アナ雪2のステマ騒動で考えるべき、ステマ疑惑の大きすぎる代償(徳力基彦) - Yahoo!ニュース

71 2 1ID:1bjAi7 2019年12月05日

この漫画家?たちは依頼された時に色々なリスクを考えなかったのか気になった

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  • 2ID:LVPvSg 2019年12月5日

    今更だなぁ
    まどマギなんてステマすごかったじゃん

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  • 3ID:czngIA 2019年12月5日

    ステマは悪いことだけど、このステマを発見してtogetterにまとめた人も、この漫画家たちを「二軍漫画家」と呼び、それを責められたら「二軍は褒め言葉ですけど」みたいに開き直ってて嫌な感じだったわ…

    晒し上げたのを責められたくないせいか、「自分はステマは面白いと思ったからまとめたのに、見た人が怒ってて不思議!自分は面白いと思ってるだけなのに!」って強調してて逆に嘘っぽかった

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  • 4ID:c5FX7O 2019年12月5日

    これ同時投稿で露骨だったからすぐバレたけど、不自然にならない程度に時間差で投稿させれば問題にならなかったんだろうなという気がする
    依頼された方も、自分以外に何人も依頼受けてて他の作家も皆同じタイミングで投稿なんて馬鹿やらされるとは思ってなかったんだろなぁ

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  • 5ID:J1z10G 2019年12月5日

    とか言いつつも依頼されない、いわゆる2軍以下自称漫画家or同人誌漫画家?とかがギャーギャー言ってるのも確か〜。要は漫画家同士の足の引っ張り合い

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  • 6ID:ZEYSGV 2019年12月5日

    >>4 そう思う。
    これはもう、依頼したとこの采配があかんかったよな。
    依頼したのもいろんな会社なんだったらどうしようもなかったが…

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  • 8ID:4sPjGp 2019年12月5日

    >>3 あの人怖かった。
    絵がバズることが多い人、ぐらいでいいのに二軍は誉め言葉とかひどかった。二軍は一軍に入れない実力不足って言っているようなもので誉め言葉ではない。

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  • 9ID:4sPjGp 2019年12月5日

    わけの分からん奴に二軍漫画家呼ばわりされたり、多分ろくに読んだことの無いような人に謝れ連呼されたり、多分今後いいなと思ったことを絵にすればお金もらったの?とか絡まれるのは目に見えてる。
    漫画家の人よりも浅はかだと思うけど、頼んだ連中出てこいよ…

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  • 10ID:cEhrrA 2019年12月5日

    ステマしなくてもみんな見るだろうに、アナ雪のイメージをそんなことで下げるのは残念だなぁ。でもステマの人さすがに絵うまいな。ステマを頼む方も頼まれる方も良くないことをしたとは思うけども。

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  • 11ID:EKkemz 2019年12月5日

    やべえ、自分倫理観死んでるからステマしたからって「○ね」「漫画家やめろ」とまで言われる理由がわからねぇ!!!!
    今回しかもオチまで露骨なマーケティングだったじゃん…#PRってそんな大事か…?誰か教えてクレメンス…

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  • 12ID:LTJ29a 2019年12月5日

    ディズニーの言い訳出てたけど、
    ディズニー「◯時に宣伝漫画挙げてね。宣伝って忘れずに書いてね」
    漫画家全員「あっ宣伝って書き忘れた」
    なんて起こるわけないだろ、どんだけアホ漫画家しかいないんだよ
    ディズニーの往生際と頭の悪さに笑うわ

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  • 13ID:rBoAxr 2019年12月5日

    金もらってフォロワー騙すなんて酷い!って人いるけど、ここまでわかりやすいから発覚しただけでこんな手法普通に溢れてると思う。
    この世の色んなものが金もらってPRしてる情報が大半だと思うんだけど・・。
    漫画家にキレてる人は一体何を期待してんのか・・。

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  • 14ID:pziOuC 2019年12月5日

    記事中の、ステマ観測がすきな○○さん、って一文になかなか興味深い趣味だと感心してしまった。

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  • 15ID:r0yQZc 2019年12月5日

    >>2 まどマギをステマっていう人久々に見た

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  • 16ID:4U.1Dt 2019年12月5日

    >>11 法律で広告は広告だと出さないといけないことになっているんだよな…

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  • 17ID:EKkemz 2019年12月5日

    >>16 なるほどなぁ
    誹謗中傷も犯罪行為だから犯罪者vs犯罪者ってことか

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  • 18ID:FZl8NN 2019年12月5日

    ディズニーも姑息よな。
    ステマしかけておいて口止めしといて知らぬ存ぜぬて。

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  • 19ID:fOLApZ 2019年12月5日

    漫画家に見てもらって感想言ってもらっただけじゃないの??
    それで漫画家もお金もらえて、企業もいい広告になるなら何も悪くない?
    投稿時間だって、揃えた方が検索に引っかかりやすくなったりトレンドに入りやすくなったりするだろうから、広告として当たり前の手段だと思うんだけど。
    企業の依頼で、っていうのはこれから入れて置いた方が無難だとは思うけど、叩く要素全然ないんだよなぁ。
    普段クリエイターの給与がどうたらって言う割に本当に人が儲けてると叩くって意味わかんない。

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  • 20ID:yEdeoy 2019年12月6日

    >>19 広告として金を受け取って発信された企業側に偏った情報だと、情報受け取る一般人側が知ってるかどうかが問題なんだよ
    一般人の客観的な感想と広告は情報の質が違う

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  • 21ID:NsqxsG 2019年12月6日

    そもそもこれってステマって言うの?
    見所漫画にして絶賛してるならステマではなくダイマでは?

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  • 22ID:SJYZyi 2019年12月6日

    でずにーの対応もまずいよね

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  • 23ID:fOLApZ 2019年12月6日

    >>20 広告に情報の質を求めてる感覚がよくわからない。嘘でなければそれでいいわ。
    今回の件は嘘か本当かすらどうでもいい。映画の感想は自分にしか決められないから。

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  • 24ID:dwrn12 2019年12月6日 (編集済)

    >>21 ステマ=宣伝と気付かれないように宣伝すること
    絶賛してようが宣伝であることがバレバレだろうが「これは広告です」「PR漫画です」という表記がされていない以上ステマってことになっちゃう

    (分かりにくいので追記)
    普通に観に行って普通に感想漫画描いて「みんな観て!」って言ってればダイマで済んでた
    今回この漫画家達は依頼されて(おそらく報酬も受け取って)いるにも関わらずPR表記をしなかったのでステマ

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  • 25ID:5BMSWF 2019年12月6日

    >>8 それ二軍の人に失礼では…

  • 26ID:5BMSWF 2019年12月6日

    漫画家もアホなのは間違いないでしょ
    危機管理能力の問題。断るのも仕事のひとつ。

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  • 27ID:KkbTw4 2019年12月6日

    いくら貰ったのか気になる

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  • 28ID:4Doygz 2019年12月6日

    ステマってよく聞くけどそんなに問題なの?単なる手段ないし悪手でしょ
    影響されて信者になって全財産貢ぐわけでもないのにさ
    よく分からないんだよな何がだめなの

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  • 29ID:4Doygz 2019年12月6日

    >>28 疑惑!ショック!とか書かれてるけど繊細な面倒くさい人たちが他人に清廉潔白求めてるようにしか見えねーんだよ
    誰か教えてくれよ

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  • 30ID:K.5uZ/ 2019年12月6日

    不思議と漫画家をかばうコメントだらけだけど、広告は広告って載せなきゃアウトだし、アウトな依頼を受けた以上はある程度の責任が発生するんやで。それを考えて仕事しなかったのも十分悪いでしょ。
    みんなやってるとか、露骨だからセーフとか、二軍呼ばわりは酷い(←論点そらし)とか、言い訳が幼稚だわ。

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  • 32ID:NACnJe 2019年12月6日

    業界いるけど断れってご自分は会社からの指示蹴れるんだー。裏山。個人で取ってる仕事ばかりじゃないよ。
    あとこの絵師ら以外にも一般人が気付かないところでステマなんてされまくりだから。
    映画よりソシャゲとかの方が比較にならないくらい酷いのに絵師が本当にハマってると勘違いしてる人が多いこと多いことw
    要するにたまたま露呈してバカにも分かり易い事例だから叩かれてるってだけでしょ。

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  • 33ID:c5FX7O 2019年12月6日

    >>32 あちこちでステマされまくりだからこそ今は規制が訴えられてんだろ
    世にステマなんて溢れてるんだから~って擁護は筋がおかしい

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  • 34ID:cdWRjV 2019年12月6日

    公式関係者がソシャゲでやたらレアキャラ引いてツイッターに載せるのとかもどうなんだろうね
    あれ本当に引いてるんかな

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  • 35ID:kRtIRW 2019年12月6日

    これに関しては責めるべきは広告代理店であってディズニーや漫画家じゃないでしょ
    こんな手法とった代理店は頭悪すぎる

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  • 36ID:NACnJe 2019年12月6日

    >>34 引いてる訳ないじゃん。
    でも騙される人多いんだろうなー。

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  • 37ID:Di9YtI 2019年12月6日

    PR忘れました!→んなわけねーだろ!とは思うけど、漫画家もちゃんと観て描いてるんだからそれ観て行きたくなるのはステマでもダイマでも変わらなくね?
    これが化粧品やらペニオクみたいなやつだとステマは問題だと思うけど

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  • 38ID:dFhkF5 2019年12月6日

    皆漫画うまいのにこれで描くのが嫌になったりしたら気の毒。

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  • 39ID:dWasGr 2019年12月6日

    ステマだったんだ。ディズニーが何月何日の何時何分まで公開するのはやめて下さい的な制限かけてるから作家さん達が一斉に更新したのかと思っていた…。宣伝なのに宣伝って明言しないと言う事は何かあるんだろうかと勘繰ってしまう。よく言われてるけどとにかくなんでもかんでも発信された情報を鵜呑みにするのは良くないってのが改めてよくわかったわ。

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  • 40ID:DAsj4V 2019年12月6日

    商業で描いてるフォロワーさんが言ってたけど、プロモだってあらかじめ言って公開した漫画と、個人的に応援って言って公開した漫画って、リアクション数相当違うらしいね。10倍とか?だったか。
    勿論ステマがバレた時のリスクは相当のもんだろうけど。

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  • 41ID:k/6bo1 2019年12月6日

    >>29 「依頼されて打った広告なのに故意に広告だと消費者側にわかる形で明示しない」っていういわゆるステマ行為は景表法違反になる可能性があるからだよ
    作家達に関してはあったとしても消費者庁に怒られる程度で刑事罰まではないだろうけどそれでも結構グレーな話だからな

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  • 42ID:mN8rRP 2019年12月6日

    ステマしなきゃならないほどの駄作なの?確かにメイン楽曲はパッとしないけど

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  • 43ID:HkRIJJ 2019年12月6日

    今年に入って特にTwitterで人気の漫画家へのこういうPRの依頼が目立ち始めたよね
    少ない頃は気にしなかったけど
    いまはあまりに多すぎて嫌になる。あと映画評論家?やらオタクやらのオススメする言葉も大袈裟で(いままで見た映画の中で1番だとか心が震えるほど泣いたとか)寧ろ見に行きたくねぇってなる

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  • 44ID:.iYddJ 2019年12月6日

    >>43 そういう大袈裟な言葉を真に受けると妙に期待値が上がって、実際見てみたときに「こんなもんか」ってなってしまう。
    もう少し冷静にレビューしてほしい

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  • 45ID:G4LxNm 2019年12月6日

    これがステマなのかは別にして、オタ業界って名の知れた人が一斉に押して無理矢理ブーム作り上げるって何度もやってるよね。うんざりしてるからこれを機に無くなれば良いと思う。

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  • 46ID:NsqxsG 2019年12月6日 (編集済)

    >>24 成る程、分かりやすくありがとうございます

    ただ、報酬受け取ったか(取引があった)どうかまでは確定情報は無くあくまで憶測でしかないので、その辺に関してはノーコメントです
    まあ、他の方達の言うように違法というならそのうち何かしら有るでしょうしその辺は然るべき人達に任せておけば良いかなと個人的には思ってます

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  • 47ID:rMQP5N 2019年12月6日

    >>15 シャフト公式きからまどマギ設定資料集のアフィクリックしたら何故か大手まとめサイトに金が入るようになってた怪事件あったし
    言い逃れできないよ

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  • 49ID:xjIdo/ 2019年12月6日

    こういうのって普通に試写会に行って感想ツイートしたりするのもステマになるんです?

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  • 50ID:qSQC00 2019年12月6日

    こういうの見ると正義の名のもとにバールのようなもので袋叩きにしてる画面の向こう側の人たちのほうが苦手だわって思う。
    言われるがままPR伏せたのは良くないけど(まさか何人もに同じこと依頼してると知らなかったら更に可哀相だけど)広告代理店にとかげの尻尾切りされてるフリーランスが気の毒になる。

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  • 51ID:1bjAi7 (スレ主) 2019年12月6日

    今度はアベンジャーズでもステマ疑惑が出てて燃え始めてるらしいです。
    このアナ雪ステマ漫画で描いてたのと同じ奴がいたのでこれはもう…

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  • 52ID:k/6bo1 2019年12月6日

    >>49 問題は依頼されて描いたのにそれを明記しなかった(伏せるように指示があった?)ことだから単に試写会に行って感想を書くだけじゃステマにはかすりもしないよ

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  • 54ID:QKK7uU 2019年12月6日

    漫画家より広告代理店の手法に苛つく
    漫画家が盾になって批判受けてるのも、安易に心ない言葉を漫画家に投げつけてる人とか見ると地獄絵図かよ
    最近謝っても絶対許さないマンの発言でかすぎて目につくし、そこまで責めんでも…って気の毒になる
    逆に謝られても責めてる人って何をしてほしいの?
    末端の人間が末端の人間(盾)を責める図にしか見えない
    上層部の手のひらで転がされてるわ

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  • 55ID:ksZ0Zs 2019年12月7日

    >>42 くっっっそおもんない。控えめにみても。

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  • 56ID:.8rsOJ 2019年12月7日

    ステマ漫画家が叩かれてステマできなくなっても、普通に漫画かけばいいだけなので大丈夫でしょう。自分の作品かいてステマだのは意味わかんないし。まあその、楽しようとした結果のリスクなんですわ。

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  • 57ID:HkRIJJ 2019年12月7日

    アナ雪1の時の記録的なヒットを再現したくて必死なんだろう代理店も
    だけどあれは半ば自然発生的な口コミのブームだったのに対し、これは不自然に口コミを作り上げようとしたから炎上してしまったんだな
    今回の件の問題は
    あくまで善意で成り立ってたと思われる面白かったという感想が、そもそも金によって歪んでるかもしれないっていうね。それが一般の人気アカウントにも浸透してることが判明したこと。
    「1を観てなかったけど2めちゃくちゃ面白かったよ!」とか白々しい感想の代表格w

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  • 58ID:dwrn12 2019年12月7日

    エンドゲームやキャプテンマーベルもか
    クソダサ煽り文とクソダサポスター、誰得芸能人吹替、映画の主旨はそこじゃねーよっていうトンチンカンCM、MovieNEXとかいう謎の販売形態……
    昔からディズニージャパンは宣伝広告がヘタクソすぎると思ってはいたがここまでとは……

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  • 59ID:pEgrej 2019年12月8日

    >>17 火消し臭い発言だなぁ。誹謗中傷って誰が誰に対して?だとしても法律は喧嘩両成敗なんて認めないのよ。ステマ働いた方も裁かれるし、誹謗中傷働いた方も別個に裁かれるだけで、ステマした事実が消えるわけではねーんだわ。

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  • 60ID:pEgrej 2019年12月8日

    >>13 それは論理のすり替えです。
    スピード違反で捕まったヤツが他のクルマを指差して「あいつも同じくらいスピード出してるのに何故捕まえないんだ」と怒るようなもので、今非難の目を向けられてるのは金もらってフォロワー騙した漫画家です。

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  • 61ID:pEgrej 2019年12月8日

    >>23 だからその「個人の感想」とやらの信用が揺らぐだろが。ステマなんだから「言わされたんじゃないか」って思うわ。何言ってんだよ

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  • 62ID:EKkemz 2019年12月8日

    >>59 自分はどっちサイドでもないから犯罪者同士で殴りあってくれって感じで
    君が誹謗中傷してないなら君のこともdisってないから安心してね

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  • 63ID:r0yQZc 2019年12月8日 (編集済)

    >>47 言い逃れ出来ないよ(キリッ
    と決めてるところ悪いけど、あれはガセだよ
    公式サイトはそのリンク以外にも変な飛び先になっているリンクがある。
    webサイトの担当がポンコツだった可能性の方が高い。

    そもそもその飛び先になっていたやらおんはまどマギの最終話脚本流出事件でその内容をいの一番に掲載して流布していたからね
    癒着は無いよ。

  • 64ID:eLBBfD 2019年12月8日

    日本もそろそろ正式に法律で禁止にしよう

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  • 65ID:dyKuo4 2019年12月9日

    >>6 そもそも、
    >この漫画家?たちは依頼された時に色々なリスクを考えなかったのか

    漫画家に依頼してやらせた電通、背後のディズニーが視野に入っていない近視眼的なところに引く

    1
  • 66ID:dyKuo4 2019年12月9日

    >>12 ディズニー=ユダ金

    穴雪はフェミ、LGBT洗脳して、人口削減目的でやってるから全力で洗脳活動させてるからね

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  • 67ID:dyKuo4 2019年12月9日

    >>60 そもそもこのトピックの問題提起がすり替えですからね

    大本のディズニー批判じゃなくて末端の漫画家をトカゲの尻尾切りにしてはダメです

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  • 68ID:dyKuo4 2019年12月9日

    >>7 ディズニーの本国のアメリカではステマは法律で規制されているから
    ディズニーが知らないはずがないんだよね

    5
  • 69ID:gv3oRM 2019年12月11日 (編集済)

    これ漫画家に指示してきた広告代理店の認識が甘かったんだね。
    まあ漫画家も認識甘かったとは思うけど、なんていうか広告代理店って余計なことするよなー
    だってPRつければ良いだけだったのにその手間をわざわざ省く意味がわからない。

    今の時代って情報に溢れてるから、逆にこんなことすると白々しさが増すだけなんだよな。
    まあ綺麗事とか寒い文言をこんな時代でも垂れ流しにしてるから庶民と感覚ズレてんのかね…

    この漫画家の人たちだって今までPRと表記してちゃんと反応もらってるんだから、アナ雪って大々的な作品なら普通に伸びるだろうに。

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  • 70ID:bUu/Sz 2019年12月11日

    正直PRです!って書いてある記事や漫画の方がその人にもPRされてる物にも好感持てるんだよなぁ

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  • 71ID:ic5zpx 2019年12月11日

    ディズニーから謝罪文出たけど、誰一人PR表記の有無確認しないなんてあるのかな…代理店担当含め。表記無しの指示で統率されて無いのに全員がキレイに忘れる?
    しかしこれ以降この漫画家さん達は企業案件減るだろうな。
    相手の会社の規模考えたら告発なんて出来ないし、泥かぶった形になる訳だ。

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  • 72ID:gv3oRM 2019年12月11日 (編集済)

    作家達が経緯を説明してたけど、それぞれ言ってること違うけど、
    ・説明に許可が必要
    ・PR表記はつけないと指示
    って文言がな…

    多分この謝罪対応含め、ファンからの反応が一番好感触or超炎上だった人は引き続き仕事もらえるんだろうなー…

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