
    ビビミクは声幼いなくらいで済んだけどニゴミクに至っては声質どころか喋りもいつもより流暢になっててキャラ崩壊どころじゃなかった……

    44
  • 200ID:EGflLD 10月11日

    スマホソシャ音ゲーのくせに指押し必須な譜面なんか作んないで欲しいわ、ただでさえクソ譜面多いんだからさ…
    そんなに音ゲーマー(笑)を釣りたいならそれ専用の難易度作って隔離してくれ。masterが隔離枠のつもりなんだったらexpertの譜面を意図的に弱くすんのやめろよ

    40
  • 201ID:aqsYcw 10月11日

    セカイにも人数で出れず、周年曲枠もこはねに取られたからってファンに嫌味吐き散らかしてる杏ファンにドン引きした
    杏がビビバスのリーダー的存在と思い込んで、勝手に仲間ハズレ感じてイライラしてるんだろうけどぶつける先おかしくてなんか感じ悪い ちょっと陰険すぎ

    53
  • 202ID:0tmYM2 10月11日

    曲を依頼した人が体調不良で作れなくなってしまったため、次のビビバスイベでは新曲追加ないです。別の人に頼むので8ヶ月待ってください。
    って8ヶ月も待たされるんか……???いや、曲作って詞書いてボカロ調声して歌収録して2DMV作ってもらってとやること沢山あるのは分かる、でもなんで最初予定してた作曲者の回復を待たないんだ……?そんなに危篤なのか……?回復を待って作曲再開してもらうとかじゃダメなのか……?もしかして失踪したんか……?と疑いが止まらん
    1ヶ月ほど前後すると考えて、7~9ヶ月は待つ気ではいるけど、そんなに経ったら大半の人が忘れてそうだし、あの運営ならすっぽかしそうで怖い。

    48
  • 203ID:KKK8lp 10月11日

    MEIKOはいい加減POWERを使えとあれほど言うてるのにセカイver.とかで弱弱ボイスなのほんまクソ

    49
  • 204ID:uBtBSv 10月11日

    >>202 3ヶ月で回復するか、一年以上かかるか分からない曖昧な契約より多少遅くなっても確実な契約をするって普通のことよ
    体調不良が何かは知らないけどもしメンタル系なら本当に見通しなんてたたない
    もっと早くに曲作れそうな人も探せばいるんだろうけど、その人が求めるレベルのを作ってくれるかは未知の世界だし
    ギリギリになって作れません!ってやられたって話なら運営は悪くないのでその辺りは仕方ないと思うわ

    36
  • 205ID:dhvhC7 10月11日

    プロセカ運営は有名どころの作曲者に依頼できる金があるんだから、調声も依頼してくれ。
    cilliaさんとかうまい人結構いるでしょうに。

    61
  • 206ID:WgYCpE 10月11日

    >>201 そんな人いるの!?マジ!?
    ユニスト読んで勘違いしちゃった層かなアレビビバスだけオープニング杏だし
    伝説の夜絡みだからこはねでオープニング書けないとはいえ



    まあ自分も最初は勘違いしていた一人だけど

    20
  • 207ID:WgYCpE 10月11日

    >>203 うまい人のV1の方がうまいレベルよな
    NTとの相性もあるだろうが

    16
  • 208ID:qGx8pd 10月11日

    >>202 体調不良とは言っていたけど、今の世の中ならコロナも十分に考えられるからね
    代わりのクリエイターさんに作ってもらうという事になったけど、回復したら曲作って欲しいな。どなたに頼んでいたのかわからないけど、病気で契約切りでその後の音信無しは悲しい

    25
  • 209ID:KKK8lp 10月11日

    >>207 めちゃくちゃわかる
    V3も上手い人は上手い
    NTは実質リンの為に作られてそうってぐらい違和感ない

    25
  • 210ID:NGpAwx 10月11日

    右肩の蝶はニコニコもYouTubeもレンの再生数が凄いのにリプで大暴れするリンファン怖い

    楽曲数、3DMV、イラスト、ストーリーにも恵まれているのに配慮なさすぎ

    92
  • 211ID:TNbN9X 10月11日

    ビビバス全員で歌うとこはね浮くのどうにかならんか
    Just Be Friendsのこはねアナボは普通に好きだから声の相性だと思うんだけど周りに合わせてかっこよく歌うとかそういう変化?努力?があればなぁと思う。冬弥が確か成長に合わせて歌い方変えてるっぽいし

    57
  • 212ID:K6OIPH 10月11日

    リンの3DMV実装スパン早すぎるやろ
    それできるならMEIKOKAITO新曲追加したりもう少しレンに割いたりできないのかよ本当にこの会社金髪好きだな

    54
  • 213ID:qonx85 10月11日

    トラジャムアナボひっっどいな...まじで事故ってるじゃん......

    64
  • 214ID:K6OIPH 10月11日

    >>202 失踪でめちゃくちゃ笑った
    体調不良そうなのではい即契約きりますは流石にないよなぁと思いつつ今から新しい人に書き下ろししてもらうより回復待った方が(結局箱イベ間に合わないなら)早いと思うんだけどな

    19
  • 215ID:tMJ1r7 10月11日

    こはね推しだからトラジャムこはね冬弥の方買ったけど、かっこいい曲に声が合ってないから、推しじゃない限りは杏彰人のアナボを買った方がいいと思う。劣等上等かっこいいのにどうして… トンデモも司のアナボ酷いし今回の追加ハズレかな…

    28
  • 216ID:J5YrIe 10月11日

    トラジャムのアナボサビがなぁ…

    17
  • 217ID:cEt3Ly 10月11日

    バナーキャラなのにトンデモの司酷すぎて笑った

    24
  • 218ID:DOBloF 10月11日

    >>213 草生えた

    9
  • 219ID:DOBloF 10月11日

    >>212 レンは金髪ですよ

    13
  • 220ID:DOBloF 10月11日

    >>202 体調不良の内容が何も分かってないのに回復の方が早い早い断言できる意味が分からない

    27
  • 221ID:7pjDEe 10月11日

    最近楽曲ハズレ連発だけど大丈夫…?
    クソ指導とクソMIXいい加減にしてほしい

    36
  • 222ID:DOBloF 10月11日

    >>192 あん〇タが何回でも見れるってどんな魅力があるんだ?
    スレチならすまんが
    俺はプロセカの3DMV何回でも見たいと思うし、というかバーチャルライブで見てるしな

    9
  • 223ID:tMJ1r7 10月11日

    え、衣装ダサくない?え?ジムで重いやつ持ち上げてる人の衣装。

    79
  • 224ID:DOBloF 10月11日

    虚無期間とか0日でいいわ、虚無期間にやっても無駄だからエンヴィーしかしないし
    レベル上げリダ稼ぎとかイベ中でもできるだろ
    ポイント無い分虚無期間にやるだけ損だし

    7
  • 225ID:OMJ0wb 10月11日

    ビビミクカードにリンが写ってる…

    72
  • 226ID:gAeyFK 10月11日

    またリン映り込みかよ 

    82
  • 227ID:VlwMIm 10月11日

    うげぇーーー!!リン映り込んどるわ!!!

    64
  • 228ID:2.SE/v 10月11日 (編集済)

    >>222 プロセカよりキャラ人数多いのもあるけど、ライブ風だけじゃなくてMV風のステージ変更や全体曲(プロセカでいう群青、セカイ、ワワワポジの曲)の全員分歌い分け、揺れもの(ネックレス、ベルト、マント等)がきちんと揺れる、あんスタは最高身長キャラが181cm、下が150ちょっとなんだけど、それでも違和感なく馬跳びしたり手を繋いだりするんだよね
    先日ネックレスがジャラジャラ付いてる衣装のカード引いたけど、編成して踊らせたらきちんと揺れててびっくりした
    詳細はつべで「あんスタ MV」とかで調べて動画見てみるといいと思う

    34
  • 229ID:J0Xr1T 10月11日

    あのさあ(ビビミク特訓後)
    写り込みは別にいいけど誰がメインかわからん特訓後イラストやめろって何回言わせるんだよ

    95
  • 230ID:3iLjTF 10月11日

    リンの映り込みもそうだけど冬弥の星四が星四に見えないの私だけ?

    78
  • 231ID:mMBYMj 10月11日

    何回目だミクのカードにリンの映り込み

    69
  • 232ID:AXE6rg 10月11日

    レンのカードも俺の相棒なのにって…

    67
  • 233ID:qGx8pd 10月11日

    ビビの男子衣装は今までカッコイイのが多かったし、箱推しだからガチャ引いてたけど今回はちょっと酷すぎ
    これで杏ちゃんの方が可愛ければまだ希望はあったけど、上半身とかリングフィットトレーナーじゃん。流石に今回はスルーかな悪ノ娘と穂波誕生日来るし

    53
  • 234ID:0Ua4bk 10月11日

    選択画面ボイスのリンは好きなことをするけどレンはリンのことばっか話すのがカード化されたみたい(リンはこはねと歌う、レンはリンリン喚く)
    レオニが咲希の話題ばっかなのに当の本人はアレしたいコレしたい青春したい!って自分のことばっかなのと一緒すぎない?運営はこういう「自由奔放で天真爛漫な愛されっ子とその子で頭がいっぱいな子」の一方通行系が趣味なの丸わかり
    公式が二次創作
    あとモモミク星4の再来で草。メインと写り込みキャラを同じ大きさで描くのやめて欲しいわ。運営完全に寵愛隠さなくなってきてる

    94
  • 235ID:LS602r 10月11日

    ライブ衣装どうした

    34
  • 236ID:J0Xr1T 10月11日

    冬弥特訓後は写り込みでもちゃんとどっちがメインかわかるのにミクリンになるとこれなのマジで寵愛とコンプ隠せてなくて草

    74
  • 237ID:allmFm 10月11日

    星四5枚すり抜けPU無しは殺意沸く…
    今くらいまでにないくらい星四
    神引き神引きなのにクソクソのクソ

    19
  • 238ID:qHYwi/ 10月11日

    リンの映り込みいい加減鬱陶しいわ

    66
  • 239ID:egomwa 10月11日

    >>197 ビビバスの未来については初期のころも同じようなこと言われてるの見たな。5ユニットの中でいちばん目標までの道筋が定まってなくて、そのせいなのか相棒スタードダッシュメンタル問題を擦り続けてるの、そろそろファンでさえ飽きてくるぜ。ビビッズラドドっていう相棒コンビ好きなんだがな~。
    匂わせてる謙さんとか大男のセリフからすると、今後RAD WEEKENDの評価自体になんか変動が起こるのか?もしそうならビビバスが動くのそこからだよな。今イベでそこまで行ってくれたら楽しいけど、瑞希同様、まだしばらく延びそうな予感。

    25
  • 240ID:b3UCXA 10月11日 (編集済)

    正月のビビミクが交換できるようになったら交換するわ
    やっと箱イベのビビミク来たからガチャ回そうかと思ったのにあんまりだよ

    40
  • 241ID:tMJ1r7 10月11日

    冬弥のイラアド、リンちゃんの映り込み、杏ちゃんの衣装。個人的には今までで1番酷い。

    81
  • 242ID:dhvhC7 10月11日

    右肩の蝶なんでマスター31なんだよ。
    全体的に音の取り方が気持ち悪いし、詰めすぎでしょ。divaのときから考えて28ぐらいと予想してたから、気持ち悪くて譜面叩きながら変な声出たわ。

    44
  • 243ID:egomwa 10月11日

    >>205 ほんまじそれ。実装曲だけ注視するんじゃなくて、バチャシンの調声ももっとがんばってくれ。あとMIX

    26
  • 245ID:BxhrJM 10月11日

    衣装だっっっっっっっさ。
    誰に着せても似合わない衣装やめてくれ。
    前回のニーゴイベでも思ったけど、3枚の星4の中で微妙にイラアド低かったりテイスト違うやつ混ぜるのやめてほしい。
    せっかくトリプルPUなら全部統一感ある絵にしてくれよ…

    87
  • 246ID:BmbnQc 10月11日

    衣装ダサすぎて目を疑った

    52
  • 247ID:MtSNkw 10月11日

    杏推しなのでガチャのダウンロードまですごくワクワクしてたのに3DMVの衣装見て正直微妙と思ってしまった…でもイラストはかっこいいからガチャ仮天井まで回したけどすり抜け星4が3枚でなんかもうどうでも良くなっちゃったな。リリックイベの方が可愛いのでそっち編成して走るわ。

    46
  • 250ID:hVGBMm 10月11日

    右肩の蝶 カットおかしい…何だこのカット。
    それに ビビミクカードに リン写ってるの 何だよ。。
    名前 見ないと ミクカードかリンカードか区別がつかない。
    運営本当にリン好きだね。

    70
  • 251ID:r3Hipm 10月11日

    リン好きだけどビビミク特訓後酷ない……??
    かっこいいミクのターンなのにこれじゃミクリンカードやん。特訓前後が逆の方が分かるレベル
    ミクメインなんだから他の人いれないでよ。リン好きとして居心地悪いわ……

    65
  • 252ID:EKP.FE 10月11日

    書き下ろし曲なし(これは仕方ないけど)・衣装ダサすぎ・推し星4にリン映り込み・トラジャムアナボMIXなんか変でモチベ消失してしまった

    78
  • 253ID:EJfgnu 10月11日

    服ダッサ

    45
  • 255ID:gAeyFK 10月11日

    今回のガチャ衣装、フィットネスウェアか?と思ったけどそうなると下半身の衣装が変(女子衣装)
    そのショートパンツの上に履いてるパンツ?要らないでしょ…

    44
  • 256ID:gaty7Q 10月11日

    >>222 プロセカは音ゲーとして楽しませてもらっているので普通に好きです。ただMVは厚み?がないような薄いような気がしました。
    全く魅力が無いというわけではないです。
    誤解をさせるような言い方をしてしまいましたすみません。

    8
  • 258ID:pPpzwM 10月11日 (編集済)

    プロセカの衣装とか洋服が最近壊滅的にダサい
    こはねの小学生みたいな私服もだし、夏祭りの彰人Tシャツとかしま〇らで中学生が買うやつかな?ってレベル。服屋でバイトしてるんじゃないの?
    1周年ユニ別衣装はゴテゴテ装飾だし今回のは今までにない新しいダサさで笑った エクササイズしてるのかな???貴重な男女揃えられる衣装なんだから統一感も大事にしろよ ステラやマリオネットの時みたいなクオリティ返して

    86
  • 259ID:9Y1iW0 10月11日

    イベントシナリオは予想してたより酷くはなかった。相変わらず精神的な話しかしてないけど、面倒くさい曇り描写がとりあえず今後減りそうなのはありがたい
    のに衣装クソだわ楽曲も無いわでモチベが全然上がらん
    フェスの時に少しでもプレパス進めといてよかった

    26
  • 261ID:7pjDEe 10月11日

    8ヶ月後新曲のお披露目と同時にこのクソダサ衣装がぶり返されるの地獄だわ。1年ぶりのバナーなのにこんなの酷い、もう忘れたい

    56
  • 262ID:tMJ1r7 10月11日

    イベの7話の劣等上等の最初だけ杏ちゃん歌唱部分があったけど、本当にかっこよかったから早くソロアナボ実装してほしい

    32
  • 263ID:wBseIt 10月11日

    衣装ダサすぎ
    レオニ箱とアニバで力尽きたの?

    46
  • 264ID:NGpAwx 10月11日

    杏イベ衣装がダサい
    ビビミクカードにリンの写りこみ
    ビビメンバーの極端なこはねageがうるさい
    レンのリンリンbotが酷すぎる

    これでまたレンのカードに
    リンリン中心内容が1枚増えたな

    レンの星3カードのイラストは前後かわいいけど
    ミク吹き出しのリンとこはねのイラストは余計だったよ

    62
  • 265ID:3jpThT 10月11日

    ビビミクカード誰がメインか分からないくらいリンががっつり写りこんでるの寵愛隠しきれてなくて草も生えない
    あと、女子の衣装そのセンスどうした?ってくらいダサすぎる
    ファッションセンスない人でも選ばんわあんな衣装

    67
  • 266ID:IZHpPg 10月11日 (編集済)

    運営の魔の手によってミクカードが二度もリンに汚されるとは思わなかった。これでモチベーション下がったわ。運営…学習しろよ

    71
  • 267ID:7PWT4q 10月11日

    いい加減ミクカード特訓後にリンを映り込みさせるのやめて欲しい
    リンが嫌いな訳ではないがこうも同サイズの映り込みされると鬱陶しいわ
    あと今回の報酬レンカード名もリン由来なのかよ
    まだ取ってないからストーリーはなんも言えないけど、アニバの一時間Liveで初期バチャでもないリンとどっか行ってビビ衣装姿見せてくれなかったし、ボイスドラマもリンbotだしもう既に辟易としてきてしまった
    レンクンたまにはリンチャン以外のことも話して

    82
  • 268ID:E9JfiI 10月11日

    >>255 どっちか片方だけにしてくれたらかなりマシだったよな
    重ね着の仕方が斬新すぎてダサい以外なんも言えない

    18
  • 269ID:TNbN9X 10月11日

    イベストあんなに彰人出張って☆2で冬弥が☆4ってやっぱ運営の基準よくわかんないわ…これもフィーリングなんです?

    57
  • 270ID:D6PYvy 10月11日

    衣装ショップで衣装作ったらアクセサリーついてくるはずだよね?なんかついてこないんだけど……

    2
  • 271ID:O3VxyJ 10月11日

    >>270 レア衣装なら本人しかアクセサリー付けれないやつもあるからそれかもしれないですね
    みんな作れる衣装はオリジナルカラーにしかアクセサリー付いてないのが何着かあります(メンズの39パンクやレディースの世界のお茶会ドレスなど)

    10
  • 272ID:BXQc/e 10月11日

    レンくんのイラストは普通に好きよ
    タイトルと吹き出しのこはねリンさえなければな
    いやうん報酬だから貰うよ貰うけどさ
    過剰反応かもしれないけどリンレンのカップルみたいな描写に受け取ってしまって拒絶反応が出る

    66
  • 273ID:xnIDaZ 10月11日

    右肩の蝶の繋ぎ酷すぎて泣いた
    あとリンちゃん大好きなレンくんはもういいからレン単体で出して

    81
  • 274ID:Rn2plY 10月11日

    絵アド悪すぎ、衣装も過去最低だと思う。手抜きかよ笑

    64
  • 275ID:hEM3hP 10月11日

    杏冬弥の衣装酷すぎるポケモンのガールとボーイかよ
    プレパスよりクソって笑えん
    あとミクのカードにリンのこの映り込みは許されない

    70
  • 276ID:OMJ0wb 10月11日

    今回こはねがハブなのは仕方ないとはいえやっぱり嫌、まず箱ハブが不快。ボーナス付くようになったから少しはマシだけどやっぱり不快な物は不快。バチャだけのイベントを作れば箱ハブが減るのになぁ…イベストもリンレンの話無理に入れなくてよかった、報酬にレンいるから付けましたみたいなイベスト。星4は彰人と冬弥と入れ替えた方が良かったんではって感じ…枚数合わせの為に冬弥が星4、彰人が星2なのは分かるけどここまで冬弥の出番がないとは思わなかった。推してる人が気の毒だよ。
    イベスト最初の方はそれなりに進んだから良かったけど…最後の終わらせ方は正直…うーんって感じ。

    39
  • 277ID:tloTZr 10月11日

    衣装が酷すぎて笑いが止まらない。
    何であれでいけると思った?

    64
  • 278ID:nHcoOz 10月11日

    アニバで炎上した後も燃料供給を欠かさないks運営の鑑

    75
  • 279ID:WW6FW5 10月11日

    トラジャムのアナボひどいな
    フィーリングって言い方は駄目だったと思うけど
    平等にしなくていいからこういうのだったら別に無理に出さなくてもよかったな…
    アナボ単体でもちゃんと聞けるやつじゃなきゃだめだわ
    衣装もひどいしアニバ前後はあんまりクオリティに期待しちゃだめかな
    色がシンプルに単色なのがすっっごい安っぽく見えて残念

    51
  • 281ID:mMBYMj 10月11日

    ミクレンを犠牲にリン愛され本当に止めて欲しいわ
    ここ最近リンリンリンでいい加減にしろよ運営

    89
  • 282ID:eF9Rxv 10月11日

    杏は短パンだけで足出したほうがシンプルにスポーティでまだよかったと思う
    汎用アクセも引くほどダサい
    頭にラバスト付けてるようにしか見えない

    60
  • 283ID:bvO/43 10月11日

    今回イベストは割といい方向性で安心したのに衣装ダサすぎておもろい
    あとビビミクの映り込みさすがにリンちゃんデカすぎじゃない!?冬弥と彰人くらいの比率ならまだしも……
    イベントTOPで流れてるのってイベ曲になる予定だったはずの曲のBGMなのかな…?私が把握してないだけで普通にただのBGM??初めて聞いた気がしたんだけど

    44
  • 284ID:tMJ1r7 10月11日

    >>283 リリースする前のビビバス紹介動画のやつで流れてた気がします。気のせいかもしれないですが

    10
  • 285ID:mZnIWA 10月11日

    杏衣装、腰部分にボリューム持たせてるのに足もダボッとさせてるから下半身デブに見える気が…
    ズボンにボリューム持たせるなら腰に巻いてる部分いらないし
    腰残したいならショートパンツかタイトズボンでスッキリさせた方がいい
    ストリート系=ダボッとした服みたいな先入観にとらわれすぎてない?

    37
  • 286ID:eGYMNp 10月11日

    杏の新衣装なんか武闘家みたいだな

    26
  • 287ID:Gx0VGT 10月11日

    なんでこれ冬弥星4にしたんだよってぐらい冬弥出てなくて草
    カードなしのこはね以下じゃん
    結局今回も杏がウジウジして彰人ミクにフォローされて前を向くって1回目のイベストとなにも変わってなくて引き出し無さすぎ
    杏のお悩み相談で話半分以上使って全然進まないし
    今回は杏と冬弥中心で前と差別化図ってくると思ったけど全然そんなことなかったな

    67
  • 288ID:MdgA75 10月11日 (編集済)

    ビビミクカードに1年前のモモミクの再演を彷彿とさせるレベルでリン映り込みさせるの酷すぎでしょ…サイストにも居ないのにこれとか1年かけて嫌がらせみたいに同じ事繰り返されるミク推しがあんまり過ぎるしレンもまたリンリンさせられてこの1年でセカイ関係なく一方的にリンにばかり執着してる相方キャラにされてレン推しもあんまり過ぎてもううんざり…
    公式や運営が推したいキャラゴリ押しされてもそれで割食う他のキャラ推しもそのオキニで推されるキャラ推しも嫌な思いしかしないし何が平等なんだ…1周年経っても最悪な体験ばかりだよ

    81
  • 289ID:7pjDEe 10月11日

    カードとシナリオ、どっちを先に決めてるのかは知らないけど杏冬弥ミクが星4ならこの3人を中心に展開するべきでしょ
    冬弥と彰人のレアリティはお互い救済のためなんだろうけどなんか腑に落ちないわ

    54
  • 290ID:/8KwY7 10月11日

    どうせライターが何にも考えずに書きたいシナリオ書いてるからカードでなんとか調整するしかなかったんでしょ(鼻ほじ)

    41
  • 291ID:0Ua4bk 10月11日

    リンがニーゴ以外どのセカイでも目立った個性の無いただ明るく可愛いキャラ付けだからミクやレンを使って個性出そうとしてんのかなと思った>ミクカードにデカい写り込み、レンにリンリン言わせることばかりなこと
    運営がリンを当たり障り無い天然愛されキャラ一辺倒にしといてミクとレンが割を食らうのはどうかと思う

    71
  • 292ID:pPpzwM 10月11日 (編集済)

    今回のイベストネタバレ注意⚠️ 長文ですみません愚痴らせて

    こはねageとリンレンゴリ推しで最悪だった。話の終わり方としてこの後もズルズル曇らなそうなのは唯一安心したけどやっぱり納得いかない。
    そもそも彰人や周りに「同年代じゃアイツに勝てるやつはいない・プロにも一目置かれてる」って言われるレベルの杏ちゃんが素人のこはねに置いてかれそうに〜っていうのが無理ある設定。
    モヤモヤに対しても杏ちゃんは「悔しいのかな?でもピンとこない」って言ってたけど、自分はすごい悔しいよ。 歌も上手くてこはねにモヤモヤしてるのに大河さんの練習(←しかも自分はお願いしても修行つけてもらえなかった)行ってきなよって笑顔で送り出せるかっこいい杏ちゃんなのにこはねbotになりがちだし、、。もっと能力あるしいい所沢山あるのに…ってなるのが悔しい。

    結果としてこはねは歌の練習ではなかったからなんともだけど…。せめて前イベで大河さんとかに修行つけられて技術がついたから凄い歌だったって褒められてるならまだ納得いったかもしれない…。こはね覚醒ライブ掘り起こしも凄かったしこはねも周りにチヤホヤされて杏の異変に気づかないし。唯一杏の異変に気づいたり考え方や距離感は彰人の方がよっぽど相棒に見えた。
    ビビバスのストーリー、感情論ばっかりで進んでるように見えない。

    あと、彰人と冬弥レアリティ完全に逆だろレベルの活躍差で冬弥が空気状態。冬弥と杏の新鮮な絡みをやっと見れると思ったのに酷いわ 彰人に担わせすぎ

    リンレンもレンをリン大好き()botにしないでよ いつまでセット売りさせられてるの?その割にはミクのカードにリン映り込みするし、さすがに腹立つ。杏はこはねbot、レンはリンbotにさせるのいい加減やめて レンを独立させてくれ

    なんか一番最初の杏ちゃんバナーとパターン(彰人やミクがフォローとか)が似てるし杏ちゃんってやっと見つけた初めての相棒とはいえ、こんなに曇る子なの…?悩むことはあってもポジティブな子だしここまで悩むの違和感というか…。こはねが相棒の事で悩む描写が少ないから一方通行に見えちゃうのかな…これに関しては自分の受け取り方が悪いのもあるし合わないなら自分が距離置かなきゃいけないんだろうけどどうしてもぶちまけたくなりました。すみません

    99
  • 293ID:DFznqT 10月11日

    遥のハピバカード引けたけどカケラ1000溶かすのは沸いてる無理

    25
  • 294ID:fHJ2wu 10月11日

    こはねと冬弥のアナボ微妙じゃない?
    音量バランスが悪いのかな、こはねの声が大きい気がして男女ユニットの利点としての高低差の綺麗なハモリが消えてる気がする…
    ああいつもの衝突だ、からのとこもバラバラで残念すぎる

    40
  • 295ID:9VT1Sv 10月11日

    冬弥が空気になりすぎて流石に酷い
    前まではこはねageって思ってたけどストーリーとインタビュー読んだら杏のウジウジとそれに気づく彰人をやりたくて、こはねに杏の心に傷をつける役割が出来るようこはねバナーで急激な成長させたように見えた
    ライターはウジウジ展開やりたいっぽいし
    じゃないと不自然なくらい杏の曇りに気づかないこはね冬弥に説明つかないしたぶん杏ウジウジ&彰人フォローこの先しばらく続けるつもりでしょ?
    この先ビビバスとしての冬弥推す人が少なくなったり判官贔屓でこはね叩く人増えても仕方ないくらい下手
    彰人が毎回重要な役目担いすぎてこはね冬弥が何もしないキャラになってて進展もない誰も得しない展開

    77
  • 296ID:J5YrIe 10月11日

    各セカイのミクってなかなかカードにならないからビビミク凄く楽しみにしてたのに特訓後見て盛大にやる気失くした。ガチャも一回も回してない。絵柄自体は嫌いではないけど、カード絵描いてる絵師さんソシャゲのカードの構図の魅せ方分かってないんじゃないの?

    84
  • 297ID:ldJ/VF 10月11日 (編集済)

    ごめん話ぶった切って申し訳ないし個人的感情に過ぎないんだけど、これだけは吐かせて欲しい

    トンデモのアナボだけはほんっっっとうにやめてほしかった 4人+バチャが居るからショーが出来るんじゃ無かったの???1人じゃショーは出来なくて、誰かと一緒に出来るからショーって言えるんじゃないの????イベスト見た限りでもイベスト1部の集大成!って感じだったし、私(勝手にだけど)そう思ってたからトンデモにアナボ無いと思ってたのに結局アナボはフィーリングなの???? 好きな曲だけに本当にショック まさか司くんの想いから生まれた曲だったからアナボ全員分追加されたってこと???????いやにしてもすっげえ悲しい これは私個人の意見だけどトンデモはアナボ付けるべきじゃなかったよ… ごめんダショ推しってわけでも司くんモンペって訳では無いけどトンデモはボカロ好きとしてもプロセカやってる身からしてもとても大好きな曲、救われた曲でもあったから…何だろう本当にアナボは特に深く考えられてる訳ではなくフィーリングなんだなって改めて痛感させられる出来事だったよ

    45
  • 298ID:0tmYM2 10月11日

    冬弥の衣装、Tシャツ?の上にパーカーなんだろうけど、Tシャツとパーカーの境界線がプリントでめっちゃ笑った。そんなに3D衣装作りこみたくないんか?やめちまえ

    44
  • 299ID:wLK3qK 10月11日

    今回の杏バナーのイベスト、まだ1話しか読めてないんだけど、リンが「杏ちゃん、いいなー!わたしもこはねちゃんと組んで歌いたくなっちゃった!」って言って、その挙句に「え〜!ズルいよ〜!わたしもこはねちゃんと歌いたい〜!」ってとこ個人的にレンsage都市化捉えられなくて無理だった

    69
  • 300ID:wLK3qK 10月11日

    >>299 誤字ごめん最後
    都市化×
    としか〇

    6
  • 301ID:cEt3Ly 10月11日

    ただでさえワンダショのアナボ少なかったんだからトンデモアナボ実装してくれて良かったわ

    21
  • 302ID:O3VxyJ 10月11日

    このクオリティの衣装を手に入れるのに課金するのは体験的に不自然なんで早くなんとかして下さい
    司限定のチョロ毛しょっちゅうめり込むから要らない
    チョロ毛ごとアクセサリー扱いにしてくれれば良かったのに

    35
  • 303ID:qGx8pd 10月11日

    トラフィック・ジャムのアナボ微妙すぎる。ビビは何で2人組ばっかなの?しかも男女で組ませるから声合わないし
    ニーゴやモモジャンがまじで羨ましい。全体曲のソロアナボくれ。特にForwardとBeat Eaterの男子組

    66
  • 304ID:aC7dPl 10月11日

    ビビバスって初期バチャシンMEIKOのイメージ強いのになんか気がついたらリンちゃんが目立ちまくってる
    多少の出番の差は仕方ないとは思うけどあまりにごり推しすぎないか?
    コラボもほんとこれ可愛いリンちゃんの悲劇的な曲と豪華な衣装を持ってきたいんだろうな
    頼むからこの予想裏切ってくれよ…
    リンちゃんに工数つぎ込みまくって他のバチャシン限定雑消化とかマジでありそう

    98
  • 305ID:cZd4xe 10月11日

    トラジャムと悪魔の踊り方系の歌のジャンルと彰人の声って相性悪い気がするな
    ダウナー系の歌い方が合ってないというか
    シネマとかの歌だと感じなかった違和感がやばい
    彰人だけの責任じゃないがここ最近のビビの不協和音カバーでがっかりしたから新曲楽しみにしてたんだけど

    49