1ID:ZZ.6X4 09月14日

父親って必要?

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主の父親はATMとしては優秀だけど父親としては無能な人でした。

朝まで酒を飲んだくれて帰るし、DVはするし、浮気もあったらしいです。
子供が危篤な状態の時も酒を飲んでいたそうです。
私も殴られて育ちました。暴力は本当に嫌いです。
こんな父親なら居なくてもいいなとずっと思っていました。
でも世間的にはこんな父親でも居た方がいいんでしょうか。

もし母親がガッツリ稼げる母親であれば、父親なんて必要ないと思ってるのですが、皆さんはどう思いますか?

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  • 2ID:hu2ftO 09月14日

    性別に関わらず他人を思いやる心を持ってない人は親の資格がないと思う

    26
  • 3ID:yktR9U 09月14日

    生物学的に先に存在するものを必要か不要か議論しても仕方ないと思う。親との付き合い方は子どもがある程度育ったら個々人で決めればいいことであって、「父親が不要かどうか」なんてナンセンスだと思う。主が不要と思うなら、主にとっては不要なんでしょう。私個人も親と距離を取ったけれど、一般化できる話ではない、と私は思いますよ。

    17
  • 4ID:wrpFP3 09月14日

    確かにそんな乱暴で酷い父親はいらないね 主が父親いらねって思うのはわかる
    でも立派な父親もいるのよ私は父親が必要 2の方と3の方の意見が全てだと思う

    10
  • 5ID:oxBRbg 09月14日

    ていうか男全部いらなーい

    7
  • 6ID:CnVa9m 09月14日

    必要だと思います。ただそれは父親として家族として向き合えてお互い支え合えるという前提で。暴力振るったり無関心な人なら必要ないです。

    6
  • 7ID:8koyIw 09月14日

    もし母がガッツリ稼げる人なら父はいらないって言うけど、もしその父親が尊敬できる人間なら父は必要だったのでは?
    女が稼げれば男自体いらなくなる、とあんなお父さん嫌い、がごっちゃになってしまっている感じだね。

    6
  • 8ID:CXFaG9 09月14日

    無茶苦茶な理論を。実母が早世して父親を片親としてきた俺にとっては、お前らの戯言は侮蔑でしかないな。

    9
  • 9ID:duYvBj 09月14日

    父というくくりにする必要はないです。
    DV母DV父両方いらない。
    よい両親なら両方絶対必要です。

    11
  • 10ID:wsztiy 09月14日

    「父親だからいらない」じゃなくて「人間としての屑は男女問わずいらない」だよなぁ。
    主のところは父親がそうだったってだけで、他の家庭みりゃ母親のDVだって多いわ。

    29
  • 11ID:bR6lZt 09月14日

    父親はいらないに賛成意見です。わかります。家庭を顧みない、家族を家族と思わない父親、自分中心の父親、我が子を他人事のように育ててる父親、自分の子なのに嫁にこいつホントに俺の子か?とか聞く父親はいりませんね。人として尊敬できない親は子供にとって不幸です

    4
  • 12ID:SNE0Ur 09月14日

    主の父親はいなくてもいいかもね。でもATMとして優秀ならいてもいい。

    ただ、子供が育つ上で「男性性」というか、いわゆる父親の役割をもった大人は必要。

    4
  • 13ID:kaFGOZ 09月14日

    「クズの父親」は不要・「クズの母親」は居ない方がいい。想像しにくいかもしれないけど、そうでなければ必要。母性と父性はそれぞれちゃんと役割があるよ。酷い父親/母親だったからって世のすべての片側が不要だ!とするのはあまりにも主語が大きすぎる。

    7
  • 14ID:GF0.jf 09月14日

    主の言うような教育できない親なんてのは母でも父でも不要だと思うが、父がいなければ身近な存在から父性とはなにかとか、男の子ならば男とはどういうものかってのを学ぶ為の手本になる存在がいなくなるから必要。母も然り。
    両親は将来的に人格形成やその他経済・精神的に必要。ただ育児放棄や放任主義とか都合のいい言葉並べて家庭での教育を適切に行えない者は不要。

    4
  • 15ID:ujJdgK 09月14日

    共働きで育児家事全部してる人は旦那要らんってよく言ってる

    11
  • 16ID:dPFpJW 09月14日

    産むのは母親にしかできないけどさ、育てるのは父親でも母親でもできると思うけどな。
    父親は必要ない!!!って言ってしまったら母親に稼ぎも子育てもぜーんぶ負担がのし掛かる訳で。
    上で言われてるように一般化するのは無理だし、母親だけでいいなんて子供のエゴでは。母親だって人間だよ。

    2
  • 18ID:877zOR 09月14日

    同感。父親は娘が大切うそ。父親、地を吐くまで殴られる。体育会系だから他人まで暴力。日本の教育が自衛隊形式。耐えれ耐えろ家でも、学校、過労虐め大人は発想変えて平和な教育しろ。

    3
  • 19ID:s0XXaH 09月14日 (編集済)

    父親は必要だったけど、祖父はだらしないのと暴れるのとでいらんかった。
    母親はヒステリックな高機能障害だったので、むしろ父親がいなかったら、もろに母親の影響受けて価値観や常識おかしくなってたと思う。
    家族の立場・役割ではなく、その人の性格が問題。

    4
  • 20ID:877zOR 09月14日

    >>17 年金、父親の肩書きがあれば、ポイできない。阿部総理大臣父親ならこき使う。

  • 21ID:CXFaG9 09月14日

    主語デカいだけだな。虫唾が走る。

    15
  • 22ID:a3mQyA 09月14日

    子どもを虐待するのは保護者とは呼べない。例え稼いでいても。保護する者だから保護者なわけだしな。性別がなんだろうが実際のとこ狼だろうがエイリアンだろうがクズはクズだろう。そこを見落としたら二の舞になる。他人の子供がどうなろうが話の種だけど。

    3
  • 23ID:Jbzd8H 09月14日

    生活保護で言われる最低限の文化的な生活と同じように、親であることを満たす最低限の文化的な振る舞いはあると思う。

    3
  • 25ID:Zv9XjM 09月14日

    親は性別問わず精神的・経済的に安定していなければ子供の負担になるだけなので冷静になって生まないという選択をしてほしい

    3
  • 26ID:ycFxsD 09月14日

    びっくりするくらいうちの父親と主さんの父親の特徴が一致してる。
    良い仕事についててATMとしてはいいんだけど酒飲んで暴れてこっちが怒って言い返したりすると暴力振るってくるんだよね。私の父の場合は飲酒運転することもあった。辛いよね、私もこんな父親本気でいらないと思ったし将来絶対男に頼りきった生活はしないって思った。
    でもまともな父親を持っている他の人からしたらやっぱり必要なんだろうね。
    たぶん父親としての良いところを今まで見ることなく過ごしてきたから、父親がいることに対してのメリットを感じてないんだと思う。
    でもあいつのおかげで酒とうまく付き合えない人間にろくなのいないってわかったし、頭の良さと人間としての賢さは関係ないんだなって小さいうちから気づけた。
    そういう事考えたらいてもよかったのかな…わからない。

    6
  • 27ID:ycFxsD 09月14日

    >>26 結局父親か母親かじゃなくて中身の問題だよね、母親が酒浸りとかだったら確実に母親いらないと思ってたし。

    2
  • 28ID:WBiqE0 09月14日

    >>27 シンプルだがそれよ。
    うちは、母に経済力さえあれば父親は要らない家。
    父はDVだった。
    友達は、母親が要らない家だった。友達を育てたのは年が離れたお兄さんとお姉さんだった。母親は男作って消えた。

    2
  • 29ID:cSlff5 09月14日

    自分の枠に他を当てはめるのやめなよ

    9
  • 30ID:0gWvKg 09月14日

    良い父親・母親ならいた方がいいし、良い両親が揃ってるのが理想ってのは前提
    父親母親としての責任を果たさない人間は必要ないし居ない方がマシだと思う

    2
  • 31ID:K3q0CN 09月14日

    主が言ってるのは、
    父か母が要るとか要らないじゃなくて、
    他人が「テンプレ的な家族像が一番」という呪いを作り上げる事に対する揶揄だよね?
    なら理解できるよ。

    うちとは家族状況が違うから、親に対して主と同じ事思ってる訳じゃないけど、理解はできる。

    4
  • 32ID:/eYQoC 09月14日 (編集済)

    お金さえあれば、あなたの父親はいらなかったと思う
    世間的に見ても暴力のある家庭で我慢して暮らすのは良くないと思う

    3
  • 33ID:3ZFpQU 09月14日

    いらないと思う
    仮に父親がいなくなって、父親がいないことに偏見持つ奴がいたとしても、そんな奴と関わる必要ないし、父親もそいつもいらない

    4
  • 34ID:ZZ.6X4 (スレ主) 09月14日 (編集済)

    >>31 そうです。たくさんレスがついてビックリしました。主語が大きくて解りづらくてすみません。親がクズならいらないよね?片方が稼げて育てられれば問題ないよね?と書けばよかったです。ありがとうございます。

    5
  • 35ID:ZZ.6X4 (スレ主) 09月14日

    >>24 >両親揃ってることこそ幸せ、揃ってないと不幸みたいな考え方が嫌い
    解ります。その上片側が居ないと人格が正常に形成されず精神も異常をきたすそうですよ。私は両親居ますが精神人格ともに異常きたしてるんですがね。片親育ちの人たちの方がよっぽど優秀な人多いです。本当に嫌ですね。

    3
  • 36ID:yTAboR 09月14日

    精神が正常な人だけが親になってほしいと常々思う

    4
  • 37ID:UUImdp 09月14日

    主語がデカイと苛ついてる奴は図星刺されたクズ親かな?

    4
  • 38ID:8koyIw 09月14日

    >>37 マジレスごめん、父親を尊敬している人から見れば不快だと思うよ。
    スレタイをDV親父に苦しんでる人、にすれば良かったのに。主は苦しくてそんな余裕なかったんだろうけどね。
    愚痴吐く場なら色々あるし、スレ立てるときは言葉を選んで冷静に。

    9
  • 39ID:oxBRbg 09月14日

    >>37 ジャッポスに決まってんじゃん

    4
  • 40ID:qE2YH1 09月14日

    自分で答えを言ってるような。
    「母親がガッツリ稼げれば父親は不要」って、そのまま裏返しで「母親がガッツリ稼げないので優秀ATMの父親は必要」なんじゃないの。
    「たとえ生活保護暮らしになっても、あんな父親は不要」って言えない時点で、あなたは父親の価値を認めちゃってるよ。

    5
  • 41ID:KpkOux 09月14日

    >>3 おお。久しぶりに納得する回答を見た

    1
  • 42ID:CXFaG9 09月14日

    >>37 なんでそういう判断になるのか理解に苦しむね。

    3
  • 43ID:xmWp7e 09月14日 (編集済)

    稼げないから必要ないって理論だと、1番いらない(いらなかった)のはお前だわ

    3
  • 44ID:kaFGOZ 09月14日

    >>37 頭悪いゴリラが無理して書き込むなよ

  • 45ID:LHj5bk 09月14日

    いつもきちんとしてて爽やかで子供の話をちゃんと聞いてくれて趣味もあって新しいことの勉強にも積極的で稼ぎのいい友達のお父さんが自分のお父さんだったらもっと幸せになれてただろうな~と思う。
    うちのはいらん

    1
  • 46ID:iCku/T 09月14日

    随分グサッとくるタイトルだなwww自分に置き換えたらめちゃめちゃグサッときた、娘って必要?姉妹って必要?みたいな

    2
  • 47ID:877zOR 09月14日

    体の関係要らない、父親の理想は、ニューハーフがいい。理解力と言葉、ダメな母親私をどうにか母親として奮起させてくれる。

    1
  • 48ID:hJpG4W 09月15日

    ATMと言えるほど、とっても稼いでくれる父さんですか。
    父さんとしても人としても残念ですが、とてもキツイ仕事をしてることは間違いないでしょう。
    裏の顔=DV。
    擁護するわけではないけど生活費をちゃんと稼いできてくれる人なので
    飲んだくれの怠け者とは違うと思うんです。
    父さんの職場を除きに行くとか、関係者から仕事ぶりを聞くことができたら、
    お父さんの苦労が見えて、考え方が変わってくるかもしれないよ。

    3
  • 49ID:CwhdMs 09月15日

    父親いらないとか、片親育ちの方がよっぽど優秀な人多いとか、いちいち主語の大きいスレ主だこと。

    反感買うのも頷けるわ。

    9
  • 50ID:IZ2ZTb 09月15日

    父親がどんな大変な仕事や境遇で稼いでたとしても結局DV暴力不倫してるなら人間としてクズなのには変わりないと思うけどなぁ

    3
  • 52ID:ZZ.6X4 (スレ主) 09月15日

    >>48 個人的には肩書きがご立派だからといって家族に暴力するのは全く肯定できません。仕事が大変とか生きるのが大変とかみんな同じです。家族に甘えるなと思います。

    3
  • 53ID:ZZ.6X4 (スレ主) 09月15日 (編集済)

    >>46 そうなんですね。グサッとするスレたててすみません。
    「娘」「母」「妻」「家族」「きょうだい」「友達」を入れて想像してみましたが、自分はとくに何も思いませんでした。「そういう人もいるのね」みたいな。
    でも一個だけ、「○○士(自分の仕事)」が少しひっかかりました。多分スレを凄い早さで開きます。
    全然スレとは関係ないですが、『強い自尊心や人格、関連性を感じている反面自信のないあるいは課題を感じている肩書き』を炙り出せるテストみたいだなと思いました。

    2
  • 54ID:B3KAJM 09月15日

    「モラハラ・DV気質・亭主関白な父親って必要?」ってスレタイなら同意してた

    6
  • 55ID:8koyIw 09月15日

    >>49 思春期の子が立てたスレだと思って同情的に見てたけど、主がいい大人だと知って引いた。理屈っぽいだけでものの見方が未成熟というか。

    6
  • 56ID:U0NX9. 09月15日

    父親として機能してる男がどれだけいるかって話だねえ。
    最近じゃあATMとして機能すらしない連中も多いし。
    仕事がどれだけ大変だろうと、子供や配偶者に当り散らす時点で親失格だよね。

    3
  • 57ID:ZZ.6X4 (スレ主) 09月15日

    誤解をさせる書き方をしてすみません。
    現在は皆さんが思っているような不幸なスレ主ではないと思います。
    ただ単に一般的なご意見を聞きたいだけでした。
    お陰さまで視野狭窄にならずにすみました。

    やはり「両親絶対主義」が一般的な見解であり、多少なりともその偏見で子が苦労するのなら、例え経済的に自立していても、選択的シングルマザーになろうとしている友人の背中は押すべきではない、という結論を出せました。

    片親の子に良いイメージがあり、父親に悪いイメージしかなかったので、強く応援したかったのですが。反対だけはしないことにします。

    沢山のご意見ありがとうございました。

  • 58ID:DL/xy5 09月15日

    片親だし母親はまともに働いてなかったけど祖父が仕事してたので、父親がいなくて困ったことがない。つまり家族に仕事してる人がいれば生活には困らない。

    1
  • 59ID:0laEPC 09月15日

    あのさぁスレだけ見てスレ主批判する前にコメ欄もちゃんとみてからコメントしなよ。自分の思い込みだけでカッカしながらコメしてるのただ面白いよ?

    3
  • 60ID:Jj786b 09月15日

    >>57 いや……
    コメントしてる人達、誰も「両親絶対主義」だなんて言ってないよね?「DVとか家族に不幸をもたらす人は父親だろうが母親だろうがいらない」って言ってるよね?なんでそういう結論になるの?
    自分の意見に批判的なものばかりと思って1つ1つのコメントちゃんと読んでないよね?

    11
  • 61ID:lwX3GV 09月15日 (編集済)

    >>59 これでも?

    > やはり「両親絶対主義」が一般的な見解であり、多少なりともその偏見で子が苦労するのなら、例え経済的に自立していても、選択的シングルマザーになろうとしている友人の背中は押すべきではない、という結論を出せました。

    話はブレるわ、脳内は極論にしか全振りできないわ、正直バカとしか思えんわ。

    11
  • 63ID:sLqFt7 09月16日

    なんだ。自分の意見を全肯定してヨシヨシして欲しかっただけか。

    シングルマザーになろうとしてる友人が云々って言ってるけど、結局は自分自身の考えを認めて欲しくて極端になってるだけだ。
    このタイプは人に意見求めておきながら、人の話は絶対聞かないし受け入れない。全く話が通じないからタチが悪い。

    7
  • 64ID:Tae6Vw 09月16日 (編集済)

    >>59 言いたいことよく解る。勘違いしてるやつすごい恥ずかしい。
    スレ主叩きたいだけマンもいるしね。
    結局構って貰えなくて可哀想。

    4
  • 65ID:Tae6Vw 09月16日 (編集済)

    >>61 みんな好き勝手書いた上でスレ主"は"こう思いましたってだけな話でないの?
    スレ主の目的を勝手に思い込んでスレ主が自分の思い通りに反応しなかったからってバカ呼ばわりするのも大概だと思うわ。

    4
  • 66ID:f8kqyg 09月16日 (編集済)

    >>65 ID:Tae6Vw が言う「みんな」が同一の価値観を持つ必要がないし、個人個人の意見を好き勝手書くのは当たり前。ここはそういう場所。
    "スレ主の目的を勝手に思い込んで" ってID:Tae6Vwは言ってるけど、スレ主の目的って

    主題 "もし母親がガッツリ稼げる母親であれば、父親なんて必要ないと思ってるのですが"

    34コメ "親がクズならいらないよね?片方が稼げて育てられれば問題ないよね?"

    35コメ "片側が居ないと人格が正常に形成されず精神も異常をきたすそうですよ。私は両親居ますが精神人格ともに異常きたしてるんですがね。片親育ちの人たちの方がよっぽど優秀な人多いです"

    から、火を見るより明らかだと思うが。

    思い通りに反応しないことに対して馬鹿呼ばわりしている、と思ってるID:Tae6Vw こそがホームラン級の馬鹿じゃないだろうか。

    9
  • 67ID:VjD0M5 09月16日

    主語が大きくなってしまった原因は父親の虐待でそう錯覚してしまったのだから主を叩こうとは思わない
    結局のところ父親に限らずダメな人間が周囲にいると辛いよねという話
    逆にいい人間がいれば親が両方揃っていても母子家庭でも父子家庭でもいい子供は育つだろう

    2
  • 68ID:RryB2V 09月16日

    毒父→いらない
    父親→必要

    4
  • 69ID:e3k/OH 09月16日

    まあそれは人それぞれやろ
    わざわざここで発表しあう必要はない

    1
  • 70ID:8yHAPN 09月16日

    主がいらないと思ったならそれで完結でしょ。父親って一括りにしたって本当にいろんな人がいるんだから他人に意見を求めるような話じゃないよ。共感が欲しいだけなら、最初からそういう風に言えばいいのに

    3
  • 71ID:U0NX9. 09月16日 (編集済)

    主をサンドバックにしてる人達、結局なんて結論だったら納得するの?
    他人の意見を見て誰がどう思おうが、その人の自由でしょ。

    1
  • 72ID:CXFaG9 09月16日

    >>71 感想戦だから。

    1
  • 73ID:PmPeJf 09月16日

    ぐちったー案件だった。

    1
  • 74ID:8yHAPN 09月18日

    >>71 「皆さんはどう思いますか」と聞かれたので自分の意見を言ったまでです。別に主を攻撃しようなどという気持ちはありません。
    それから、71さんの言葉はむしろ主さんに向けるべき言葉なのではと思います。

    1
  • 75ID:U0NX9. 09月18日

    >>74 その意見見て、主がどう思おうが主の自由だよね。
    結果的に「結局世の中両親絶対主義なんだ」って主が思ったんなら、それが主の結論でしょ。
    最初から「虐待するような父親なら要らないんじゃないか」「母親が経済的に自立しているなら父親は要らないんじゃないか」ときちんと対象を限定してるのに、主語がでかいだのなんだのサンドバックにしておいて、自分の気に入る結論じゃなかったからって更にぶっ叩くなんて、見苦しいにも程があるでしょう。

    1
  • 76ID:CXFaG9 09月19日

    >>75 君自身は見苦しくないの?

    1
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