「障害をオープンにして働いたら、生きやすくなった」35歳で障害者になったぼくの体験 デメリットは?|まいどなニュース

32 2 1ID:Sc1B5A 01月14日

きちんとした職場であれば、「これができない」「これはできる」「これは難しいけど、ここまでならできる」って線引きを最初からオープンにしてもらえると、双方やりやすくなるんだよね。
それは健常者でも同じことだから、そこをきちんとしてもらうことは全ての人の為になる。

なんというか、障害者に無理なことやらせて「やらないのはなんでだ!」とパワハラする会社は、健常者にとっても働きにくいし人間関係も悪いから、そもそも根本的なところに問題があるんだと思う。

自分もそうだから思うけど、おかしな職場は「障害者に配慮した雇い方」って問題点だしてもそれ以前の問題なんだと思う。

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  • 2ID:F92AEX 1月14日

    嘘ばっか。障害雇用就労経験者だけど時給が下がるのと人間扱いされないだけだったよ

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  • 3ID:GiXYSP 1月14日

    障害者だとバレる恐怖が「障害者なら許されると思うのか!」という声への恐怖に変わるだけ。
    世間には「障害者は障害を認めればラクになる」って幻想があるけどコレ嘘です。

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  • 4ID:UsAor2 1月14日

    当事者なんやけど、障害者って自分の立場利用してるように思われてるん?
    社会不適合者だと思われるんか?

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  • 5ID:.I7BJF 1月14日 (編集済)

    人件費やすく抑えたい企業、
    雇用助成金が欲しい企業、
    ペナルティ対策で雇いたい企業、
    イメージアップのために雇いたい企業。
    職場がうんこだと底辺扱いで人権なぞないので、障碍者枠でも雲泥の差がある。

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  • 6ID:Sc1B5A (スレ主) 1月14日

    >>2 記事内でも給料面はデメリットとして書かれてるし、人間扱いされないのは職場がクズなんだと思う。

    給料は自分ももうちょっとなんとかするか、もしくはそこまで業務を行えないなら障害者年金でカバーできないかと思ってる。
    人間扱いされないってのは、そこにいる人たちの人間性が悪いからそこから抜け出すしかないんだよなあ。
    自分もそういうところに当たったことあるけど、今は環境変えたので落ち着いて働けてる。

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  • 7ID:Sc1B5A (スレ主) 1月14日

    >>4 なんというか、「自分は障害者だからヨシヨシしろ!」って変な自己中がいるからかもしれないね。
    ってか、ああいう人たちって実際には障害者ですらない場合があるからびっくりする。

    たまに変な炎上起こるけど、「障害者だから差別されてる」わけじゃなくて、「その人個人の人間性が悪いから、その非常識な言動が非難されている」って感じる。
    あれ普通に同じ障害者からも非難されるし、障害がない人でも非難されると思う。障害関係ない。

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  • 8ID:gVOlIY 1月14日

    >>4 一部の悪質な障害者クレーマーが悪目立ちしてるんだと思う

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  • 9ID:Sc1B5A (スレ主) 1月14日

    >>5 > 職場がうんこだと底辺扱いで人権なぞない

    ほんとこれ。
    最初に就職した地元の会社がおかしすぎて、障害者ところか普通の人でも働けないと思った。
    一応地元では大きな会社で上場もしてたけど、そこで実際働いてる人がクズ多めな環境だと、まともな人ほど働くの無理。健常者の方でもまともな人からどんどん辞めていったから、障害関係ないんだろう。
    自分も学生時代には全く受けたことない・言われたことないような偏見のテンプレでびっくりした。未だにこんな感覚の人いるんだと思ったよ。

    今は社内の制度や環境、周りの人もきちんとしたところだから、普通に働けてるけど…。
    正直なところ、施設設備やハード面で障害者は雇えないって求人の時点でお断りするところより、人間関係やモラル面で健常者ですら無理なところが障害者雇用してます!って雇ってくる方が問題ありだと思う。

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  • 10ID:uDw/RC 1月14日

    >>3 だからそれがスレ主のいう「障害者雇用とかそれ以前の問題」の環境なんだろ。
    そんなこと言う奴がのさばってる環境なんて、普通の人でも無理。障害じゃなくてモラルと人間性の問題。

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  • 11ID:mzcS/1 1月14日 (編集済)

    だからその「きちんとした職場」を引き当てんのが一番難しいんだわ…障害あるなしに限らない話だけど

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  • 12ID:2L7ogh 1月14日

    石を投げればブラック企業に当たるこんな社会じゃ無理

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  • 13ID:63Mv3i 1月14日

    枠を利用するならホワイト大企業一択だよ

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  • 14ID:g.O5Py 1月14日

    職場と障害者、双方の努力があって初めて成り立つ。職場が全然理解示さないことも多いし、「こちとら障害者だお世話しろ」的なのも実は一定数いる。

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  • 15ID:bCqhvy 1月14日

    障害前提で面接受けて通ったことない。
    むしろ明らかに障害者炙り出して落としてるな?って採用者だらけ。
    障害があっても有能で有用な人はオープンにしても歓迎されるのかな…なんとか隠して誤魔化して無理してやってくしかない。
    そもそも減点法の国民性。粗探しがデフォと思ってるので、そんなユートピアあるのか?って思っちゃう。

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  • 16ID:.I7BJF 1月15日 (編集済)

    >>15 「身体障害」なら歓迎ってところが多いんだよね。
    精神は自営業コースか作業所コースかの二択も考慮して行動せにゃならんのよ。
    多様性とはいかに?って本当に疑問に思うわ。

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  • 17ID:U3p5kP 1月15日

    意思疎通が下手な障害で、社内のキャリア形成制度が障害者雇用に対応できないまま雇われたから
    バイトと同じ仕事量のまま給与だけ最低賃金に合わせて上がる腫れ物と化してしまったけど、これはこれでキツい…。
    正社員と比べて暇なくらいの仕事量だけど生活に余裕があるほどのベアアップをされる訳でもそれを補う残業が課されるでもなく
    ただ年だけ取って転職を考えられるキャリアも積み上がらず、そんな歪みの中でどうにかバランス取って耐えてるのに。
    事情を知らない側から見ると腰掛けかつお荷物かつ腫れ物かつ窓際社員みたいに見えるという。

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  • 18ID:Xadu5Z 1月15日

    この人が働いてるA型事業所ってタイプのとこ(就Aとも言う)、補助金目的で法の目かいくぐるような経営実態がめちゃくちゃ問題になってるよね。
    障害者を最賃で雇って実技訓練を兼ねて仕事をして、支援して本人の就労に繋げるっていう施設。
    雇用契約を結ぶのに訓練しながら支援されるってなんぞ?って感じの立ち位置微妙な事業所タイプ。
    まともに運営できてるのは全国でもかなり少ないし、ひどいとこはトコトン酷い。自分も酷いとこに当たって、そこの代表がクソ過ぎて生涯で一番むごく○んで欲しい奴になってる。

    記事を読んだ感じのみだけど、この人の所はそういう事業所ではなさそう。
    ただ、A型って最初は支援される側の障害者として入って、職員に採用されたってケースがすごく多いし、この人もそうなんじゃないかと思う。
    障害者支援施設で障害者だからダメ!理解も配慮もしません!ってのは考えにくいから、そりゃ働きやすいんじゃない?って思う。仮定だけど元利用者(支援受ける側)ならなおさら。

    障害者枠の話だと思って読み進めたけど、A型事業所って出てきた所で一気にこの記事の内容の印象が変わった。

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  • 19ID:mQwN33 1月15日

    メンタル系の障害持ちで出勤したら軽作業みたいなのだけやらせていくら休んでも構わない(当然規定以上休むとその日分の給料は出ないけど)みたいな枠あるけど
    もう完全にその人が「自分は社会に関わってる」感を充足させる為だけだな
    月収多くて5万ぐらい(ひどい月は一度も来ない)で障害手当と合わせて実家住みだから割と好きなことして暮らしてるんで本人は幸せなのかもしれんが
    自分なら来ても来なくてもいい扱いされるの耐えられないと思う
    そういうのに乗っかれる図太さがあるのはある意味幸せなんだろうね

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  • 20ID:U3p5kP 1月15日

    >>18 A型って確か在籍期限があるから2年くらい働かせたら正社員にするかクビを切るかしかないんだと思う
    昔自立支援施設で2年の在籍期限が迫っていた方をみんなA型に就職させた支援員が居て「なんてひどいことを…」と思った

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  • 21ID:Xadu5Z 1月15日

    >>20 期限があるのは移行支援じゃないかな?
    あっちは2年しか利用できない仕組み。
    A型事業所で期限切るとしたら、特開金ていう補助金が出る期間だけって場合が多い。
    ただ移行支援もA型事業所も、利用者(障害者)を就職させたら事業所は補助金もらえる。
    だから利用者を自分の事業所の正職に「就職」させてお金もらうっていうね。
    何にせよ胡散臭いよね。
    スレチごめんよ。

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  • 22ID:qzFIus 1月15日

    >>7 障害に限らず、LGBTなんかも非当事者がLGBTを利用しておかしな主張して当事者の肩身を狭くしている
    当事者からしたら迷惑以外の何者でも無いんだがが
    個人的には3の言ってる事も理解できる
    カミングアウトをすれば全てが上手く行く、めでたしめでたしなんて話はその立場でない者が安全圏からきれい事言ってるだけ

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  • 23ID:3L/FZ4 1月15日

    この手の話って理想論過ぎるよなぁ。
    大規模な上場企業で働いてる人が言ってたんだけど、障害者雇用枠で知的障害者の方が社員に居るけど、知能の問題で何も任せられないから花壇の水やりしか頼めなくて、9時に出社10時に業務終了17時まで待機所で待機ってスケジュールらしい。何もして欲しくないのが本音なんだって。
    よほど軽度な障害でも無い限りこれが現実だろうね。

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  • 24ID:Sc1B5A (スレ主) 1月15日

    >>22 カミングアウトができる場は、さすがに選ばないとやばいよね…。
    なんというかこれについては障害に限らず、「付き合う友達はきちんと選ぶべき」ってのと同じだと思う。
    変な人と親しくなると碌なことないし、大事な話するとばら撒かれるか、それを逆手にとって攻撃される。

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  • 25ID:Sc1B5A (スレ主) 1月15日

    >>24 ってか、健常者の人たちでも毎日ギスギスしてハラスメント満載の人間関係のところで、障害者が働けるわけないんだよ。
    自分達と同じ相手にすら気遣いや配慮ができる余裕もないのに、個別対応が必要な人が入ったらそりゃ攻撃される。
    あと逆に「障害者に優しい自分」に酔ってるというか、「お世話してるんだから感謝しろから、→世話したんだから言うこと聞け」って人格そのものがやばいんじゃないか?って人もいるから怖い。
    そういう人はたいてい周りから嫌がられて孤立してるから、障害者とか若手とか立場弱そうな人に擦り寄ってくる。しかも少しでも拒否すると「裏切り者ー!」と攻撃してくるから迷惑も迷惑すぎる。

    そういう人の多い会社はそもそも求人出すべきではないと思う。
    働く場や選択肢減るのは困るが、そもそも受け入れられる状況でないのに障害者入れても当事者が苦しむだけ。

    障害者当事者でも、「お世話されて当然なんだ!」って自己中がいるから、そういう人の被害に遭った人が避けるのもほんとわかる。ってか、自己中な障害者って、障害者相手でも「お前の方がマシ!」とか攻撃するからマジで障害関係ない。
    LGBTとかの問題でも、それと同じこと起こってると思う。身内がそれだけど、本人の指向やハンデと特別扱いされることは全く違うと認識してる。それが当たり前だと思う。

    健常者・障害者、双方の変な人たち見てて思うけど、どっちも人間性に難ありな人が、まじめに生活してる健常者・障害者どちらにも迷惑かけてるんだよね。

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  • 26ID:SpfD27 1月15日

    人格障害者はのびのびとパワハラ・セクハラ・サボり・遅刻・早退・不正行為やっててもお荷物扱いされないのになあ

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  • 27ID:pa/PUG 1月15日 (編集済)

    >>25 自分は障害者に理解があるアピールしたりゲイの友達が欲しいと近づいて来る健常者やマジョリティってあなたが仰るように人格に難があるから同じマジョリティの世界では上手くやれない
    マイノリティの事は内心見下しているのに自分の事はチヤホヤ無条件に優遇してくれて何でも言う事を聞いてくれて絶対の味方でいてくれる事を勝手に期待してマイノリティ界隈に近付くも宛が外れたら裏切り者呼ばわり
    そう言うのが透けて見えるから距離置かれるのにね

    3
  • 28ID:.I7BJF 1月15日

    >>25 >>「障害者に優しい自分」に酔ってるというか、「お世話してるんだから感謝しろから、→世話したんだから言うこと聞け」って人格そのものがやばいんじゃないか?って人もいるから怖い。
    福祉職や看護職でもいるいる。福祉制度を頼っても支援員との相性が悪いと地獄すぎていやになる。

  • 29ID:Lvreus 1月16日

    >>11 それは大変だけど、そこが問題ならやっぱり「障害」自体が問題ではないよね。

    障害者を酷く扱う職場もだけど、障害盾にして暴れる自己中もそう。
    どっちも「障害」が原因じゃないんだなー。

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  • 30ID:whZXRv 1月16日

    それは本当に理想でしか無い
    いくら理解のある(フリ)会社でも、迷惑がられて結局追い込まれてハラスメントされる人がほとんどじゃないかな
    本人がどこまで我慢出来るか…
    それが現状
    身体的障害のある方以外は絶対にオープンにしない方が良いと思う
    仕事を続けたい場合はオープンにはしないで、普通を装いつつ向き不向き、得意不得意をそれとなく職場の上司に伝えた方がまだ何とかなると思う
    今の日本でカミングアウトはしない方が良いと思う

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  • 32ID:TLw3qi 1月17日

    >>30 私は理解ありますよ〜と言う顔で近づいて来る人間は分かり次第差別しますよと言う意思表示か、それをネタにレッテル貼りしてくるような人だと思ってる

    2
  • 33ID:whZXRv 1月17日

    >>32 同意します

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