「評価」と向き合う重要性 「絵描き」を例にした投稿に反響 | おたくま経済新聞

39 2 1ID:dKNSbL 05月15日

最初なるほどなぁと思って読んでいたんだが、

――『作品が世に出る』ということを、なかば諦めている方を多く見受けます。『私は最初からそんなポジションをねらっていないのだ』と豪語してしまう。それは嘘です。というか正直甘えているなと思います。――

辺りからえ、何で?となった。
創作したからには評価されたい、というのは分かるよ。でも、全ての創作者が創作を仕事にしたい訳でも公的に世に出したい訳でもない。
創作したらそこを目指さないと、甘えなんて言われなきゃいけないのか?

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  • 2ID:3oZzsC 5月15日

    評価して欲しそうに自分の絵をネットで宣伝する人が、いざ褒められると「いえそんな私の絵なんて…」って過ぎた謙遜しちゃうのは良くないよって話や、本当はみんなに自分の作品を見てほしいけど素人の作品を叩かれるかもと表に出すのを怖がってる人に諭す話かと思ったら…
    勝手に親に連れてこられた上に絵を仕事にしないことを甘えだとか言われちゃうのはちょっと勝手すぎると思った。まあこの連れてこられた人も、自分の極めたい趣味を仕事にしたくないなら、ちゃんと別の職種に就いて両立するべきだとは思うけど…

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  • 3ID:VzsvRS 5月15日

    いやあ、SNSに上げてんだから本当は評価欲しいんだろ!?別にそんなの要らないなんて嘘だ!まで言っちゃうのは色々まずいのでは
    SNSに存在するのは評価が欲しい人だけってなっちゃうと多様性がどっか行かないか?昔、サッカーでプロも含めた色んな選手育成した指導者の人が大学来て講義してくれたけど、「趣味で楽しんでやってます」って層がいてこそプロが生まれる、裾野は広ければ広いほど良いってさ
    絵の世界でもそうやって程々に楽しんでる人をバッサリ切り捨てたら後に残るのは荒野だけじゃないの

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  • 4ID:BcBWte 5月15日

    SNSのオタ界隈って絵を描くかどうか、上手いかどうかでわりと明確にヒエラルキー構築されるの息苦しいわ

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  • 5ID:dKNSbL (スレ主) 5月15日

    なんか評価欲しいんだろ?世に出たいんだろ?って押し付けられてるみたいでさ。
    オンラインに出してる時点で見て欲しいって思ってるのは確かなんだけど、全ての人にマッチするとも思ってない。
    評価は貰えれば嬉しいけど、別になくてもニーズ調べもせずに好きなように創作してるだけだからこんなもんかなーって思うし。
    仕事行って家のことして、隙間時間に創作して、たまに評価貰ってにまにまして、それで充分なんだけどな。
    趣味:創作で細々やっても別にいいじゃない、っていう。

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  • 6ID:Oy7S7u 5月15日

    えーこの筆者想像で物事語り過ぎでは?自分学生時代はTwitterのふぁぼ2桁の弱小絵師だったけど卒業してからデザイン会社に入ってから流れでTwitterでめっちゃ有名なソシャゲのグラフィックやってるしこの記事で言われてるレベルの意味の評価云々は関係ない気がする

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  • 8ID:x95Xmj 5月15日 (編集済)

    最近って「得意なことを、趣味を副業にしよう!」みたいな風潮があるよね

    でも誰もが誰も、趣味を仕事にしたいわけじゃない

    プロになりたいわけじゃなくて、ただ好きなものを描いてあわよくば褒めてもらえたら嬉しい、くらいの人だっているのに
    「プロを目指さないのは甘え!」みたいに説教してくるのは余計なお節介だよ

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  • 9ID:jqZBKQ 5月15日

    俺はハナから俺様の描いた絵を評価しろ但し酷評は受け付けないチヤホヤしろの精神だけで上達してきたよ

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  • 11ID:BcBWte 5月15日

    >>8 たしかにここ5年くらいで
    「え?なんで金にならない事やってるの?」
    みたいな空気は感じるようになったなー
    SNSも動画配信も投げ銭文化が一般的になって何から何まで金に直結しちゃってる感じはする

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  • 12ID:BcBWte 5月15日

    >>10 物理同人の話なら大半のサークルは赤字前提でしょ?

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  • 13ID:lsA2UC 5月15日

    コメントまで読んだ上でどうりで最近のオタク界隈が自分に合わないと感じたわけだわ。
    グッズ出したいわけでも儲けにつなげたいわけでもプロになりたいわけでもない、単に趣味で二次創作書いてるだけなのに金につなげようとする風潮があるんだわ。

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  • 14ID:xg0tqv 5月15日

    全員が全員仕事にしたいんだろう、仕事にしてない人は甘えって考えが中2病すぎるというか…
    この人いくつだよ。なんでそう言い切れてるの?
    ちょっとネット離れたら?という感想が失礼承知で沸いてしまった。

    ゲームの実況の動画投稿も「再生数少ないのに最後まで動画あげてる人は何がしたいの?」なんて言う人いるからな
    ネットで趣味見せちゃ駄目なんだ、全部お金にならないと駄目なんだって何か引いた

    47
  • 15ID:xg0tqv 5月15日

    >>10 10数ページを百円やタダで配ってる人もいるよ

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  • 16ID:vEa3b9 5月15日

    >>10 大手が無配するコピ本だって作るのにお金はかかってるんだよなあ
    儲けようとした値段設定にしたらもれなく村八分にされる界隈だよ

    1
  • 17ID:vEa3b9 5月15日

    自信ない人の作品にお金出したら激昂されてしまった、というのを「自分の欲しい評価じゃないから蔑ろにするんだね、嘘つきだね甘えだね」というのはあまりにもプロ目線の暴論に感じてしまうなあ…
    言ってる事の大部分は分かるんだけど、誰もがこの人みたいに強くはないよな

    18
  • 18ID:g5U1.8 5月15日

    今ってSNSが当たり前になったせいか絵に限らず趣味の分野全部でプロ並みの実力や熱量求められてしんどいなと思う
    なんかどこ行ってもガツガツしてて怖い

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  • 23ID:xg0tqv 5月15日

    >>21 お前の言う風潮ってどこよ?w

    2
  • 24ID:jcBQyC 5月16日

    仕事にしない、プロにならない=甘え

    じゃあ趣味でサッカーや野球やってたりゴルフやってたり釣りや手芸や料理やそういうのもプロにならないのは甘えなのか〜

    この人、現実の社会で上手くやって行けなかった感あるな

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  • 25ID:OOL5.u 5月16日

    閲覧者がコメントなどのリアクション出来ないように設定できる場所にこもって、PCの容量気にせず描いたものを記録として残す為にウェブ利用しているんだけど、
    自分みたいなタイプはこういう承認欲求やプロ意識を他者にまで強要したがる人から見たらこの人の視界から追い出したい異分子なんだろうな

    これ絵を写真に置き換えたら「それ金にする気無いならネットに上げるのやめてください」って言うのはおかしいと感じるじゃん?
    絵でも一緒だよ

    昔、12年ほど前に辞めたツイッターでTLの人が大勢参加していた絵描き企画に参加した事があって、その後主催からあなたもDMで同人誌やグッズを売りましょうと言われてやんわり断った瞬間ブロックされた事を久しぶりに思い出した

    何だってちやほやされたい!あわよくばそれで食いたい!って発想は人としてごく自然な欲の一つではあるけど、
    それはそう思う人の中で完結するのがいい、人それぞれなんだから

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  • 26ID:jj9OZL 5月16日

    知り合いでプロレベルのパフォーマンス(パントマイムとかそれ系)を趣味でやってる人がいて「お金になりますよ!」「本業にしなくても今はYouTubeとかSNSもありますよ!」って意識高い系に粘着されてたな
    本人は芸を磨くのとたまに余興で披露するのが楽しいだけの人なんだからほっといたれや

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  • 27ID:Zdu7M6 5月16日

    そりゃ趣味と実益兼ねて「好きなことで生きていく」が理想なのは解るんだけど、趣味は趣味でしか無いんだわ。そしてその理想を他人に押し付けるものでも無いんだわ。そこに当事者の意志が無いのに甘いなんて意見が出てくる方が甘いよ、利益主義で相手が物事考える人間なの忘れてない?

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  • 28ID:j93Aau 5月16日

    親が応募してきてしまった人に同情しかないというか…ブッチするほどの勇気も度量もなく出てきちゃって、挙げ句にあなたの絵を買いますよ~なんて採用する側の人に言われたら取り乱しもするんじゃないの…

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  • 29ID:euD1g1 5月16日

    >>14 収益化できない人でもゲーム実況してる人なんぞいっぱいいるのにね…全部お金って暴論だよね

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  • 30ID:DgG0M2 5月16日

    プロ並の能力があっても職業にはしたくない人って絵や歌や料理の世界ではありえますよね。ビジネスにしたら好きなことを楽しめなくなるんじゃないか、とか。

    つまり作品を作りたい欲と職業にしたい欲は別のもので、作りたい欲に特化した人は他人の評価など二の次で自己完結的に作りつつ、自分のアーカイブを残すためにアップしてる気がします。
    一方で仕事にしたい欲ありきの人は、人から評価され絵が売れたり仕事のオファーが来ることが最終目標のはずなのに、自己評価に固執し他人の評価を受け入れないのは問題ですよと苦言を呈したくなる気持ちもわかります。

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  • 31ID:.YQxtU 5月16日

    具体例のつもりなのか知らないけど、仕事の面接に来た人間と趣味でほそぼそと楽しんでる人間は別物なのに一緒くたの目線で見てる時点で何か拗らせてるよね
    個人的にこの記事は、仕事でもないのに絵が上手い人への嫉妬を隠して最もらしく立場を下げる為に自分の実例と混ぜて、評価されてないイラストの描き手はコミュ能力が低いとかダメ人間なんだよと印象付けたいだけなのかなあって思う

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  • 32ID:6wrJxx 5月16日

    『どうせ私なんて…』
    「ソンナコトナイデスヨー!!!!」
    『そういうんじゃないんです…』
    この流れがクソなのは確かにそう。でもまあ、好きにしたらいいんじゃないですかね。甘えって思って、甘えるのが嫌なら自分が甘えなきゃいいだけ。甘えて成功して一生甘えて暮らせる人もいるかもしれないし、そもそも他人に対して甘えとか言えちゃうのも十分甘え。甘えてる人はほぼ反論してこないってわかってるから。もしくは、論破(笑)できるって自分の中でわかってるから。

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  • 33ID:jj9OZL 5月16日

    こういう人は「よーし良い作品が出来たぞー」って棚にしまったりSNSに「見て見て〜」と無償で放流してる人は「えっ、狂ってるんか!?」と思うんだろうな
    そこに何とか理由をこじつけたのが「こいつらは売りたくないのではなく売る能力が無いのである」なんだろう
    文章にある「仙人になりきれてない」という表現は自己満足に終始せず作品を晒して褒められれば喜ぶからなんだろうが
    精魂込めた作品を評価されたい欲はあるし褒められたら嬉しいだろ何言ってんだ
    たぶんだけど仕事頼む側みたいだし(webカジノみたいなやつの絵をちょっとは描いてるみたいだけど)SNSとかで仕事頼んだら「仕事でやるなら嫌」「お金が欲しいわけじゃない」って蹴られるのを何回か繰り返してるんじゃないかな

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  • 34ID:m4mlrF 5月16日

    >>11 創作なんか利益度外視でやってる人も多いのにねぇ
    そういうカネカネ言ってる輩には正直ほっといてくれよって思う

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  • 35ID:m4mlrF 5月16日

    >>18 疲れるよね
    特にイラスト界隈

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  • 36ID:JG/vLa 5月16日

    趣味だから出来るわけで金絡むとその瞬間”仕事”になるからそれを望んでない人間もいるんだわ

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  • 37ID:3oZzsC 5月16日

    pixivで漫画を連載してる人が「どうしてTwitterでこの漫画の宣伝をしないのですか?」という疑問に対して「このような(人気なのに無償で全部読める)漫画を良く思わない人達に見られるのを避けるため」って答えてたのを思い出したけど、要するにこういう人たちに見られるのがマズいって事だろうな…
    その人、普段はちゃんと商業マンガを仕事にしてるらしいけど、それも本当は極力隠したかったみたいだし…きっと仕事先では今回のような抜本的に合わない考えの人たちが一杯いるんだろうな~

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  • 38ID:3oZzsC 5月16日 (編集済)

    このツイートがバズったのは、明らかに皆に評価を貰い感想を貰い、挙げ句コミッションなんかもこなしてる癖に「全然評価してもらえない!もう絵描くのやめます」ってやっちゃう絵描きに対しての「終わりだよそれは」って意味だと皆に解釈されたからでしょ…。私も前フォローしてた人で「私の絵とか何の価値もない…」「投稿した絵全部消したい…」って言ったと思えば「今度グッズ作りたいな、みんな買ってくれる?」とか言ってる人がいていや嘘じゃんって思ったし。でも、この面接の話も含めてだと、かなり皆の反応も違ってくると思うなあ。

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  • 39ID:zkRTj5 5月17日

    なんか、親が勝手に求人応募してくるの怖すぎて議題がよくわからなくなってきたよ…
    よく見られたって何人も居るんだね…
    致し方ないと面接に来て大泣きしてくる人vs会話できる人を探してる面接官…地獄絵図過ぎ

    冒頭の議題と〆がリンクしてない気がする…議題はまさに38の意図に聞こえたけど、仕事したいなら素直に評価受け取れってこと?
    自主性もないまま面接にきて自信がないって泣きだす人別に仕事したくなかったんじゃ…絵とか関係なくどの仕事もできないだろこの人…
    フリーランスならともかく、企業イラストレーターのぺーぺーならそこまで甘えだなんだと意識高めて生きなくてもやっていけるぞ…そんな厳しい世界じゃないよ。怖いよ

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  • 40ID:VDGTxy 5月17日

    「甘え」という言葉に甘えてる偉そうな人間は好かん

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