男性嫌悪(ミサンドリー)が無関係な他者への加害につながっていないか - wezzy|ウェジー

88 3 1ID:xOsCz3 01月13日 (編集済)

ツイッターをひらくと、男性も同じように性暴力にあえば、仕事で苦しめば、恐怖を味わえば社会は平等で、まだフェアであるかのような投稿をしている人たちが見つかる。
性暴力にあった男性が実際にいて、どれだけ苦しい思いをしているのか彼女たちは知らない。

フェミニズムとは女性も男性も平等に搾取や暴力に遭う社会ではなく、搾取や暴力をなくすために頑張ろうという運動のことであってほしい。

平和を目指してほしい

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  • 40ID:Co/Enb 01月14日

    >>16 一部の人のせいでそのカテゴライズが嫌われているのは男女に限ったことではない。今流行のLGBTもだし障害者にも言える。自分で偏見を誘発するような事をしないで社会の理解がないって逆恨みするのはお門違いだね。

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  • 41ID:Co/Enb 01月14日

    >>20 性別に限らずだよ。LGBTなどの社会的マイノリティにも同じ事が言えるね。カテゴライズが何かではなく叩きの原因になるような事をしたら結局自分に返って来てその属性が嫌われてしっぺ返しが来るというのが本質なんだから。

  • 42ID:mP2V5s 01月14日 (編集済)

    >>36 水を差すつもりは無いんだけどその9割ってどこからきたの?

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  • 43ID:u/1X77 01月14日

    なんでどっちも悪いで終わりにできないんだろう?
    ミサンドリーもミソジニーもどっちもおかしいって言うだけで「他の女と違うアピール」って言い始めるのなんか病的だと思う。女はいつでも男を叩く側にいなきゃいけない、女の味方をしなきゃいけないって押し付けみたいですごく気持ち悪い。性別関係なく差別的な言動で他人を傷つける行為はおかしいと思うしなんでそこに男女対立の構造持ち込もうとするのか理解できない。

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  • 44ID:Ee5p86 01月14日

    >>9 普段見るサイトにもよるかもしれないね
    まとめサイトやニコニコ、Youtubeだと女性嫌悪の方が目立つ印象

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  • 45ID:Ee5p86 01月14日

    過激なミサンドリーは本当に駄目だと思うんだけどツイなんかはミサンドリーが目立ち始めてから割と性犯罪や女ヘイトへの批判が一般垢でも賛同されるようになった印象があるし、必要悪かなと

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  • 46ID:XbCS5a 01月14日

    女のミサンドリーは同じ女からも注意されてるから!ミサンドリーには理由があるから!って、それは何一つミサンドリーの方がミソジニーよりマシって根拠になってねぇからってちょっともやっとする言説がちらほら

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  • 47ID:KkMv6V 01月14日

    男が困ることはすぐ直されるっていうのうせやろと思ってたけど本当かもね
    ゲーム系サイトようつべニコニコはじめミソジニーまみれなのをいさめる記事あんま見たことないのに
    ミサンドリーなんかほんとこことぐちったーくらいしかみないのにミサンドリーは傷つける自重せよやもんな

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  • 48ID:0WFrDi 01月14日

    逆ゥー!って気がする

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  • 50ID:MkgBaD 01月14日

    深刻な被害にあって異性同性問わず嫌悪感を抱いてしまうのは仕方ないにしても、イコール無関係な人ひっくるめて性別で一括りにして叩いていいってことにはならないと思う。

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  • 51ID:XXRsd3 01月14日

    どーせ叩かれるんだろうなーと分かりつつ、嬉々として女叩きしてる連中と違ってなりたくてなったわけじゃないんだよなー!って思う。
    性別で括るなって言うけど、性別ではなく個人を見て判断しますねー、ってなった時に万が一のことがあれば言われるのは「女側の自衛が足りない」やんけ。性別で警戒されたがっとるやんけ。

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  • 52ID:Dbu/f9 01月14日

    >>45 性犯罪まで賛同者が出るのか、カウンターとは言え純粋に頭悪いのでは。

  • 53ID:9uhqJP 01月14日

    >>52 「性犯罪や女ヘイトへの批判」が賛同されるように~だぞ
    頭悪いのはお前だろ

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  • 54ID:czRq2x 01月14日

    >>42 加害の男女比は出てこなかったけど、性被害の男女別件数はあったよ。
    大体、男1:女30くらい。
    その辺の情報と、今までニュース見聞きした時の感覚から男性の加害率9割…って言ってるのかなと思った。

    あと、被害件数が男女でこんなに大きな開きがある以上、問題提起する時に性別分けて考えることになるのは仕方ない気もするなぁ。

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  • 55ID:Ee5p86 01月14日

    >>52 53さんの通りです。
    わかりづらい文章で申し訳ない

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  • 56ID:Ip4EvF 01月14日

    女性の男叩きは女性が止めて
    男性の女叩きは男性が止めれば解決

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  • 57ID:AxS9R0 01月15日

    >>56 それで素直に聞いてくれればいいんですけどね…

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  • 58ID:4HIYhl 01月15日

    >>56 男性が止めてるとこ見たことない…

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  • 59ID:MkgBaD 01月15日

    >>58 男の場合は(批判への賛同者以外は)わざわざ丁寧に相手して注意するっていうより、荒らし扱いで放置してるような気がする。
    あくまで個人的にはそう思うってだけだけど。

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  • 60ID:SC1MC5 01月15日

    >>59 女叩きが腫れ物扱いされているようには見えないんだよなあ。むしろいいぞもっとやれって盛り上がる所すらある

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  • 61ID:nY26ln 01月15日

    男女平等って言ってる人って高確率で女の方にだけ言及してるイメージ。

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  • 63ID:of/QbH 01月15日

    >>60 私も同意見。囃し立てたりエスカレートしてるのはよく見るわ。
    一部のおかしい女叩きをみんなが遠巻きにしてるって雰囲気じゃない。

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  • 64ID:of/QbH 01月15日

    >>47 確かに見たことないかも…。
    女の不満には無理矢理蓋をして、なんだかんだ男に都合のいいように印象操作してるのかなって感じ。

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  • 65ID:of/QbH 01月15日

    >>46 いさめる人がいるのといない界隈、
    実際に被害にあって相手を嫌うのとネットの聞きかじりや妄想で嫌いになる界隈
    前者の方がましじゃないか…?どう根拠になってないのか教えてほしい

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  • 66ID:3AJqXM 01月15日

    ドッチモドッチみたいな詭弁で議論に蓋をして納得してる人が一番やばいと思う。
    今まで(今も)さんざん理不尽な女性差別が続いてきて、それを社会問題としてしっかり認識してるはずなのに、急に男女の立場はイーブンだよね~お互い様だよね~みたいに軽く語り出すのがうさん臭くて仕方ない。
    都合が悪いことがあるのか、単に集団の和を保ちたいだけの事なかれ主義者なのか、形だけ中立派のポーズを取って安全な場所にいたい人なのか。

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  • 67ID:3AJqXM 01月15日

    >>45 正直、ああいう過激な人たちが社会を変えてるんだろうなと思う。
    みんながみんな見て見ぬふりだから。

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  • 69ID:9uhqJP 01月15日

    男でもなく実際に男側の立場を経験したわけでもないのに
    男の女性嫌悪はネットの聞きかじりによるもので男は実害受けてる筈が無いって決めつけ、男が散々女に気のせいでしょ思い込みでしょってやってきたのと同じ事なのに、男叩きの為なら平然とそんな事主張する人がこんなに多い事にびっくりするわ
    ミサンドリー拗らせた人が男憎しでやり返したくてたまらなくてこんな主張してるなら分かるんだけど

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  • 70ID:3AJqXM 01月15日

    >>69 男の実害って何か具体的に教えてほしい。
    既婚女性上司の好意を断ったら首になったとか、女から置換にあったとか、夜道で怪しい女に追いかけられたとか、知らない女から通りがかりに体を触られたとか、男だからという理由で進学就職の際に不利になったとか、女から性犯罪にあったとか?
    この逆なら嫌というほど見るけど...

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  • 71ID:9uhqJP 01月15日 (編集済)

    >>70 あなたが知らないだけで挙げられてる事はだいたい実際に起きてますよ…

    自分が知らない事は存在しないに決まってるって考え方に危うさを感じる
    上の方でも男性にハイヒール履かせた雑誌の時とか、男も苦しめ系の発言してる人存在してたのに見たこと無いから~って無かった事にしてる人いたし

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  • 72ID:nY26ln 01月15日

    >>71 私も向学の為に具体例が知りたいです。

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  • 73ID:3AJqXM 01月15日

    >>71 うーん自分はほとんど聞いたことがないので無知な人間のために信頼できるソースを教えてほしいです。

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  • 74ID:9uhqJP 01月15日

    >>73 ニュース見ようね

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  • 75ID:XbCS5a 01月15日

    >>65 ミサンドリーもミソジニーも個人の内面の問題なので、諫める人がいようがいまいが理由があろうが無かろうがその人の抱える異性蔑視思想が等しく害悪である事には変わりないんですよ
    そもそもミサンドリーを諫めてるのはミサンドリーではない女性層なので、ミサンドリー抱えてる層が自浄や自省が出来ているという訳ではない。ミサンドリー層自体は外部からの諫める声がなければインセル化するミソジニー層同様に過激化する一方だって昨今のまなざし村や過激ツイフェミ見ればわかるよ

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  • 76ID:4HIYhl 01月15日

    >>23 それも曲解してますよ。
    女性の「ハイヒールやだ!足痛い!」という訴えに対して、批判したり謎に反対したりしてる男性に向けての発言でしょう…
    「ハイヒールの辛さが分からないのであれば、履いてみろ。それでも批判するのか。」ってことでしょう。
    それから私はファッションとしてのハイヒールは大好きなの。でもね、毎日毎日義務として履かなければいけないのであれば、それは別だよ。
    ハイヒールは毎日履くようなものではないの。
    ①自ら望んで履く
    ②履かなければいけない
    これはまったく別なの。理解できる?
    男性やトランス女性だってファッションで好きでハイヒールを履いているでしょう。
    ハイヒールの苦痛っていうのは、強制させられてる苦痛なんだよ。分からないかな。
    女性に強制するなら、お前にも強制するぞ、ってことなんだよ。
    「ハイヒールを強制するのをやめて」って主張だったじゃない?なぜ被害者面するの?

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  • 77ID:Ip4EvF 01月15日

    >>74 この人知らない、に一票

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  • 78ID:WjvfD0 01月15日 (編集済)

    主が引用しているような過激な人たちは嫌いだし、やめるべきだと思うけど、例えばその人たちが実際に被害者で、この被害者叩きの日本にいて…、と考えると、言いたくなる気持ちはわかるんだよな。
    男性なら例えば職場で同期の女性が同じくらい仕事できて同じくらいミスしてるのに女性って理由だけで毎回見逃されて自分はこっぴどく叱られてたら、いいよな女ってだけで人生楽そうで!って言いたくなると思うんだ。被害や過激度の大小はあれそういう気持ちなのかなと。

    性別だけにするからややこしくなるけど、ほぼ健常者の社会で、自分も健康だと歩いててもあまり何も感じない。
    でも、足の悪い人と一緒に歩くと階段ばっかだなぁとか段差が多いなぁって気付いたりするじゃない。
    そういう、たとえ小さいことでも、日常的に何か不利益のある立場に置かれてる人達がいるっていう気付きは必要だと思う。
    そしてその不利益は男女なんていうひとつの属性だけの話じゃないことも。
    要は、みんながみんなお互いに思いやって気遣えるようになるような優しい社会になるといいよね…

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  • 79ID:nY26ln 01月16日 (編集済)

    被害にあったからって属性で叩くのよくなーい!って被害者の方に言うの止めたらいいのにね。
    男が女に詐欺られたとかひどい目にあって「女はみんな犯罪者!」って言ってる人にそういった事、自分は言えないよ。言いたくなる気持ちはわかるもの。
    女の時は被害者を黙らせようとする輩がワラワラ沸いてくるから恐怖を感じる。

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  • 80ID:Ee5p86 01月16日

    >>75 尚ミソジニーじゃない男性もミソジニーはスルーする模様

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  • 81ID:Ee5p86 01月16日

    昔犬に噛まれた人が犬嫌いになるのは咎められないのに昔男からの性被害に遭った人が男嫌いになるのはボロクソ言われる不思議

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  • 82ID:Ip4EvF 01月16日

    >>79 気の毒になるね
    「怖かったね」じゃなくて「男怖いと言うな!!」
    それやるから嫌われるんじゃないのと思った

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  • 83ID:kuKnxB 01月16日

    >>79 あー確かに
    結婚詐欺にあって女性を信じられないから個人的には異性と関わりたくないですって言う人に、みんながみんなそうじゃないよー彼女作りなよ結婚いいよー!って勧めたりする奴はこぞってサイコ扱いされるのにね

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  • 86ID:Oybi01 01月17日

    >>24 ほとんどの男はミソジニーを注意しない。
    つまり同じ加害者ってことだね

    いじめを見てみぬふりしてる奴らと同じ

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  • 87ID:F9CNGA 01月17日

    >>70 男も実害受けたことある人いるのに、そんなもの存在しないことにされてるのはおかしい

    って69は言ってるだけなのに、そこまでムキにならんでも…別に「だからミソジニー許されるで!」とか言ってるわけじゃなくて、「あるにはあるから無いことにするのはやめよう」ってだけだよ
    男友達がセクハラ受けてるの見たことない?
    私は女の人のセクハラ被害の方がよく見るし件数も多いと思ってるけど、実際男の人だってまあそこそこの被害受けてるよ

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  • 88ID:nY26ln 01月18日

    置換やら男が悪い出来事に対して「(その)男が悪い」って発言すると男叩きダー!とか男が嫌いじゃなきゃダメなの?!同調圧力ダーってしゃしゃってくる一部の女が厄介。
    別にアンタに言ってないし圧力もかけてない個人の感想だからほっといて欲しい。

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  • 89ID:of/QbH 01月18日 (編集済)

    >>75 えーちょっと納得できないなぁ。
    例だけど、いじめを諌める人がいるクラスといじめを諌める人がいないクラス、全然違くない?
    少なくともいじめられてる人の心は軽くなるし、いじめは良くないって意識も生まれると思う。
    諌める人がミサンドリーである必要はない。
    現状ミソジニーにはいじめを諌める人がいないって話をしてるんだよ

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