オタクだけど、今のオタク界隈が苦手

1000 92 1ID:VoR5qB 02月28日

・オタクだけど、今のオタクはウェイ系と一緒な気がする
・オタクだけど、表現のあり方に疑問を持ってる
・オタクだけど、オタク向け作品に物申したい

そう思ってるオタクの皆さんは、吐き出してください
二次元のオタクも三次元のオタクも、両方オッケーです

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  • 2ID:w91o8t 2月28日

    ツイッターで某アイドルゲーの垢作って交流してるんだけど、アイドルが好きなんじゃなくて「アイドルのために頑張る自分が好き」「ゲームが上手い自分が好き」って人が多すぎる。
    リアイベでもステージそっちのけで害悪行為するやつがどんどん増えてるし(そういうのをウェイ系って言うのか?)、作品を自己主張の踏み台にされてるようですごく不快。

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  • 3ID:F6MpP4 2月28日

    周囲に迷惑を掛けたりしないなら、オタクをオープンにしてても良いと思う。でも公式の展開が納得行かないからと言って公式のアカウントを荒らしたり、自分の好きキャラは自分のものだから他の人からグッズを強奪するとか、人としてやっちゃいけない境界を越えてる人はただただ迷惑。

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  • 4ID:Ev3gie 2月28日

    ・オフ会をしたがる。会いたがる。
    ・かけた金の金額=キャラへの愛。
    ・キャラが小難しい事を言う(やる)と始まる知識マウント合戦。
    ・礼儀やマナーをうるさく言う割りに、自分たちの迷惑行為に気づいてない。
    などなど……

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  • 5ID:Od8xoR 2月28日

    色んな人見てるSNSで平然とエ○垂れ流す人増えたなって思う
    そもそも二次創作って隠れてやるものが今や作者に見られても気にしないというかそういう対策する人が減ったというか
    上手く言えないんだけど、好きな作品だから描くじゃなくて自分がちやほやされるために描く人が増えた気がする

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  • 6ID:cbNHvS 2月28日

    オタ友同士でオタイベ関係なく頻繁に遊んだり、普通にショッピングしたり、人によっては相手の家に転がり込んだりしてるのを見て、自分達の時とは時代が違うというか、もう空気が違うなって思った。

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  • 7ID:YIuJGp 2月28日 (編集済)

    作品を好きな理由なんて何でもいいんじゃないとは思うけど、最近はSNSの拡散力を使って悪い部分の自意識まで増長させたり、他人のそういった行動をお手軽に助長できてしまうのがヤバいよな…と思ってる。自己肯定感の低そうな人ほど炎上したり踊らされやすい部分があるのが怖い。

    70
  • 8ID:/mKiXi 2月28日

    好きなものにどれだけお金を落としたかで価値を量ってみたり、限定版を持っていない奴はニワカとかくだらない事でマウンティングするのが多過ぎ。

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  • 9ID:CfiFm4 2月28日

    ツイッターとかで人気だから偉いとか勘違いして調子乗る輩が増えたような気がする。あと、作品好きな人同士はガンガン交流するのが当たり前みたいな空気はいやだね…ひっそり楽しみたいというか、ジャンルによってはあまり子供や非オタの人の目に触れるとまずいから潜伏してるのに。あと公式に知られるとちょっとまずい楽しみ方してるのに表に出ようとしたり潜んでる者を引っ張り出そうとする輩はオタクじゃなくてただの迷惑マンだと思う。

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  • 10ID:ixKe0B 2月28日

    1番嫌なのは声優とキャラを混同してる層
    キャラの評価が声優の評価になってたりするし絵にいちいちCV:誰々~書いてあるし
    今は元AK○まで居てアイドル歌手(俳優)として大成しなかった奴らの終着点なのは明白なのにキャラ補正でオタクにやたら騒がれる
    昔はCV表記なんてなかったし苦手な声優だとそいつの顔が思い浮かんで見る気が失せる、公式にも責任ある

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  • 12ID:.MFvjB 2月28日

    絵が描けるバカッター

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  • 13ID:BAp5xS 2月28日

    美人が多くて辛い。

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  • 14ID:raNBFJ 2月28日 (編集済)

    全員じゃないけど絵が描けるバカッターわかりすぎる
    絵描けても代わりにどこか欠如してるんだよね、だから炎上する
    つぶやきが幼稚で下品な人(だから逆に大人なつぶやき(?)してる人見ると安心する)
    それか絵うまくないのに交流厨で評価もらってる人
    絵描かない人もみんなマウント合戦、カーストでピリピリしてる
    もうオタクめんどくさい…

    111
  • 15ID:raNBFJ 2月28日

    >>10 CV.表記でかすぎだよね笑ライブとかするから仕方ないのかな、今は声優がバンドしたりするしね
    元AKB系はマジで勘弁してほしい
    なりたい人が増えたのに芽が出なかった名前だけAKBが肩書き使ってなってるようにしか見えない
    アイドルの中では微妙でも声優の中では可愛いってなるから
    好きなジャンルでも上に気に入られていきなり出てきた演技下手な歌手いて、もしかしなくともちゃんと演技学んでないからせっかくのゲームなのに下手くそすぎてびっくりしたし
    ちなみに可愛い女子力で売ってるゴリ押し男性声優A
    アイドル声優増えすぎて顔だけ演技力なかったり逆にアプリとかで新人増えすぎて誰?って感じだし
    芸能人がするのも下手くそすぎてびっくりするけどあながち本業の声優も…って感じ

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  • 16ID:HCQBNc 2月28日

    イベントのレポとかで会ったオタク同士が●●さん美人〜!って褒めあってるのほんとかよと思うし見てて痛い

    99
  • 17ID:WLg0ik 2月28日

    き○つとかお○松がいい例だけど他作品に声優同じだけでキャラ名出してくるしマナーが悪い人たちが多すぎる。某声優ふたり組でやってた番組も全然関係ない作品名を出して公式にリプしてるしもう少し自重してほしい

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  • 18ID:Ea4A8W 2月29日

    >>12 長く続けてる人程、どれだけインパクトがある言葉使えるかみたいツイッター芸人になっていく…

    52
  • 19ID:YnkJAp 2月29日

    群れてるわりに他人に共感できないオタクが目立つ気がする
    あと公式への愛がないオタクばっかりに見える
    推しや公式よりも自分大好き自作品大好き、創作するので私を褒めてください〜みたいな…それが嫌だな
    公式への愛より自分への愛の方が多いじゃんってなる…
    今のオタクは他人の作品の内容とか心底どうでもよさそう
    他人の創作褒めるのは自分がリターン貰うためであって営業活動ですから〜って本心が画面越しでも伝わってくるよ…
    営業スマイルで交流するけど内心はお前ら私を褒めろよ創作してやってんだぞ?ってギラギラしてるんだよなあ疲れる
    オタクの群れの中で人気者になるために人気キャラ推してるんだな〜としか思えない言動の人もいるし
    加工済み自撮り見せつけたりコスメ紹介したり、もはや推しがアクセサリーと化してたりもする
    キャラは客寄せで最終的に自分が褒められたいみたいな
    しかも肝心の創作になると自分の解釈が1番で自分のお気持ち少しでも傷つけたら許さないっていうね…
    もう創作して作品交換してワイワイするのが目的のオタクは絶滅危惧種な気がするわ
    創作してやるんだから私を褒めろよ?が主流

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  • 21ID:xCquPP 2月29日

    >>5 作者に見られて平気どころか、作者自身が自身のキャラでBLされるのが嫌だって明言したらむしろそれを差別だって逆に作者を糾弾する動きさえあったもんね。
    二次創作される為に作品があるもしくは二次創作される為に作者が作り出しているみたいなものを自分も感じる。

    69
  • 22ID:R7Ex02 2月29日

    より過激で、ひどいことを言うのがすごいみたいな人が多すぎる。
    「みんなが言えないようなこと軽々しく言えちゃう俺スゲー」とでも思ってるのかな。

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  • 23ID:STftvK 2月29日 (編集済)

    某界隈……学級会が多いんじゃなくて、キャラ愛マウント合戦と以下に沢山グッズを持ってるか?って感じに思えてきた。
    アプリにあるSNS拡散機能が仇になってる部分も。

    あと、作品を愛してるなら公式に金を落とそうな!違法DLで見たとか聴いたとか…
    平然とオープンにすなや。

    あとさ、アプリならグッズよりアプリに先にお金を落とせよ…
    グッズの売り上げや反響じゃなくてアプリの売り上げで続編開発とか、アップデートの間隔やサービス延長等決まるんだからな!
    グッズだけ売れたら良いならアプリ関係なくなっていきそうで。
    (実際にアプリ開発終了、ユニットだけ残った乙女系ゲームも出てきてしまったし)

    正直グッズマウントもうお腹いっぱい。
    公式のデーター本や小説やコミカライズ、アニメ化は作品によってはうれしいし買うけれど……
    電子書籍やデジタルデーター購入も選択肢に入ったらうれしい限り。

    48
  • 25ID:rWW0Z0 2月29日

    >>19 >もう創作して作品交換してワイワイするのが目的のオタクは絶滅危惧種

    自分の言いたかった事が全部詰まってた
    今ってオタク同士の共存でなく競争っぽいなってしみじみ思う
    競争だから敵性認定した奴の創作したものやアイデアは平気で扱き下ろしたり、攻撃されるのを恐れて発言力大きい人の取り巻きになったり政治ごっこが始まったりして、公式を中心に語る人が本当に減った……どうりで疲れるわけだよ

    82
  • 26ID:xaprRV 2月29日 (編集済)

    絵が古いとか文章が古いとか言う人めんどくさい。
    年齢マウントなのか自虐なのか知らないけど、そうやってネタにして笑いものにするから古いってイメージがついて、素敵な表現や技術が廃れてくんじゃないの?
    サイト文化だってそうだよね。今でもやってる人いるのに、サイト=黒歴史って自虐に走る人がいるせいで、現役でやってる人が時代遅れ扱いされてるの気分悪い。

    114
  • 27ID:VXAzTy 2月29日

    自分が二次創作で人気だからって創作しない人を無産とか言って馬鹿にする風潮嫌いだし、元のキャラの魅力があってこそなのに全部自分の二次創作で人気出たみたいに勘違いしてる奴も痛い

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  • 28ID:XRgZvc 2月29日

    オフ会とか出会い厨の数が異常なまでに増えたから嫌。しかも出逢って当たり前!って顔して会おう会おうゴリ押して来るし。

    スマホでリアルタイムで協力プレイやらギルバト出来るソシャゲーが増えてから本当に会いたがる奴(キッズ?)爆発的に増えた気がする。絶対出逢いたく無いタイプだから「会いたい」「会いませんか?」系の交流が続くともうその界隈無理になるわ

    昔はギルバトと言ったらパソコンのオンゲぐらいだったし回避しやすかったんだけどね。

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  • 29ID:7KK/iu 2月29日

    にじさ○じの某ライバー追ってたが数ヶ月前のとある信者の一言から
    一気に目が覚めて一気に気持ち悪く感じるようになってしまった。
    あの界隈ってオタクの悪い所全部詰め込んだような所だなぁって。

    29
  • 30ID:oV0A8u 2月29日

    昔は中高生のオタクのノリだけが苦手だったけど((((殴←とか嫌いだった)今は成人済みの奴らの口調も気持ち悪い
    よく考えたら同じ層かもしれん

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  • 31ID:x7wzN4 2月29日

    >>19 まさにこれ
    いろんな愚痴スレ見ると他人と解釈違うから読めない><でも私の作品はみてみて系が多い
    そりゃ苦手な話とかあると思うけど読んでから決めるんじゃなくて読まずに決めるというか
    あとよくあるネタですぐパクリパクリっていう人が増えた

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  • 32ID:erAoHe 2月29日

    なんか監視されてるみたいで嫌になるから私はアプリのフレンド作らないようにしてるや……
    レベルとかいつこの人がプレイしましたとか、もうさ30分前にログインしたとか表示出るの怖くない?
    ゲームのグループ入ってくださいとか関係性を作るのが嫌だわ
    アプリではなくPS~やSwitchとかでオンラインで誰かと一緒に戦った方が報酬多くなるって言うけど急かされてるみたいでオフラインの方が楽だし……
    上にある通り好きなジャンルを踏み台にして自分自分でうちら仲良し!語るの楽しい!とか遊んでる感じ
    ウェイ系オタクあながち間違ってないかも
    コミュ障にはキツいわ

    あとヲタ恋が話題になってる層ってどこだよ……ほんとのオタクほどヲタ恋無理だと思うんだけど

    102
  • 33ID:bdKcxu 2月29日

    他の何かを貶すことでしか自分の好きなものを褒められないオタクと対岸の火事に大喜びで民度民度言ってるオタクと一度アンチ行為で承認欲求満たしちゃったせいでそれ以来やめられなくなってるオタクはオタクのマナー以前に人としてダメな感じする

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  • 34ID:zdWE2k 2月29日

    オタクで絵描くのが趣味だけど、同じような絵描き趣味のオタクと繋がり持たない方が精神衛生に良い。
    変に繋がりまくると、先にネタを形にしたもん勝ち!みたいな競争するみたいにみんな絵描いてるし、構図が被ったネタが被っただ最悪パクリだトレスだとかうるさいやつには睨まれるし、そうやって睨んでくる奴のフォロワーには明らかに公式絵や共通フォロワーのトレス模写で同人誌やグッズ作ってるやばいのが居るのに仲良しだから許す!って感じ、仲良しの輪という名の無法地帯を作って他者には吠えて自分達には甘いから呆れて何も言えない。
    ネチケットが無い若いオタクの人達とは尽く気が合わないから関わるとやばそうな人達はブロックして公式以外の人はフォローしてない、下手に関わってトラブル起こされると面倒くさいから。

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  • 35ID:BpiXE4 2月29日

    好きな作品だけ愛でてりゃいいのにわざわざ他作品とぼしてくる人や押しつけ、マウントとりが増えて正直面倒くせぇと思う。

    36
  • 36ID:.MFvjB 2月29日

    ウェイ系オタクがリアルでもウェイかと言ったらそうじゃないわけで。
    絵を描くことでリア充ごっこしてる。
    二次元の妄想には長けているけれど、社会性というか、恋愛含む人間関係で得る想像力だったり、対人間に対する想像力は欠いているように感じますね。
    だからトラブル多い。

    61
  • 37ID:QIZdFf 2月29日

    たびたびツイッターで「「一般人」は萌えを知らずに可哀想」だとか「イベント類が中止になってつらい。これが普段の「一般人」の生活なのか」だとか
    オタage 非ヲタsageで痛い選民意識晒してるヲタがバズってるのが嫌

    149
  • 38ID:BAp5xS 2月29日

    オタク全てがお金と時間が自由になると思わないでほしい。親の介護をしているオタク、仕事が驚くほどハードなオタク、子育て真っ最中のオタク、学生オタクは学業もある。社会人ならもう少しそれぞれの立場を理解したほうがいい。イベント来ないくせにとか、そういうイチャモンはいらないんだよ。

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  • 39ID:.MNBp6 2月29日

    自分の好きな物以外興味がないからオタクならこれが、こういうのが好きになって当たり前みたいなのが「ん?」ってなるしこいつら本当に好きなもんあるのかなってたまに思う

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  • 40ID:YIuJGp 2月29日 (編集済)

    オタクのコミュニティツールがTwitter一強になってしまってるのが何だかなぁと思う。スマホひとつとアプリの知識さえあれば、生活環境やコミュへの対応力を伏せた状態で参加できるから変な食い違いやトラブルが絶えない。社会でいう所の面接や面談を垢主がいちいち責任持ってやる形になるから単純に負担が大きいのがしんどい。

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  • 41ID:31ESu2 2月29日

    まさにウチの会社の後輩がこれだわ
    オタク趣味とかいいつつ流行り物に飛びつくウェーイ系
    この一年でどんだけコロコロ趣味変えとんねん
    オタクならアニメとゲームだけやってろや俺みたいに

    47
  • 42ID:oV0A8u 2月29日

    >>37 普通に友達や恋人との交流や趣味を楽しんでるよね
    ヲタ趣味がなきゃ会話もできない連中と一緒にしないであげてほしい

    65
  • 43ID:0oWAGi 2月29日

    オタクならこの作品を観るべき!みたいな押しつけが多くて苦手。オタクにも色々いるんだから好きなもの観ていいじゃんよ。
    観たら観たで「私の方が詳しい」マウント始めるし何がしたいんだか。

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  • 44ID:K33KTM 2月29日

    おかしい行動をネット上でもイベントの場でも行って
    「こんなことしちゃう自分すごい!」ってイキるオタク増えたよね。

    59
  • 45ID:Y.15NR 2月29日

    >>16 ほんとそれ
    なんか作品以外も褒めないといけない風潮があって苦手だわ
    特にフォロワー数が多い人とかに媚び売る人が多いのもキモイ

    44
  • 46ID:uqa1HE 2月29日 (編集済)

    オタクで腐女子だけど
    き〇つでif柱を呟きまくってるの作者さんの行動制限しているようで本当嫌だし、if柱がそのまま現実になったら読むのをやめてしまいそうな私がいる。
    あとヒ〇マイである子のソロの作詞作曲した人を勝手に存在しないものとしていたの絶対許せない
    その上腐カプに昇華するんだから失礼で害悪。
    このヒ〇マイジャンルライブビューイングでキャラの声優さん以外のゲストのラッパーさんが歌う時平気でトイレに立つやつの神経も疑う

    ヒ〇マイに関してはお〇まつとか カゲ〇ウプ〇ジェクト以来の民度の低さと思える
    要は年齢層が低いのと年いってても精神年齢が低い
    平気で原作考案者〇ねみたいなタグ作り出すあたり頭おかしい

    40
  • 48ID:7KK/iu 3月1日

    色んなSNSが普及して誰でも手軽に発信出来るようになった分、
    悪い意味で目立つ輩が増えたよね。

    54
  • 49ID:BNt6es 3月1日

    >>21 それ、らい⭕⭕たっふの騒ぎ?

    4
  • 51ID:BNt6es 3月1日

    10年ぶりにネットオタ絵活はじめたけど なにこれヤバすぎ。ツイッター社が近所にあったら100個くらいの要望をたたきつけたい

    51
  • 52ID:Pwexf2 3月1日

    見事に交流厨ばかりになってしまったな。
    交流してるのが偉いという風潮なくなってほしいわ。

    104
  • 53ID:i.PorR 3月1日 (編集済)

    どこでもオタクノリやアニメ絵が受け入れられると思ってるのがちょっと…
    批判されたり受け入れられないと被害者ヅラして集団で喚きだしてドン引き。店や作家さんにまで攻撃して迷惑かけててもう末期だ。

    88
  • 54ID:UXB1Qt 3月1日

    オタクなんだけど自分は広く浅くアニメ漫画ゲーム音楽に慣れて話題が合う人としか仲良くしない
    二次創作さらに二次創作に惹かれて三次四次と公式に触れてるだけじゃわからない領域にのめり込んでる人はまず相手がわかる言語を話さないしノリもつまらない

    56
  • 55ID:HZkOMz 3月1日

    同ジャンルの人と仲良くなりたいという気持ちがないので、交流はほぼ作品に対する感想しかない
    感想だけはなるべく送るようにしてるけど、ジャンルに馴染めてないのは否めない
    だからだろうけど、いいねも他の人より少ないし、感想リプくれる人も滅多にいない
    支部での評価はいい方なんだけどそれだけじゃモチベ保てなくなってきた
    作品上げるのも疲れてきたし、潮時なのかな
    交流厨になれたらもっと楽しかったのかな

    52
  • 56ID:kVaWlW 3月1日

    自分の好きな物の批判は絶対に許さないけど他人の好きなものは簡単に貶して玩具にする

    93
  • 57ID:oCcCdx 3月1日

    フォロワーたちの中にもいつメンみたいなの作られると逃げたくて仕方なくなる。誕生日のお祝いしたいのはわかるけど、数回しか会ったことない相手に渡す誕プレの定番がデパコスなのも無理。値段でどうこう言いたくないけど、言わざるを得ないくらい人数いたらいただけ無駄に生活圧迫されてるんだよ。おたくはジャンルが同じだとも1回会っただけでマブダチなのか?本名も仕事も年齢すらもわからないのに?そんな相手より長年一緒にいる親友達のプレゼントをもっとスペシャルにしてあげたいよ。

    67
  • 58ID:jwc0si 3月1日

    …複雑だなぁ、この類の悩みは。これは多分オタクと言うより
    現在の人間関係全般に言える事かもしれない。仕事や貯蓄、実家暮らし、学校での不満、職場での関係の不安
    パワハラやモラハラなど、要は自分が人間関係に求める水準がツイッターやネットで簡単に満たせる分
    高くなってしまったんだろうね。「いつでも返信くれる」「いつでも繋がれる」「いつでも友人や親友気分でいられる」
    「いざ多く見られた時の承認欲求が止まらない」だから仲良くじゃなくて如何に多くの交流や界隈と繋がれるかのシンドい競争になっていると思う。

    故に普段の生活の余裕のなさだけじゃなくネットでも簡単に繋がれるから相手の気持ちを考えず、相手に分かる知識や言葉で語れないから人との会話でも居心地が悪くなる悪循環に陥る。これを解消するんならアニメや漫画、絵描き以外の趣味、映画でもドラマでも本でも音楽で楽器を弾いてみるとか、とにかく語彙力と出来る事を増やせる自分を自分で認めてあげるのが大事かなとも思う。ツイッターを見てもらうだけで自信が付いたように思えないので

    66
  • 59ID:4Vmzvm 3月1日

    >>55 同ジャンルの人と仲良くはしたくなくても、時々はもっと作品について語り合いてえ!ってなるときあるよね。それに評価の多い少ないとか気にしだして疲れることも。
    まあ結局は自分がいかに書き(描き)たいかだし、疲れたときは休んでまた上げたくなったらその時に活動すれば良いんじゃないかな。結局楽しくやるのが一番だと思うよ。

    って、勝手に偉そうにアドバイスしてすみません。なんか他人事と思えなかったもので。とにかく、みんな無理せず自分のペースで行きましょう
    若干スレチな発言ですまん

    34
  • 60ID:HZkOMz 3月1日

    >>59 ありがとう
    楽しくやるのが一番という言葉に救われました
    ちょっとお休みしようかな…

    21
  • 61ID:e7g4b5 3月1日 (編集済)

    同人界隈の話になるけど友人がもちろん萌えたから創作したいって気持ちもあるけど、
    だれかと交流したい、交流枠を増やしたいっていう意識から創作始めた感じがして、
    そういう所は意見があわないなあって思い始めている
    自分が何か書いて見たいって思いに至ったのって誰かと交流したいとかそういうのじゃ
    なかったしな

    同人誌にしたって完売だのどうのっていうアピールする人とか、何かを書いたらたくさん
    お気に入りとかRTとか貰える人とそうじゃない人に対する周りの扱いの差とか顕著だし、
    それが見えてしまう現状がとにかくめんどくさい

    結局みんな、「人気」っていう安牌とりたいだけなんだよ
    はっきり言ってしまうと大人数で騒げる何かが欲しいだけ
    オタクらしくっていうとアレだけど、別に強いこだわりなんて何もないじゃん
    だからついこの間まで騒いでたアニメもあっという間にさわがなくなる

    62
  • 62ID:CM.ygX 3月1日

    例えば公式から新情報が提供された時、ツイッターで薬でもキメてるのか?と疑いたくなるような反応をする人達についていけない。
    「はあ~~~~~~~!!????(大量怒り絵文字)おいおいおい○○○とか最高かよ~~~~~!!!!!!!!!」
    「(課金額)でこんなに素晴らしい推しが見られるなんて実質無料~~~~~~!!!!!!!!」
    「輝いてる…世界輝いてる…推しの居る世界はふつくしい…………」
    「見て!!!!ひょろわーーー!!!!!見て!!!!!!!今日も!!!!推しが!!!!!!!かわいい!!!!!!!!!」
    …毎回こんなのがTLに流れて来るんですよ。はいはい良かったねと思いながらミュートしますよね。
    なんと言うか文字がうるさい。感情のまま大声で喚き散らして酔ってる割に、言っている内容は自分の言葉ではなく、どこかで見たようなテンプレオタク語。
    比較的おとなしい人でも何かあれば常に「泣いた」「涙が止まらない…」などと言っているので単に情緒不安定な人達なのかもしれない。
    当たり前に喜んだり楽しんだりしている人があまりにも少ない。騒ぎながら常に周囲の視線を気にしている感じがして、その不自然さが薄気味悪くすらある…。

    153
  • 63ID:BNt6es 3月1日

    >>61 人気と同人誌の売り上げかな

    9
  • 64ID:s6ru21 3月1日

    ここ見てて、誰とも交流せず一人で楽しく絵とか独り言とか呟いてるのが一番気楽だなって…

    ただ、ぼっちなだけだけれど…

    118
  • 65ID:s6ru21 3月1日

    >>62 わかります…


    なんか、無理…あのノリ

    58
  • 66ID:YqOz/3 3月1日

    >>62 一人で喜んでるならいいんだけど全人類系がめちゃくちゃ苦手
    私人類じゃないなってなる

    77
  • 68ID:OIugCh 3月1日

    >>64 私もそうだよ~
    最初は寂しかったけど、今は何を描いても何を呟いても誰の目も気にしなくていい本当に自由なのが気楽
    それに煩わしい人付き合いの労力を絵を描くことに使えるのが最高だよ
    昔は割りと交流とかしてたんだけどネットでの付き合いなんて長く続かないのも知ってるから、端から見たら孤独なぼっちでも自分が楽しくやれればいいや

    52
  • 69ID:w91o8t 3月1日

    >>62 めっちゃわかります。
    テンプレ使わないとツイートできないつまらないオタクだなって思うし、目立ってナンボみたいな感覚が本当に理解できない。

    50
  • 70ID:s6ru21 3月1日 (編集済)

    >>68 仲間ですね…!

    私も昔は交流してたのですが、タイムラインとか見ててストレスと孤独感がはんぱなかったので…

    かべうちのが今は孤独感なくて不思議です。

    ですね!周りの目よりも楽しんだ者勝ちですよね

    34
  • 71ID:oV0A8u 3月1日

    >>62 わかる
    新刀○男士や新衣装が発表された時のリプ欄とかほんとキッツイ

    34
  • 72ID:hIWBYk 3月1日

    公式や声優に捕捉(いいね等)されて喜ぶオタクの方が多いの、老害で申し訳ないが眩暈がしてしゃーない。

    ちょっとバズったカプ界隈で公式がたまたま組み合わせたキャラに「公式が○○(カプ名)認識してる!」、
    中の人の解釈や一挙一動をキャラに変換して「中の人絶対○○(カプ名)検索して私達のこと知ってるでしょw」って何で喜んでんだと思ってしまう。

    まず大前提に自分達が大っぴらにやってる二次創作がグレーゾーンであること、更に自分達の過激な呟きや作品を見たことで作者や中の人が気分を害することもある・作品自体に影響が出るかもしれないって何で考えられないんだろうか。むしろ影響受けることを万々歳と思ってそうな…

    昔は気に入らなかったら公式凸やる馬鹿はいたはいたけど今ほど多くはなかった(目にする機会は少なかった)ように思うし
    読者ユーザー側が「こうなったらいいな」と思うもの(CP妄想とか)を騒ぎ立てることで公式が影響されて逆輸入することをチラチラ望んでいる謎のお客様目線ほんと何
    今のご時世原作側や中の人がオタクに媚びてくることも珍しくないだけに「これ二次創作で見た!公式が最大手!!」的なマウントとることに目ギラギラさせてるやつ多すぎないか?

    72
  • 73ID:hIWBYk 3月2日

    >>72 そういうのを控えてオタクは公式から出来る限り身を隠すべき、とまでは言わんが例えポーズでも隠れてるフリした方がいい(発禁絵は鍵垢かパス制にする・公式への凸はもっての外など)みたいな論調になると
    「そんなの堂々とやってる人達は他にもいる、そっちにも言えよ」だの「カプも妄想も個人の解釈や考察の一部だし公式が規制してないんだからそれは言論弾圧では」だの「LGBTへの不理解、批判」だのが流れてくの何なんだよどうすりゃいいの

    55
  • 74ID:jwc0si 3月2日

    相手の気持ちになって作品の好きな点、又は見やすい点、作者の考察や
    場合によっては見辛い点や(余り言う必要が無い部分も有るけど改善点)など
    解りやすく建設的に言い合えたら良いけど。

    そうじゃなくて二次創作や個人の考察や感情論をネット中に大声で且つ
    理解しにくい出来ない内容の言葉を垂れ流しまくるから偏見が生まれる上に、健全な界隈を目指すよりも
    「どうやって騒がしく人間関係でも公式に対しても厚かましく関わろうとしては大勢に威張れる」かを
    優先するから狂ってしまうんだろうなぁ… やはり現実でのコミュニケーションにも問題が根付いてる気がしますね、憶測ですが、何故そんな人が増えてしまったんでしょう >>58のレスを少し要約しました。

    34
  • 75ID:7KK/iu 3月2日

    「いいねだけよりRTとかコメントされると伸びます!!」って言う人いるけど
    遠回しに褒めろこの野郎って言ってる感じがしてすごく嫌なんだよね。
    素晴らしいと思ったら言われなくてもコメントするしいいねとかも
    するけど強要されるとお前は何様だ?と思ってしまう。

    56
  • 77ID:Ea4A8W 3月2日

    オフ参加してこそ同人者!本出してる人えらい!私凄い!えらい!
    まてよ?本だすより一般参加の方コスパいいな???スペ代印刷代…やばい正気に戻る;;;すぅ~~~~~(薬をきめる)

    こんな感じの芸人オタク沢山いて怖い…この人達と顔合わせとか無理

    81
  • 78ID:EcUeXp 3月2日

    作品愛というより、作品をコミュニケーションツールとして使って人が増えたイメージある。昔からいたのかもだけどSNSの影響かこっちの方が声デカくて目立つようになったよね。1日べったり通話したりオフ会のレポート()をキャラ代理で描いたり、身内間で空リプ褒め合いキャッキャしたり…作品のことなんて二の次って感じが無理でSNSやめてしまった

    122
  • 79ID:hSuzYx 3月2日

    45で単発スレ立てるオタの多さ

    22
  • 80ID:LPQEQP 3月2日

    そうだウェイ系だわ。アニメ漫画ゲームが好きな一般人がオタク名乗ってるから違和感あるけど、2ちゃん全盛期のオタクと今のオタクは別物。アクセサリーになった。

    51
  • 81ID:0oWAGi 3月2日

    どれだけ推しに愛を叫べるか、とかどれだけ歪んでるかアピールするオタクが増えた。
    テンプレの極みみたいな発言ばかりするくせに「どう私(俺)?面白いでしょ?個性的でしょ?」みたいな。
    どうせ三ヶ月後には嫁変わってるじゃん。

    83
  • 82ID:Xh/aHR 3月2日

    オタク以外の人を「一般人」って言うの何?
    お前らは一般人じゃないの?
    オタクである事を卑下して言ってる感じじゃなくて明らかにオタク以外の人をバカにして「一般人」って使うんだよね。
    うざ。

    79
  • 83ID:8cYraQ 3月2日

    創作するより仲間を作りたいオタクが増えたってのはほんと同意。だからオンでもオフでも媚売って褒め合ってる人ばかり。何か企画や合同誌やるにしたって、そういう作品を作りたいというよりはこの人と仲良しなんだっていうアピールでしかないものが多い。その中にいられれば安心するし、中に入れない人は疎外感感じるし。そんな、創作したいっていう気持ちとは関係のないところでの悩みの方が多い。Twitterの弊害でしかないと思う。早く廃れないかな。

    79
  • 84ID:7XhLmn 3月2日

    >>82 異常者と一般の方

    41
  • 85ID:FJ3fP6 3月2日

    原作への愚痴を許さないところ
    話が矛盾してても、キャラがブレてても褒め言葉以外許さないって意味わからない

    67
  • 86ID:W0dfHb 3月2日

    鬼滅ってずっと「おにめつ」だと思っていたけど「きめつ」だったんだね。

    17
  • 88ID:Od8xoR 3月2日

    懐古厨だなって言われたらそれまでなんだけど、数十年前まではサークル参加や雑誌に投稿しなきゃ存在すら認知されなくて、サークルに参加した時、一人でも手にとってもらえたらすごく嬉しいものだったのにな
    そして今のオタクは自分が好きで書いた二次創作を自分の意志でネットに流してるのに、ツイッターのフォロワーやサンプルのいいねに対して同人誌の売上が思うようにいかないと途端にタダ見うざいとか言い出す人増えた

    なにより時代が変わったんだなあって思ったのがラミカや便箋でも同人扱いだったのが、今はそれらを作ると本が作れない人がサークルごっこしてるだけっていう。さらにコピ本は無料配布当たり前
    買い手の目も肥えたんだろうけど、本来なら誰もが気楽に楽しめる同人のハードルがすごくあがった

    87
  • 89ID:ixKe0B 3月2日

    自治中?良い子ちゃん達の「批判や悪口言っちゃ駄目!」からの晒しや学級会みたいな空気が鬱陶しいし息苦しい
    公式や好きな人に直接言ったりしないし昔はお互い棲み分けてたのに正直な感想も言えない、いうて媒体がTwitterだと棲み分けしづらいが

    あと家電オタクとか美容オタク、余計ややこしくなるからオタク向けコンテンツ以外でオタクを自称しないで
    せめて海外ドラマ、小説、武将辺りまでにしてほしい

    39
  • 90ID:5/71lQ 3月2日

    >>88 すごくよくわかります
    二次って絵でも漫画でも小説でも本来は商品じゃなかったのに、いつの間にこんなに堂々と商品として売るようになってしまったんだろう
    イベント前後はツイッター見ると通販のお知らせとか原稿の進捗とかでうんざりしてしまう
    原作好きが高じてのファン活動のはずなのにどうしてこんなに二次創作者が一端の作家みたいな顔するようになっちゃったんだろうなって

    83
  • 91ID:3EyXFc 3月2日

    >>85 最近ちょうどそういう目にあったよ。
    某移植されたRPGに追加された話が明らかに矛盾だらけで、その話の時に仲間キャラもどう考えても言わないようなこと言うし、どうなってんだこれって友人に話したら、その友人は何故か必要以上に原作の弁護してきたっていう。
    別に公式に直接文句言ったりとかじゃないし、どちらかと言えば好きなキャラに関わる話だから本当に疑問に思って感想言っただけなのになあ。SNS等で褒める文化が増えたせいか、どうも否定的なこと言うと攻撃と取る人が増えたみたいだ。

    27
  • 92ID:YIuJGp 3月2日

    個人サイトやブログが完全に廃れる前まではオタクというだけで多少の連帯感や馴れ合える余裕があったように思うが、Twitter一本って人が増えてからは皆同じステージのライバルって感じになってしまったよね。個人サイト時代のノリで使ってる人がTwitter世代の人から諌められている場面があると仕方ないけどキツいものを感じる。

    60
  • 93ID:0cVuUH 3月2日

    ウェイ系オタクって小学校時代少女漫画描くのが上手いカースト上位女子が昔なら「アニメ漫画なんて子供っぽいよねー」って中学あたりで引退してたのが時代の変化で引退せず、青年アニメやBLまで手を伸ばし成人後も楽しく創作してるような感じなのかもしれないと思った。勿論これだけが理由じゃないだろうけどアニメが市民権を得たかわりにオタクを自称する自己主張激しめウェイ系も一緒に増えてしまった説はあり得るんじゃないだろうか…

    38
  • 94ID:w91o8t 3月2日

    ここ見てると共感できる意見も多いけど、「オタク=創作する人」って認識持ってる人が目立つね。
    45ちゃん民に創作やってるオタクが多いってだけなんだろうけど、私みたいな創作やらないオタクはちょっと肩身狭かったりする。

    59
  • 95ID:Ra1DBU 3月2日

    同ジャンル同カプだからって仲よくできるわけではない。ネタや絵柄が苦手だと本人が悪い人でなくても無理だ。あと本人の性格がアレだといくら描くものがよくても本人の性格が透けて見えるからいやだし私や私の描くものを好きになってくれようと無理になってしまう。
    昔はストレスためながら交流がんばろうとしてたけど、なんか今はどうでもよくなってしまった。友達ほとんどいなくなった。

    73
  • 97ID:li1RAQ 3月2日

    オタクの愚痴関連のスレがここくらいしかないので吐かせてくれ
    相互が「〇〇(キャラ名)は金になるともっと運営に知ってもらわなきゃ」みたいなこと言ってて見事に地雷をぶち抜かれた。キャラは金儲けの道具みたいに言わないでくれよ…
    いや、ソシャゲのキャラだからそういうことになるのはわかるんだけどさ、わざわざそういう言い方をネタでもしてほしくないというか…
    キャラ関連のグッズとか増えれば嬉しい気持ちはわかる、でも言い方がなんかなぁ。モヤモヤする
    スレチだったらごめんね、スルーしてください。

    55
  • 98ID:cZeYXB 3月2日

    反論しないでだんまりは負けを認めたって思考のせいで火に油みたいな状況作る奴が多すぎるんだよなぁ…
    どっちが悪いとかじゃなくてTwitterとか目につきやすい場所で大暴れしてる奴は諸共に巣に籠っててくれ

    53
  • 99ID:.MFvjB 3月2日

    漫画やアニメは市民権を得たけど、オタクはそれに乗っかってはいるが、オタク自体がぶち上げた市民権ではなく、世の中の方がオタク趣味に寛容になって迎合していったから、オタク自体は稚いままで世の中を見ようとしない。
    その世を見れていないオタクがウェイ系オタクになりがちってことだよね。

    68
  • 100ID:Igq22i 3月2日

    このままゾーニングを軽視して下品を垂れ流すオタクが増え続けたら逆にオタク活動がやりにくい環境になるって分からないのかな…。
    いわゆるサイレントマジョリティがいつまでも黙っててくれるか分からないのに。
    Twitterがオタクの遊び場から首相や企業がアカウントを持つ公の場になってもう随分経つのに、未だ路地裏だと思ってるのは相当にまずいと思う。

    109
  • 101ID:LPQEQP 3月3日

    >>82 モンスターじゃない人間なのにモンスターとか言って弱者の住処を踏み荒らすなって言ってんだよ。被害妄想垂れる前に文章ちゃんと読めや。

    6
  • 102ID:w/7v/N 3月3日

    スレチになっちゃうかもですが、
    某人気漫画の一部ファン、本当に態度が悪すぎ。
    公式がTwitterで新規グッズをあげる度、必ず転売ヤーのせいで絶対買えない、こんなの転売ヤーの餌食じゃん。等と文句や罵倒、馬鹿にした態度とか直接リプ欄に書く奴らなんなんだ本当に。普通はグッズ出して頂いてありがとうございます!とかでしょうが。こんなんばっかだとグッズ出したくなくなるよ、制作側の方達も。見てて本当に不愉快。
    いつまでも転売どうのこうの言ってないでどんな物でも必ず数に限りがあるんだから本当に欲しかったら頑張って勝ち取るしかないんだよ。

    25
  • 103ID:LPQEQP 3月3日

    電車男とか言って表に引きずりだされて、それが大衆の目に触れてしまったのが終わり。社会は別に受け入れろと望んでないのに受け入れたとか言い出すし、面白半分でオタクとか名乗って侵略してルール作り出すし中国かよなぁ。

    33
  • 104ID:fmo2r9 3月3日

    >>100 分かるわ。
    オタクが既にマジョリティになってる割に、一部分に被害者意識が強くて責任持とうとしない人達がいるのは、オタク差別があるからじゃなく単に個々としてはモテてないから一般人の言う事聞くのが癪なだけにも見える。
    いや、特に女の言う事を、かな。

    今のオタクは既に強者だ。
    ちょっとした内輪の流行りがすぐSNSのトレンドを席巻するし、数の暴力で加害的なコンテンツを野放図に撒き散らす事も出来てしまう。
    折角ネットのおかげで昔より見たい作品と出会いやすくなったし精神の充足を得る機会が増えたんだ。少しは他のクラスタにも気を使うのが筋だと思う…。それが出来なきゃホント劣化版ウェイ系だよな。

    58
  • 105ID:n5zNs4 3月3日

    >>91 2ちゃん全盛期は公式への不満は基本アンチスレで言って本スレでは褒める事しか言わないのが普通だったんだけど
    その頃本スレで公式様バンザイだけしてた連中が
    本スレ、アンチスレの区別のないツイッターでも同じノリで活動してるのが問題なんだと思うの

    23
  • 107ID:hrfhQM 3月3日

    >>105 なるほどわかりやすい解説ありがとう、すごくしっくりきたよ。
    たしかに昔は住み分けがある程度上手くいってたような気がするね
    本スレにいちゃもんつけるアンチやアンチスレに絡む信者もいたけど白い目で見られて終わりだったのに、仲間を集めて騒げるようになってしまったんだなあ

    15
  • 108ID:nHxbDA 3月3日

    とにかく私を見て!見て!なオタクが増えて、引き篭り気質で会話無精だとなんか居場所が無い
    とにかく大声で喋ってなんぼな感じはかつてのオタクと対極に思えてならない。見えない一体感的なのが薄れてしまった気がする

    90
  • 109ID:Pwexf2 3月3日

    コミケをナチュラルにオフ会会場にしてる連中多くて無理。それだけ出会い厨多いってことか。
    もらったお菓子ツイッターで自慢するし。ばっかじゃないの。
    趣味の世界でまでリアルの容姿叩かれるの嫌だから、今のコミケ絶対行きたくないな。

    73
  • 110ID:qraNZa 3月3日

    ブックマークをつけてサイト巡回してひっそり楽しんでた頃が懐かしい。相手に自分の存在は伝わらなくていいんだよ。匿名で拍手送れれば充分。
    どうしても熱い感想送りたくなったら、しっかり文章考えて掲示板なりメールするのが自分は好き。
    Twitterは自分のフォローしてる人以外にもイイネやリプライとかも他人に丸わかりなのが苦痛。
    もっとひっそり楽しみたい。イイネもひっそり匿名でおくりたいよ〜〜。

    132
  • 111ID:I1z48A 3月3日

    >>86 せやで。

    7
  • 112ID:EcUeXp 3月3日

    >>88 これすごく分かります。SNSの発達で流れてくるイラストもものいレベル高いし、グッズも公式に近いものを今は気軽に作れるし、二次創作の敷居が高すぎるら割には商業化してるような…なんかすごく変な感じですよね

    47
  • 113ID:DwSs24 3月3日

    支部オンリーでひっそり活動してるけど気楽
    ツイはちょっとだけやってあ、これはオフやスカイプやらない人は輪に入れないやつだ…と気付いたので

    54
  • 114ID:xGRMWC 3月3日

    某偉人侮辱ソシャゲとか、ちょっとした批判意見すらファンが寄ってたかって叩いて弾圧してたのを見かけたな。
    最近は流石に勢いが落ちたからか見かけないけど、あれはひどかった。
    批判と中傷の違いもわからないどころか盲目的になるなんて、もはやオタクでもなんでもないわな。というかそういう層ほど知識が薄っぺらくて大して作品愛なんぞないという。
    わけわからんな。

    53
  • 115ID:2WdN10 3月3日

    Twitterのオタクってフォロワー!フォロワー!って空リプ送ってばかりだし中にはイベントに行くのも推しを見に行く為じゃなくてフォロワーに会いに行くみたいなの多くて本当に嫌になる 自分もオタクだけどオタクが嫌い 推しが好きなのであってオタクと気持ち悪い馴れ合いしたくない

    87
  • 116ID:qGoxDD 3月3日

    >>113 わかります、ただ絵描いて上げるだけじゃハブられてるのかなってくらい疎外感半端ないですTwitter。

    35
  • 117ID:XoF3Ux 3月3日

    >>95 分かります。私も全く同じような経験をして交流をやめました。無理して仲良くしようとしてもストレスがたまって体調を崩したり良いことはなかったですね。作品が好きなのと作品が好きな人とのお付き合いは別だなと改めて思います。

    30
  • 118ID:qGoxDD 3月3日

    たった3か月なのに交流ありきのTwitter絵描き界隈にもう疲れ果てた。絵だけじゃなくて私を見て!私の服のセンス見て!みたいな人ばっかりだし。イベントある度にお会いしたいです〜みたいな会話飛び交って、作業イプ何もしてないから他の人達いつの間に仲良くなってるんだろうって孤立感半端ないし。外見にもトークにも自信無いからそんな気軽に話せないし会えない。。。オタクカーストひしひしと感じる。

    91
  • 119ID:0cVuUH 3月3日

    オン専の肩身が狭くなったのっていつからなんだろう?昔は同人誌は二次創作する人の中でも一部の人が出してるような感じだったのに久々に出戻ったら同人誌出さない二次創作者に人権なんぞ無い!みたいな風潮が出来ててかなり驚いた。

    二次創作をしたい=同人誌を出したいでは無いのに同じような境遇の人がジャンルにいなくて辛い。

    62
  • 120ID:Ya9kuT 3月3日

    >>78 そうだよね。だからか、2次創作同人作家も2次創作界隈に憧れも尊敬も失くしよ。

    28
  • 121ID:x5SauY 3月3日

    オタクの愚痴って主語述語はっきり書いてないことが多いから正直言ってさっぱり理解出来ないわ。指摘してやると顔真っ赤にして噛み付いてくるし。
    これだからオタクはキモいんだっつーの

    41
  • 123ID:WLg0ik 3月3日

    作品をだしにして自分の作品を見て!っていう人が多いように思う。二次創作にしてもコスプレにしても。キャラクターを利用して有名になりたいのがすけて見える

    74
  • 125ID:03MP1B 3月3日

    腐が好き腐女子だということをステータスだと思っている人が意外と多くてちょっと引く…(別にBLに関しては別に苦手でも好きでもないけど)過剰なNL百合dis、自分たちはLGBTわかってますよアピール(実際はGだけ)する一部の腐女子が嫌すぎてBL嫌いになりそう

    81
  • 126ID:IvEJQp 3月3日

    アニメ界隈にいるんだけど、こっちは推しの情報見たいだけなのにツイでは二次創作者の愚痴とかどうでもいい思想面を見せられ、自分なりの考察をすれば解釈違いに絡まれてレスバトルに参加させられる

    アニメについて真剣に語りたい奴なんてほとんどいない、いかに自分が正しいかを証明したがる奴ばっかりじゃん

    オタクコンテンツを利用して自分を誇示したいだけの奴が多すぎる

    65
  • 127ID:HZkOMz 3月4日

    >>118 わかりすぎてあなたは私か!?となりました
    さぎょいぷとか出来たら仲良くなれるのわかってても、自分は本当につまらない人間なので絶対に無理…
    年齢が近くても私より圧倒的に可愛い女子が多くて輪に入れない
    私も恵まれた容姿とトーク力が欲しかった!
    皆楽しそうで羨ましい…

    35
  • 128ID:3Yi.Gc 3月4日

    >>94 ぶっちゃけ大半のオタクは消費しかしていないから気にしなくていいよ
    ネットだと目につくかもしれないけど実際クリエイティブなオタクとか少ない

    39
  • 129ID:7lqfhx 3月4日

    どうしてオタクにつまらない人が多いのか最近になって分かった
    全員とは言わないけどテンプレでしか会話できない人があまりにも多すぎるわ
    好きな作品や好きなキャラクターを語る時すらどこかで見たような定型文しか使っていないから本当にそれらが好きなのかどうかも疑わしい
    例のアレやなんJ関係の語録や「待って」「尊い」「わかりみ」「良き」「エモい」等のオタク用語以外の言葉で会話できるオタクはもはや少数派なんだろうな

    113
  • 130ID:3Yi.Gc 3月4日

    最近のオタク限定の特徴なのかSNSの普及によって目につきやすくなったのか分からないけど
    オタク趣味をちょっとでも否定されたら過剰反応して炎上させるくせに陽キャとかリア充界隈のコンテンツを叩きまくるよねオタクって
    インスタ、ティックトックとか親の仇みたいに叩くじゃん
    コンプレックス丸出しみたいで正直見てて恥ずかしい
    確かにインスタ、ティックトックにはマナー悪いユーザーが一定数いるのは事実だけどそれはオタクコンテンツも同じこと
    オタクが起こした事件とかだって実際にあるじゃん
    あくまでマナー悪い奴がダメなだけでコンテンツ自体に罪はないよ
    インスタ、ティックトック=DQNみたいな思考してるやつ多すぎて謎
    自分の好きなコンテンツに意見されるのは嫌だけど他のコンテンツは叩きますとかアホかよ

    81
  • 131ID:3Yi.Gc 3月4日

    >>129 すごい分かるわ
    ただ悪気はないんだと思う
    オタクってやっぱりコミュ障多いからテンプレですませる会話が楽なんだと思う
    テンプレなら余計なこと考えないでコミュニケーション取れるし

    43
  • 132ID:uqa1HE 3月4日

    >>129 この投稿をみて私もすごい納得しました
    オタクの友人と話していたらすごい違和感を感じて、なんだろうと思っていたので
    なんか尊いとかエモいとか何回も何回も連続で使われると「コイツ適当言ってねぇか?」ってなります。
    私も語彙力はないので人のことは言えないけどオタクではない人は特に「こいつ何言ってんだ」ってなるんでしょうね
    好きを伝えるのは難しいけど簡易的に連続でそれを伝えるととても軽く見えますね、肝に銘じておきます。

    51
  • 133ID:Ve22uZ 3月4日 (編集済)

    オープン系になってきたというかパリピ系なノリになってきたのかなというのは思う。昔はこんなにオープンなイメージはなかったですよね。私三十代ですが、小学生を過ごしたのは90年代、その時エヴァンゲリオンとかスレイヤーズとかのアニメが全盛期だったと思いますがアニメイトなどによく行っていました。そういう場所や社会全体の空気を思い出してみますと小学生の私からその当時見ていたこれはあくまでも私の印象ですがその当時のオタクのお兄さんお姉さんと、今のオタクの人たちとは全然違います。なんていうんでしょうか、わかりにくいんですけど全然違います。私は昔のオタクの方が好きです。理由はわかりませんが何故かそう思います。昔のあの独特の閉鎖空間のような雰囲気が好きでした。今は明るすぎます。

    94
  • 134ID:qGoxDD 3月4日

    >>127 本当楽しそうな人達羨ましいですよね…。あまりにも皆んな気軽に作業イプ募集したりリプ欄でお願いしてたりして、え…人見知りとか無いの!?って思ってどんどん卑屈になっていきます。こちとらTwitter上でコメント返すのもドキドキしてしまうのに…。実際会ったら絶対ガッカリされそうでオフ活なんて出来そうもないです。居場所が無い。。。

    31
  • 135ID:Ya9kuT 3月4日

    >>129 若い子の言う、可愛い・楽しい・すごい、を総合して「やばい」を連呼してるのと似てる。アニメ好き凄いやばいよねって言ってる人に限って、ホントは脚本家の考察とか原画マンの作画の違い分からないくせに、やばい言っときゃ大丈夫的な感じする。

    32
  • 136ID:IfFsZ/ 3月4日 (編集済)

    全体的にお洒落な子が増えまくっている印象。
    そんな中でも赤豚のイベントに初めて参加させて貰った時の隣の隣の人がべらぼうに美人で腰を抜かした。
    オタクとしては美人とか、オタクにしてはお洒落とかじゃなくて、街中にいても美人として見られる、何ならモデルレベルじゃない?って子だった。普段街中を歩いてても、あのレベルに出会う事ってない。しかも絵がとんでもなく綺麗。
    他にもお洒落してる方は勿論いるんだけど、独特のオタクっぽさとかは残るファッションの方が多かったから、本当に本当にびっくりした。なんだったんだあれ。神様は残酷過ぎ。

    35
  • 137ID:x7wzN4 3月4日

    >>133 わかります
    昔ってアニメや漫画は小学生よくても中学生までって感じで、それ以上の年齢でアニメや漫画嗜んでると精神年齢低いって扱いだったような気がします
    だから表立って言わずコソコソしてたというか。バレたらいじめの標的になって終わり的な感じもありました
    それこそ腐向けな趣味なんてバレたら変な趣味気持ち悪いってのが当たり前でしたし

    パリピ系が目立つようになったのも、SNSによって漫画やアニメに対する窓口が広がったこととなによりオタクは金払いがいいって言うのに目をつけたメディアや企業が参入したってのも大きいかなと思いました

    61
  • 138ID:w91o8t 3月4日

    >>128 うん、普段は気にならなかったからこそ45ちゃん来てびっくりしたって話なんだけどね。
    まあ気にせずやるよ。

    21
  • 139ID:a/g4N/ 3月4日 (編集済)

    この国が資本主義だから、お金を落としてくれる客層の多くいるコンテンツに世の中が靡くのもわかるけど、それでも今のオタク界隈が物凄く声が大きくなってしまっていることに戸惑いを隠せない層って一定数いると思う。自分がそう。前まではそういう交流の場所に行かなきゃ目に入ってこなかった情報も今やネットで嫌が応にも入ってきちゃうような状況で、見たくないものを自然と受け流したり排除することって何も悪いことじゃないし寧ろ必要なことだと思ってるけどな、それを自分が否定されたととっちゃうような距離感おかしいオタクが多すぎるし、嫌なものは徹底的に叩くっていう風潮もすごく違和感。分母の数が増えたことの弊害だと思ってるけどどうにかならないもんかね。一言で言えば面倒くさいオタク多すぎる。

    64
  • 140ID:n5zNs4 3月4日

    >>136 才能ある上顔までいいオタクって時代を問わず一定数いるだろ
    古くは天才バカボンの作者やバナナフィッシュ作者、
    ボボボーボボーボボの作者も顔が良かった

    28
  • 141ID:5/71lQ 3月4日

    コロナに乗じて自界隈はweb再録祭りなんだけど「え?」って思う
    オンでいくらでも公開できるご時世に、紙に印刷することにこだわりがあるから印刷費もらって通販使ってまで頒布してたんじゃないの?
    別にwebでもいいならなんで最初からweb公開しなかったの?
    出版社が○巻まで無料!とかをやるのは商品の宣伝としての意味があるからわかる
    でも同人誌は商品じゃないよね
    原作好き同士で「こんなの描いたよ見て!」っていう気持ちでやってるものだよね
    最初から無料が前提じゃないの?

    結局、二次創作なのにタダ見されたくないっていう卑しさを持っているところがこういうところで出るんだと思う
    本来は二次創作という形で原作のすばらしさを共有するものだから版権無断で使っても見逃してもらえてたのに、ファン自らが「お金を払わないと見られないもの」にしてしまった
    web再録なんてドヤ顔して上げるものでもありがたがるものでもないと思ってしまう

    76
  • 143ID:OcluUv 3月4日 (編集済)

    イベントのスケブについて。

    二次創作に限定されるけど、個人的に自分の絵も含めてスケブはいらない派。
    欲しいのは原作者のサイン色紙であって、素人の落書きじゃないから。

    ※ごめん書くとこ間違えたかも。でも同意してくれてありがとう。原作者のサイン色紙写真見て癒されよう。

    42
  • 144ID:PpL1jo 3月4日

    >>119 印刷所の仕掛けもあるだろうね。印刷所とイベント主催と委託書店の結託の結果。「好きでやるとかどうでもいいから、お嬢さんたちはさっさと本出してこっちに儲けを下さいよ~」

    18
  • 146ID:0cVuUH 3月4日 (編集済)

    >>144 印刷会社が業界の縮小から生き残る為にオタクに目をつけたのか…なるほどね。電子データ全盛期のこのご時世に何故ここまで紙媒体にこだわるのか不思議で仕方なかったけど謎が解けたわ。一次ならともかく営利禁止の二次創作を金払って見るっていう文化に馴染めないから早く廃れてくれないかな

    28
  • 147ID:yfFsS4 3月4日

    >>136 わかるー加工で顔隠してても服装やネイルが垢抜けてそうな雰囲気だとなんか凹むわ…
    同じオタクでも私とは違うんだなって

    25
  • 148ID:Bu4rD2 3月4日

    >>125 BL嫌いになっちゃいなよ、YOU。

    24
  • 149ID:jwc0si 3月4日

    なるほどね…。ここのレスを見てると人間関係の問題だけじゃなくて
    メディアの問題も有りそうですね…

    本当は閉じた界隈や余り開き過ぎない具合が丁度良かったはずなのに
    ツイッターやSNSで簡単にアニメや漫画、絵コンテンツが発信出来る様になったから
    普段の会話では語彙力の少ない同調性を求めてくる上にプライベートに急に入り込んでくる人も多く
    別方向の意見や批評性又は具体的な意見が入ると、攻撃されたと思い込んで何時の間にか言い争いになる
    にも関わらずSNSで簡単に触れ合えるせいか、見た目や装いまで高水準を求める狭苦しい状態になってると。

    簡単に触れ合えるのに具体的な事を言うと言葉狩りをされ、更に関わる所まで高く求められる…一種の高望み婚活と同じ匂いがしますね

    44
  • 150ID:eSwsmj 3月4日

    ウェイをやたらバカにしてるけど、ジャンルは違えど自分も似たような事してるイメージだな

    44
  • 151ID:eSwsmj 3月4日

    >>15 アプリの広告にデカデカと書いてあるから、キャラの名前なのかな?と思ったら声優の名前で笑ってしまったことある
    キャラの名前は下にちっちゃく書いてあった…

    38
  • 152ID:loWpZ/ 3月4日

    ここに書いてあることに共感できすぎてやばい。もうオタ界隈に陰キャの居場所はないよ
    陰キャは、漫画やアニメはウェイに譲渡して、盆栽界隈にでも移った方がいいかもしれん

    84
  • 154ID:xaprRV 3月4日

    ただ楽しくひっそり二次創作できてたらよかったはずなのに、へんな気を起こして交流なんかに手を出したせいで今すごく息苦しい。
    HSPのくせに何やってんだよ自分…。
    勇気だして絡んだフォロワーとうまく話が盛り上がらず、そのフォロワーが他のフォロワーと仲良く楽しそうに会話してるのを見せつけられて胃がズキズキ。
    もうやめたい。152さんも言ってるけど、陰キャな自分にはもうどこにも居場所ないんだな…

    71
  • 155ID:pBWbaI 3月4日

    もういっそこのスレに共感する同士たちでWebサイトに回帰したい感じだわ。サーチエンジンがもうあんまり無いから探すのすごく大変だけど。

    60
  • 157ID:7dLbej 3月4日

    オタク沼が浅くなった気がする

    57
  • 158ID:um5SL7 3月5日

    >>29 何言ってたのか気になる

    9
  • 159ID:um5SL7 3月5日

    オタクが人権もったと勘違いして騒いでるよね
    恥ずかしくないのかね

    53
  • 160ID:I1z48A 3月5日

    >>130 インスタもTikTokもマナー悪いのは一部で全てじゃないのにね。

    24
  • 161ID:i.PorR 3月5日

    オタクグッズの戦争に疲れた。
    ブラインドグッズ多くて射幸心煽りすぎ。
    前は手に入らない事にモヤモヤしてたけど今は推しキャラのグッズ見ても欲しくなくなった。
    作品自体は好きだけどもうオタクは上がり時なのかも。

    47
  • 162ID:0oWAGi 3月5日

    「オタクは凄い!苦手なものを見てもそっ閉じができる!オタクは凄い!趣味があるから薬に走らない!」みたいなオタク美化発言も恥ずかしくなってくる。
    そっ閉じできてないオタクもいるし、オタクじゃなくても趣味がある人いるのに。

    99
  • 163ID:hw.MNa 3月5日

    同じジャンルが好きって話からいつの間にか直接会ったり通話したりって話に発展するのはなんなんだろう

    37
  • 164ID:n5zNs4 3月5日

    >>159 オタクが人権を持つのがいけないんじゃないぞ
    オタクの人権は非オタの人権や公序良俗を侵害しない範囲でのみ認められているという事が分からないのがダメなだけだぞ

    54
  • 165ID:P2hzH4 3月5日

    推し!推し!って主張するのもわかるけどなんか鬱陶しい。
    推しcpとか。見てて痛々しく思えてしまうわ

    47
  • 166ID:wgalQe 3月5日

    もともと好きなモノありきだからこそオタクなのに、
    ツイッターで派閥争い、晒し、マウンティング、取り巻きのご機嫌取りTL、空リプ前提の村社会が目立ちすぎて嫌になりました。

    二次創作もグレーゾーンだけど好きだからこそ成立してるに、なんか人間関係や権力を誇示するのが目的になってる印象強くなってる気がしたので
    「あれ?人間関係で好きなジャンルを嫌いになるっておかしくない?」と気づいて馴れ合いも全部やめました。

    今では馴れ合いによるストレスも無いので、全然気が楽です。

    85
  • 167ID:CRhgqO 3月5日

    単に趣味で出会っただけの人。言うなれば同じサークルの仲間の一人程度なのに、すぐに重いものを求めてくるのはオタク特有の付き合い方なのかね?
    他の習い事やってたときはその習い事のある時間にだけ会う人程度の付き合いだったのに、オタクになると趣味の話以外に家族の話や悩みやプライベートのあれこれまでいきなり話をしてくるよね…
    習い事でも気の合う人ができれば帰りにお茶くらいはするけどさ、そこに至るまでも結構時間をかけてやっとお茶みたいな感じだし、習い事のない日にまでプライベートで会うなんてよっぽどでしょ?
    オタクは知り合っていきなりお茶いきましょー!いきなり私の悩み聞いてー!になる。距離感がない人が多すぎる
    あくまでも趣味を通じて知り合った人ポジションなのにな…いつからオタク仲間=親友の扱いになっちゃったの?
    習い事も第一の目的はその習い事をすることであって、友達を作ることが第一ではないんだけど。あくまでも友達になるのは副産物みたいなもので。オタクは友達を作ることが第一の目的になってる人が多いと感じてしまう

    72
  • 168ID:mKKR7n 3月5日

    >>167 距離感おかしい人、確かに多い
    本来人間関係は段階を踏んで地道に構築していかなければならないもの
    すぐに信頼を得られたり、好意を向けられたりするわけがない
    でもオタクの好む作品は、知り合った、ハイ友達、仲間!親友なら命をかけて主人公守らなきゃね!だの
    知り合った、ちょっと優しくされた、ハイ惚れた!運命!恋人なら何があっても主人公に尽くさないとね!みたいな、構築はインスタントなのに相手の負担は重すぎる人間関係の描写が多すぎる
    オタクで人付き合いが下手な人って、こういうの真に受けてリアルでの参考にしてそう

    63
  • 169ID:ADsjAw 3月5日 (編集済)

    >>168 後いくら親しくなってもお互い越えちゃいけないラインがあるのを分かってないのが多い気がする
    やってることはただのdisなのに本人は自分のことをうまい弄りが出来てる面白い人間と思ってたり

    43
  • 171ID:4c6i.m 3月5日

    ここ、本当に共感できる(´;ω;`)
    もうツイッターじゃオタク界隈や絵師界隈に対して思ってること正直に言うだけで炎上しかねないから、

    マジで息苦しい。

    そして苦しんでるのが自分だけじゃなかったと知れて良かったです

    100
  • 172ID:fMY0j2 3月5日

    サイト主流時代が全部良かったとは思わない。自分も感想もらえないかとでたくさん悩んでいたし、悩んでいるサイト管理人も多かった。
    でも、あの頃はもっと創作に対して情熱のある人が多くて、それぞれプライドをもってサイトを運営していた。
    今はツイッター上でただウフフキャッキャして満足している人が多い感じがする。
    他の人もたくさん言っているけれど、創作やオタク趣味が交流や承認欲求を満たすための道具になっている。
    ツイッターの機能上、文字書きよりも絵師のほうがもてはやされるし、うまい絵だとしてもすぐに流れていくから作品が薄っぺらく見えてしまう。
    文字書きでSS名刺メーカー使っている人もいるけれど、お手軽過ぎて創作物として見ることができない。
    支部からさえ衰退の気配を感じるしもうツイッターありきの今の界隈についていけない。

    78
  • 173ID:82FtZW 3月5日

    >>167 わかる、距離感おかしいオタク多すぎですよね…
    あまりに酷い人はなにか障害を持ってるのでは?と思ってしまう…

    36
  • 174ID:BAp5xS 3月5日

    >>147 分かる。
    美人はどこの世界でも堂々とできて羨ましいよ。こちとら不細工過ぎて外も出られないのに。 
    美人にはオタクの世界にまで来てほしくなかったよ…

    30
  • 175ID:Od8xoR 3月5日

    ここ数年フォロワーとかの繋がりの影響でイナゴ系の人が増えたのか、ジャンルの移り変わりがわんこ蕎麦並に早い気がする
    アニメ化する前は穏やかなジャンルがアニメ化した途端、イナゴが一気に流れ込んできて腐向けやら百合やら性転換やらで好き勝手に食い散らかしておいて、アニメが終わればそのジャンルに悪いイメージだけ残して素知らぬ顔で盛り上がってる別ジャンルに移る人が本当に不愉快
    結局そのジャンル人気を利用して同人で荒稼ぎしたかっただけじゃん

    70
  • 176ID:qraNZa 3月5日

    >>172 同意。
    あとはサイト持ちの人と相互リンクしたいが為にスカスカのサイト作ったりする人もいて本当に面倒くさい…
    利用するホームページサービスも同じ、他にもなんか色々真似しまくり……。そこまで仲良しアピールいる?
    自分サイト持ってるから余計こういうタイプ腹が立つ。

    25
  • 177ID:HA5n9n 3月5日

    共感できる投稿ばかりで泣いた。

    32
  • 179ID:9yxL0l 3月5日

    「自分」「自分」「自分」「自分」!!!
    てめぇの私生活なんて興味ねーよ!!
    作品やキャラや音楽の話がしたいんだよ!!!!!!!
    「もしも原作で○○(キャラクター)が~~したら?」「○○って意外と字が下手かも!」「○○って子供の頃、甘えん坊だったよね~」みたいな考察や妄想話がしたいんだ!!!「自分って結構字が上手いんですよ~(^^)」「自分って子供の頃、凄く甘えん坊で~親や兄弟に~(ry」くたばれカスが!!!お前のことは聞いてない!!!!!!もう一度言う、「「お前のことは聞いてない」」!!!コンテンツの話をしろ!!!!!ぶちのめすぞ!!!!

    111
  • 180ID:EUYDxT 3月6日

    >>167 単に友達が居ないからなんじゃないか…と思います。経験値もほぼ無いから失敗する

    26
  • 181ID:dZobw9 3月6日

    サークル数マウント取ってくる奴
    特に絵馬が飛び込んだ界隈で信者増やしてその取り巻きの大手の数サークルが「この界隈引っ張ってます」「自カプすごーい!ここまで育った!」みたいなツイートしてんのイラッとくる

    25
  • 182ID:Btdw8g 3月6日

    >>179 めちゃくちゃわかる!!!
    もう旦那が娘が息子がだの今日のランチだカフェだのはどうでもいいわ...何繋がりだよってなります

    53
  • 183ID:NWlCxv 3月6日

    見なきゃいいだけの話なんだろうけど
    キャラだったらこのキャラ不人気だとかゲームやアニメや漫画ではあれば1番の駄作扱いだったり
    それだけだったらまだ自分の感性が変だけで済むんだけど界隈が面倒
    信者は噛み付くし外野は煽ってアンチが増える
    ちょっと公式の情報がほしくてググるとぼろぼろ出てくる
    個人サイトのブログではあまり気にならなかったようなコメがやたら気になるようになったり
    前はもう少し文章に上品さがあったような人がdisやsageや煽り文になっていたり
    特にここ数年はひどい
    某掲示板の乗りを引きずっている感じがする

    38
  • 184ID:9rt8w3 3月6日

    何か今のオタク達ってSNS上では纏まって行動するのが前提というか一種のカースト制度出来てるよね。まるで学校みたい。
    仲良し~していても陰ではろくでもない事ばかり言ってるし、誰か一人でも重い通りになってくれないと癇癪起こしたり取り巻き使って追い出すしそもそも界隈とかその時点で完成されていて新参とかは入る場所も無い。

    万が一その輪の中に入れたとしても恐れ多かったり声でかい人とかいるから結局取り巻きにあやかるか大多数のモブみたいになってゆくし今のタイプのオタクしかいない環境だと尚更だね
    前の方が良かった。故意でなくてもやってしまえばいじめみたいな事が普通に起きるしご機嫌取りしなきゃいけないし…

    71
  • 185ID:dZobw9 3月6日

    オタクでも絵が描けて声のデカい陽キャが引っ張っていく人の多い界隈が価値ある正義って感じの空気に疲れる
    自分もその一部になれたらどれだけよかったかと思うけどそれが出来たらここには来てないし
    上でも言われてるけど特にSNSには陰キャに居場所ないし抱えなくていい劣等感持て余してしまう

    63
  • 186ID:3Yi.Gc 3月6日

    オタクコンテンツそのものがただのコミュニケーションツールに成り果ててる気がする
    自分で楽しむというよりは周りと共有するって感じ
    共有して楽しむだけならいいけど同調圧力がすごいからSNSがすごい息苦しい
    ネットでギスギスしてどうすんだよと…

    あとオタクコンテンツって金になるからメディアや企業が持ち上げたせいで市民権得たみたいな感じになったんだよね
    別にいいことだけどアングラ感無くなったっていうか
    オタク趣味を隠す必要があんまり無くなったせいで勘違いしたイキリを大量に産み出すことになったね
    ハロウィンの時に渋谷で大暴れしてるヤツらが話題になるけど
    今のオタクはアレに近いノリを感じる
    上手く言えないけどオタクだからと言って卑屈になる必要はないが
    もうちょっとわきまえた方がいい

    95
  • 187ID:W6lylP 3月6日

    未だにオタク同士の会話についていけない。
    リアルでは全くコミュ障じゃないはずなのにオタク独特の妄想、萌え語りが普通に引いてしまう。
    愛があるのはわかるけど自分の場合そういうのは全部作品に込めるからいちいち解釈垂れ流すのもしないしみたくない。
    けど作品意外にそういう妄想萌え解釈ツイートの方がオタクには好まれるしふぁぼも貰いやすいね。
    あまり一般的なオタクに好まれない他の人の日常ツイートだとか、二次関係ないその人が良いと思ってRTしたものを見ている方がその人の感性に触れられて個人的には断然好き。(ネガツイ以外)
    自分みたいなオタクは多分ほとんどいないと思うけど、全てのツイをオタクオタクされるよりは関係ない日常とか見るの好きな人もいるよ~ってことで。

    53
  • 188ID:i.PorR 3月6日

    世の中に物申す系(と言ってもどこでも江口を垂れ流させろや女を宛がえみたいなのばっかりだが)のオタクはそろそろ黙ってて欲しい

    58
  • 189ID:KHeF49 3月6日

    陽キャというかにわかのオタク気取りのやつが騒ぐせいで肩身が狭い....。
    後、キャラを使って政治とか時事系のやつを投稿するのはやだ。
    オリジナルでやれ。

    53
  • 190ID:W/0iTB 3月6日

    >>183 そういうのも自分が本当にそう思ってるんじゃなくてネットで皆がそう言ってるからノッておこうって流されてるのが多そう

    12
  • 191ID:e.4dUk 3月6日

    美容院行ってきた報告と服買ってきた報告と友達と遊んできた報告オタ垢でするのが謎
    他人のツイにどうこう口出しするのもあれだけど

    56
  • 192ID:BAp5xS 3月6日

    ママ友世界もオタクの付き合いも同じだなって思うよ。ママになると頭がイカれるのか?って思ってたけど、元々そういう人種(マウントマンとか)が母親になっただけなんだよね…。劣等感に苛まれて他者へのマウントなんて不健全極まりない。見下すのは勝手だけど絡んで来ないでほしいよ。

    52
  • 193ID:8cYraQ 3月6日

    友達だと思ってた人に突然縁切られるなんてこと、学生以来なかったのに、同人やってて知り合った人って簡単にしてくる。だいたいお友だち宣言してきた奴らばかり。10年前オタクやってた頃は、なんでも話せてわかり合える人もいたんだけどな。みんな仲良しぶってるけど、判断基準は画力とか知名度とかっていういわゆる利用価値で、人を大事にしない人が増えたと思う。

    60
  • 194ID:2HlfnR 3月6日

    今のオタク界隈って同じファン同士を尊重する知恵がまったくない。
    尊重するなんてお花畑で綺麗事だと言うのが彼らの主張だそうで。
    だからマウントしあったり不毛な争いばっかりしか思いつかない。

    59
  • 195ID:oV0A8u 3月6日

    昔ながらのコミュ障オタクの肩身がどんどん狭くなっていく...

    70
  • 196ID:CSDcnu 3月6日

    テレビのオタク特集見た芋オタクが「今のオタクは~」って説教垂れるのが無理。
    オタクはみんな暗くて隠れてコソコソしないといけないの?
    こういうやつらは覚悟が足りないとか言って老害かよ。
    そういうツイがたくさんRTされててイライラする。
    コソコソしてる隠れ芋オタクよりこっちは金落としてるし晒しに怯えて精神病みながら必死に推してるんだけど。

    21
  • 198ID:9A0RiI 3月6日

    お金落とすのが正義!愛!とか言ってガチャやブラインドグッズに云万円突っ込む自虐風自慢(自慢風自虐?)がホント引く。
    カモられてるだけやぞ。目を覚ましてくれ。
    君たちが目を覚ましてくれないとガチャゲーが無くならないんだ。

    104
  • 199ID:.oIa1k 3月6日

    自分が稼いだ金の使い方なんて自分次第なのに、他人に迷惑かけてるわけじゃないのにグッズ大量買いするな、ガチャ回すなっていちいち突っかかってくる他人多すぎて無理。
    金を落とさないと生み出されるものも生み出されないから公式に貢いでる。事実課金する人が減ってサービス終了したアプリなんていくらでもある。世の中金なしに善意でなんか回らない。
    グッズ=愛とは思わないけど公式に金使うのは悪いことじゃない。

    22
  • 200ID:w91o8t 3月6日

    >>187 わかる。
    私もオタク語りしかしない人よりは日常ツイートとか他の趣味の話もする人の方が好きだな。
    毎日推しのダイマみたいなことされてもしんどいし…

    35
  • 201ID:w91o8t 3月6日

    なんか空リプみたいな投稿増えたね…。
    その内ここも喧嘩だらけになるのかな。
    オタクって言っても到底ひとくくりにできるようなもんじゃないし、やっぱ棲み分けって大事だね。

    73
  • 202ID:i.PorR 3月6日

    二次元と三次元をゴッチャにしてる奴が多い。
    ファンタジーはファンタジーとしてアンモラルなものはアンモラルなモノとして楽しめてない。
    二次元と三次元は混ぜるな危険。

    67
  • 203ID:6gHFOn 3月6日

    作品をジャンルとか旬ジャンルって呼び方するようになったのは何故なんだろう?
    特に旬ジャンルって言い方が、作品を消耗品扱いされてるみたいで好きじゃない

    77
  • 204ID:W/0iTB 3月6日

    >>203 綺麗に終わっただけなのに動きがないからオワコン
    自分が興味ない知らないものは不人気、売れてないみたいな1か10の思考出来ないもちらほらいるからねぇ

    47
  • 205ID:P4yRBY 3月6日

    「私たち仲良しで一緒に同人描いてます」「フォロワーさんにコスメもらった〜」「かわいくって絵も上手なオタクな私」みたいなタイプは従来のオタクとは区別するためにも「キラキラオタク」っていう名称を付けたらどうかな
    やってることもインスタやFacebookのリア充キラキラ投稿と変わらんし…

    64
  • 206ID:KyFKtF 3月6日

    >>157 浸かっててもすぐ出て、別の沼入ってるよね 入っては出て入っては出て…行水かな…?

    47
  • 208ID:wW4YlL 3月6日

    オタクは経済回してるとか偉そうなこというけどオタ活にしか金使わないくせになにが経済回してるだよ。
    一般人のほうが色んなことに金使ってるわ。

    94
  • 209ID:KNlZ6s 3月6日

    今時はSNS交流が当たり前だからか、大多数のオタクは誰が使い始めたか分からない言葉をみんなが使ってる
    そんなの仲間内の言葉なのに誰にでも通じると思ってる
    界隈ってなんだよ一般人ってなんだよ
    みんなただのオタクで一般人なのに特別な人を気取ってるようで違和感

    66
  • 210ID:I0mUrk 3月6日

    >>198 オタクのマウント取らないと気が済まない気質を上手く利用されてるよね…

    53
  • 211ID:I0mUrk 3月6日

    このコミュニティに属してる自分が好きみたいな奴が本当に無理。オタク女子な自分が好き、ゲーマー女子な自分が好き、大体浅い知識で何か語ってる

    59
  • 213ID:XNllL. 3月6日

    絵が上手くても顔が良くなきゃダメなのかなとか思えてくるコミュニティで属しにくい
    今のオタク界隈はハードルが高くて生まれからやり直したくなる

    46
  • 215ID:7lqfhx 3月6日

    オタク界隈で「陽キャが増えている」というよりかは「自分を陽キャだと思いこんでいる陰キャが増えている」ような気がする
    一見陽キャっぽいオタクと何人か会話したことがあるんだけど、陰キャ特有の早口をぶつけてくるだけでこっちの話を一切聞かない人が多すぎた…人の話をしっかり聞くような真面目な人はかなりキツいんじゃないかと思う
    そういう、聞き手の優しさに付け込むような押し付けがましい人がオタク界隈に多いからここにいる人たちが「コミュ障オタクは肩身が狭い」と思ってしまうんだろうな
    聞き手のことをまったく考えないで自分が気持ちよくなるためだけに一方的に話しかけてくることを「コミュニケーションが得意」とは言わないんだよ

    147
  • 216ID:Bb/4jO 3月6日

    >>205 キラキラネームもいい意味と勘違いしてるしもう少しダサい名前つけてあげよう

    24
  • 219ID:MMLN9. 3月6日

    私の友達で、「オタクはブス多くて美人のハードルが低いからオタク界隈だと私はチヤホヤしてもらえる」とか「男にモテたい(美人な私がオタクだと男からの好感度が上がる)からジャンプの漫画無理やり読んでる」って悪気もなく言ってる子がいてびっくりしたなあ。その子、アニメも違法視聴してるって言ってたし。今は音信不通だけどそれ聞いてからずっと何かやるせない…。オタクって自分のために利用するものなの?

    61
  • 220ID:Pwexf2 3月6日 (編集済)

    なんて言うか自分が手軽に目立ちたいために、オタクという属性を利用する人が多いから最近のオタク苦手だわ。創作界でも自分見て!って感じの人がうじゃうじゃいてうっとおしい。
    そんなに人気取りしたいならyoutuberでもやっててくれよ。
    真面目に作品創作して見せたい側からしたら大迷惑だ。

    62
  • 221ID:yfFsS4 3月6日

    片渕監督が日本のアニメを心配してるって記事
    そんなにおかしなこと言ってるとは思えない
    純粋な子供向け作品やメッセージ性のある作品が無くなってきてるって本当のことじゃん
    問題を指摘されたらシュバらずにはいられないオタクサイドの方が害悪だわ
    こういう良い歳して幼稚な奴に合わせるから作品が劣化していくんだよな

    94
  • 222ID:3Ym2lm 3月6日

    >>215 かなり共感
    テンションだけは無駄に高いけどただうるさいだけなやつ多いなーって思う。陽キャのノリを形だけ真似てる感じ。結局形だけだから面白くもないし常に滑ってるしであんま深く関わらんとこーってなってしまう。

    54
  • 223ID:n5zNs4 3月6日

    >>221 ソシャゲオート周回の暇つぶしにアニメを「流してる」だけなのに観た気になってるオタク(自称)ばかりが声デカくなるのが今のオタク界隈だから
    そりゃじっくり観ないとメッセージ性にすら気づけない質アニメとか埋もれるわな

    39
  • 224ID:e7g4b5 3月6日

    >>206 早すぎてついていけないわ
    このあいだまで松がどうのって騒いでたと思ったら
    別な作品(正直興味ないからこれ以降覚えてない)で
    わーわー騒いで、今度は鬼滅だもんな

    36
  • 225ID:W/0iTB 3月6日

    >>223 ちゃんと見てもアニメに限らず作品を神視点でしか見ないから状況やキャラの立場や心情を理解しないですぐ戦犯やら無能やら蔑称付けるようなのは想像力とかがまずなさそうだしなあ
    後キャラの年相応の未熟さもやたら毛嫌いする

    60
  • 226ID:8Wm1Y1 3月6日

    >>193 すごくわかる…最初お友だちって言われてリアルで付き合ってきたわけでもないイベントのときぐらいにしか会わない程度なのに何でだろう?ってすごく違和感あったけど、ただ調子良いだけなんだよね。軽く縁を切れるからこそ軽く友だちって言えちゃうんだろうなーと。

    34
  • 227ID:ixKe0B 3月6日

    ゲーセンのオタク(特に音ゲー)邪魔、Twitterで待ち合わせして集合、占領するの本当にうざいし悪質
    空いてた時に遊んでたら気付けば後ろで見てたりするし。ゲーセンはオタクの家じゃないしVIP会員とかでもないだろうになんで気を遣わないといけないんだ
    別の店に行こうにも田舎だから距離ある上にそいつらも同じゲーム狙いで遠征して鉢合わせたりする、もう最悪

    37
  • 228ID:8cYraQ 3月6日

    >>226 共感ありがとう。友達って言うなら簡単に切らないでその縁もっと大事にしろよって思う。「20年後も友達でいて(;_;)」とか言ってきた奴が数ヵ月後には縁切ってきたときにはもう笑えたよね。

    36
  • 229ID:pBDOg9 3月6日

    ○○はするべきじゃないとか、同担拒否は苦手~とか、そういう人それぞれの中のルールや好みを他人にも押しつけたり界隈全体のルールみたいに言ったりって事が増えてきた(目に見えるようになってきた)気がする
    自分が嫌だと思ってるものから離れるんじゃなくて、わざわざ近づいて色々言い始めるとかね
    人と距離をとるって結構大事だと思う

    55
  • 230ID:mrWz2D 3月7日

    昔からあったものではあるがオタク上げ非オタ下げなツイートやネタが見ていてしんどいしRTで流れて来る度居た堪れない気持ちになる。二次でも三次でも無理
    はいはいオタクは細かい点に気づく繊細な感性と教養があり冷静でネットリテラシーもバッチリでデマにも流されないけど趣味には糸目をかけず全力で愛と金を注ぐ一方推しの為に美意識も高くそしてマナーも良いんですね

    ド直球なオタク上げも引くけど「俺たちからすれば当たり前だけど一般人はこんな事しないらしいな……?」みたいな自虐に見せかけた自己愛だだ漏れ酔いしれ発言も無理

    88
  • 231ID:3Yi.Gc 3月7日

    >>201 確かにいるね上に
    まさにTwitterみたいだよな(笑)
    有名な配信者が言ってたけどオタクというかネットの人って
    自分にとって不利益な意見や批判を見つけると
    さも自分の全てを否定された気になる人が多いんだってさ
    ただの意見なのに批判=敵みたいな解釈
    だからすぐにSNSとかYouTubeのコメ欄とかが討論場所になる
    5ちゃんとかならレスバ
    言い返さないと気が済まない、論破しないと気が済まない人増えたよね

    46
  • 232ID:yfFsS4 3月7日

    >>224 「嫁」っていうのが流行ってた時
    「嫁は変わるんじゃない、増えるんだ」とか言われてたけど変わってる奴が殆どだと思ってる

    51
  • 233ID:w91o8t 3月7日

    >>231 なんか「オタクである自分」に自信を持ちすぎてる人が多い気がするんだよね。
    私はオタクって多少後ろめたい気持ちを持ちつつひっそり活動するものだと思ってるんだけどね。
    目立てばそりゃ批判もされるし、そこで仮に論破できたところで人権得られたことにはならないはずなんだけど…

    63
  • 234ID:DLiAjv 3月7日

    >>227 ゲーセンで順番待ちの時に人のプレイ見るの参考になるから、たまに後ろで見てたりする事あるけど集団で見られるのは気になるかもね…。
    昔はゲーセンが流行ってた頃はマナーを守ろうとする人も多かったけど、最近は少ないのかな。

    15
  • 235ID:rWW0Z0 3月7日

    >>227 近しい経験あるから気持ちが痛いほどわかる…
    百歩譲って見るにしても、遠目から見るとか画面に映り込まないようとか何かあるだろうに、集団になったとたん気が大きくなるのかお構いなしになるの不快
    占領は店員に言えたら簡単だけども、よほど混雑した店舗でもないと誰が言ったか丸わかりだから言いにくい部分もあるよね…

    16
  • 237ID:8fb/ev 3月7日

    ここまで何度も出てきてるけど、やっぱり「私を見て!見て!」なオタクが無理。
    そりゃ昔から一定数いたけどさ今みたいに10代も20代も、いい年した30代以上の人もこぞって、コンテンツ:自分みたいになってるのはホントおかしい。
    今の10代と20代っていわゆるSNSネイティブだから分からんでもないけど、30代以上の人たちが10代、20代と同じノリなのがきつい。悪い意味で幼稚なのが目立つ。

    88
  • 238ID:MtJHhO 3月7日

    コンテンツは共通の話題作りのエサでしかなくて、それ利用して馴れ合ってるだけな人が多くて苦手
    本当にその作品、そのキャラ好きなの?っていう
    しんどいとか無理、神って言葉で誤魔化すし、どこがいいって言ってる人全然見ない

    64
  • 240ID:I1z48A 3月7日

    >>209 なんか、いつの間にか増えてるよね…

    歳のせいか、ついていけない。

    19
  • 241ID:oV0A8u 3月7日

    >>208 確かに
    衣食住削りまくってオタ趣味に金注ぎ込んでる奴に経済回してるとか言われたくない

    47
  • 242ID:EcUeXp 3月7日

    ぬい文化がマジでキモくて無理。おうちで撮影してるだけならまだしも外に持ってくるなよ。飲食店とか夢の国に遊びにきてるのにぬい()の撮影優先されるのも意味分からない。

    88
  • 243ID:2HlfnR 3月7日

    >>202 それ!そう思う。
    特に多いのは「●●ちゃんみたいに自分を全肯定してくれて当たり前」と本気で言ってくる奴が増えてる。

    22
  • 244ID:OvvZRb 3月7日

    >>221 >問題を指摘されたらシュバらずにはいられないオタク

    それでいて「気に入らない投稿を見ても、文句の一つも言わずにそっ閉じできる我々オタクはすごい」だからね。全然「そっ閉じ」できてないのに。いい年こいてこんな有様じゃあね……

    49
  • 245ID:eSwsmj 3月7日

    >>196 そこまでしなきゃいけないことないと思うよ

    14
  • 246ID:5wSqjl 3月7日

    最近のオタクがファッションの一部的な発信に引く

    35
  • 247ID:JrK7I1 3月7日

    >>242 あちこちに連れて行ったり写真撮ったりする人苦手だし、何というか愛で方が怖い
    そもそもぬいぐるみをぬいって呼ぶのも無理

    37
  • 249ID:EUYDxT 3月7日

    >>229 距離感大事ですよね
    合わないな…と黙って離れようとすると、ネットで顔が見えないからって簡単に縁切ろうとする人居るよねー!って人格否定してくる人が居る。
    自分から人が離れてくなんて許せない!私何もしてないのに!みたいな、プライドが高い人が多くて疲れます…

    35
  • 250ID:OcluUv 3月8日

    自分はオタクじゃないから。という呟きをする人のツイートを見たら、めちゃめちゃキャラバッチ?みたいなものごちゃごちゃ着けたショルダーバッグ持って買い物行ったらしい写真があったんだ。
    ごめん、それどう見てもオタク。
    一目見て誰が見ても君をオタクと判断すると思うよ!

    39
  • 251ID:i.PorR 3月8日 (編集済)

    主人公はなんも努力しないチートで勝手に女にモテモテで女達が主人公を取り合うみたいなハーレム系大杉。
    二次元と現実の女を比べて叩くバカ男オタク大杉。
    二次元にしか興味ないというなら一々三次元の女にプチュプチュ言及すんなよ。気持ち悪い。
    充分綺麗な女優に劣化とか。自分は年をとらないのか?
    昔からその手のバカは沢山いたけどTwitter普及とハーレム系の割合が増えて来た頃からかなり悪化したように思う。

    81
  • 252ID:4oAfu. 3月8日

    好きなアニメ語ったり共有したくてTwitterしてたのに自分の自己投影?みたいなゆるキャラ作って周りの同じタイプの絵師の自己投影キャラと絡ませてキャッキャしてる奴が多すぎ。周りもなんかそれに乗っかってタグまで作ってるし、こっちにも押し付けようとしてくるし…そういう奴に限って自分より全然年上で正直引く。自分をコンテンツにしようとするな

    34
  • 253ID:Pwexf2 3月8日

    検索避けの事を指摘しても聞こうとしないから大嫌いだわ。鍵にすると見てもらえないから〜って悪化するばかり。個人サイトに何の恨みがあるんだよ。

    55
  • 254ID:0oWAGi 3月8日

    いちいち変人アピールしてフォロワーに「ヤバくてごめーんww」とか言う人。
    フォロワーもオタクだし創作もしてるんだけど、そのアピール要る?

    41
  • 255ID:tjTbUh 3月8日

    >>242 もうだいぶ見かけるようになったから、慣れてしまってる自分がいるけど
    初めて見たときは、なんでわざわざぬいぐるみ持って出かけてきてるんだ?と思った。
    ぬいぐるみ持って外出してるのって
    冷静に考えたら幼稚園児や小学低学年以下の子と変わらない行為だよな。
    もはや、ぬい=ペット、子ども、友だちって感覚なのかな。

    25
  • 256ID:EcUeXp 3月8日

    >>255 結局、ぬいぐるみも自己顕示欲に使われてるだけな気がするんだよね。どれだけ素敵なところに行ったのか自慢もぬいぐるみと一緒ならできるんだろうし。ただ愛でるだけならいちいち写真SNSに載せないし、そもそも本当に大切なら外に連れていくのも無くしそうで怖くない?って思っちゃうから余計気持ち悪いんだよね…

    36
  • 257ID:tjTbUh 3月8日

    同人誌即売会にサークル参加すると、ここはオフ会かって思う。
    ツイッターなどの繋がりで、既にコミュニティが出来上がってるし
    人気アカウントの人は次から次にフォロワーが挨拶に来たりしててすげーって思う。
    それと同時に全くフォロワーも知り合いもいない自分と比べてしまったりして
    本が売れないのも相まって、惨めな気持ちになったりする。
    特に女性向け作品は顕著かなと思う。
    ぼっちサークルの人殆どいないし、スペースでは一人でも他サークルと繋がってたりするし。
    まあ惨めでも何でも、同人誌作るのは辞めないけど。

    78
  • 258ID:KNlZ6s 3月8日

    >>256 ぬいぐるみ自体より
    ぬいぐるみに着せた服を作った自分とか
    ぬいぐるみ背景の場所に旅行に行ける自分とか
    ぬいぐるみを飾り付けて写真に撮る自分とか
    ぬいぐるみを抱くおしゃれな自分とかを見せたいってことか
    謎が解けた…

    43
  • 259ID:KNlZ6s 3月8日

    >>240 私もついていけてない
    オタク界にもインフルエンサーがいるんだろうと思うけどあまり興味が持てない…

    ここみたいなオタクしかいない場で「界隈」とかオタク用語を見る時は、文脈から考えたら何となく意味わかるけどやっぱり違和感ある…

    25
  • 260ID:SJF3Bw 3月8日

    かなり捻くれてる考えではあるんだけど、普段そんなに注目されることがないキャラが何かの拍子に話題になると
    前から好きだったしすごくいいよおすすめだよって言う同ジャンルの人達が何人もワラワラと出てきて
    見るたびにモヤッとしてしまった
    前から応援してた人が喜んでて言うのは分かるんだけど、いつもは別のキャラの話題ばかりでまったく見向きもしなかったのに都合がよすぎてこういうところ嫌だなって思った
    そのジャンルに居続けてる人たちだけど、興味ないものに乗っかって自己表現してる人たちみたいで私からすればイナゴと変わらなく見えたよ

    40
  • 261ID:IHhD/o 3月8日

    >>251 主人公はなんも努力しないチートでモテモテは、女向けにも多くて作品としてはどっちも気持ち悪い
    萌え萌え言ってる万年発情したオタクもキモイが硬派気取りのオタクも厄介
    「女が増えると作品が劣化する」だの「女は見るな」だの何様かと
    これ言ってるのが実はネットで男のふりをする名誉男性気取りの女だったりする場合もあって、かなり闇が深い

    47
  • 262ID:ZjQ7nY 3月8日

    何でもかんでもレズに変えるのも、そもそも百合が嫌いなんだけど俺って異端とかじゃないよな……?

    28
  • 263ID:NWlCxv 3月8日

    >>260 喜んでたりいいよーという肯定的な意見ならまだモヤっで済むんだけど
    今まで出番がなかったからちょっと目立つと贔屓だなんだでアンチする人もいるのが嫌
    オタクだけどオタク界隈が嫌いな一因

    14
  • 264ID:viodZd 3月8日

    >>262 それは人それぞれだからあなたがそういうタイプだと思う

    19
  • 265ID:6gHFOn 3月8日

    >>260 私は寧ろ嬉しくなるな
    普段別のキャラを応援してる人が、あえてそのキャラを褒めてるのを見ると、「そうだよね!?贔屓目で見なくてもこのキャラってカッコいい(可愛い)よね!?」ってなる
    やっぱり普段から応援してる人が見るとどうしても贔屓目に評価しちゃうので

    15
  • 266ID:nEWsai 3月8日

    >>262 百合もBLも江口も嫌いな私の方がきっと異端だから大丈夫だよ。。

    29
  • 267ID:ZVipj9 3月8日

    >>266 自分も嫌いなんだけどそれ自体に嫌悪感というか興味がないからなんでかなと思ったら
    それらを使って勝手な自己解釈でキャラを歪めて欲求を満たすオタクが嫌いなんだわ

    28
  • 268ID:P4yRBY 3月8日

    >>242 この前ファミレス行ったら大学生くらいの人ふたりが、出窓っぽいとこにずらっーっとキャラのぬいぐるみ並べて食事してて驚愕した。ここはお前らの自室じゃねえよ、と思った。他人の目線を忘れないことが大切だと思った(笑)

    45
  • 269ID:k641sR 3月8日

    >>260 個人的には気持ち分かる

    ゲームのイベントとか、そのキャラの活躍終わったら次の週にはもう話題にしてる人いないってことが何度かあったせいで、普段は話題にするほどのリソース割く気はないって言われてるような気分になるんだよね…

    あと、活躍したときだけ前々から~って言う人に限ってそのキャラクターの知識があんまりなかったり…。ゲームでそのキャラ使ってたら間違えるはずない部分間違えられてお前ほんとはそのキャラ好きじゃないだろって思ったことがある

    せめて普段何もない時でももうちょっと話題にしてくれれば…

    17
  • 270ID:I1z48A 3月8日

    >>259 ここ見るまで界隈とかも言葉知らなかったよ…。


    だいたいのネットスラングとか、知らなくても生きていけるから、あまり気にしてないけどねw

    8
  • 271ID:EcUeXp 3月8日

    >>258 本気でこれだと思ってる。あとオタクのぬいと一緒にどれだけ過激なことできるか競争もありそうだよね。とにかくぬいぐるみ好きというか自己顕示欲優先なのが本当にキモい

    28
  • 272ID:rWW0Z0 3月8日

    >>260 作品通してキャラの魅力に気付いてくれるのは良いとして、なぜか蝗気質な人ほど「実は前から目をつけてました!」アピールがついてくるよね
    そしてすぐ別の活躍キャラに目移りしていく様を見てると、一体いつから目つけてたんですか?ってツッコミたくなる
    酷いときは絵上手い二次創作者が気まぐれでキャラの絵1枚描いただけでキャラに目覚めただとかキャーキャー言ってるし、たぶんこういう人達の言う「魅力」ってその程度なのかもしれない

    29
  • 273ID:wXNbww 3月9日

    キメるキメるうっせーんだよ。何回同じ映画キメただの何回同じ漫画読んだだの今となっては日課ですだのなんで回数で競うんだよイキるんだよシャトルランかよ。
    どいつもこいつもいかに自分がその作品に心酔してるか、どれだけ狂えるか、どれだけ感情を「動かせるか」のマウント合戦。公式の一挙一動に狂喜乱舞。
    大事なのはてめえらの好きな作品の内容、コンテンツそのものじゃねえのかよ?なのになんでそんな真っ先に一番声高に自分の情動を公衆に開陳するんだよ?

    99
  • 274ID:T3x6I1 3月9日

    ちょっと覗けばどこもかしこも厨だらけなとこ
    子供のいらっしゃるいい大人から若年層とはいえそろそろ教養や社会常識も身についているであろうって年齢の子まで
    界隈内でちょっとでも気に喰わないと虐め
    マウント取りがデフォルト
    自分の知ってる常識は通用しない

    62
  • 275ID:5/71lQ 3月9日

    なんで1ファンでしかない素人が自分の描いたものを堂々と「お金出さないと見られないもの」にしてるのかっていうのがずっと疑問
    同人誌に値段をつけるってただのファン活動を大きく逸脱してて「他人の版権無断で使ってるけど私の本にはお金を払う価値があります」って言ってるも同然だってわかってるのかな
    前に「同人作家は入稿から販売まで全部自分でやって偉い」みたいなのがツイでバズってたけど自分でやるのなんか当たり前じゃん
    商品価値のあるものを描けるレベルの人たちはそういうのを他人がやってくれるんだよ
    そこまでの力がない上に原作の力がないと一冊も売れないレベルの二次創作者の何が偉いんだ

    同人誌ってそもそも原作の感想を語るだけでは満足できない気持ちをぶつけたものだと思う
    あと感想はうまく言えないから漫画や小説にするとか
    でも今の同人は原作の感想を語ろうと工夫する前に安易に同人誌を作ることや読むことに飛びつく
    肝心の原作への感想は「尊い」とか「神」とか語彙が貧困
    自分は原作に対してその程度しかつぶやかないくせに同人誌の感想はマシュマロ置いてでも欲しがる矛盾
    そんなだから作家ごっこだの金儲けだの揶揄されるんだよ
    だいたい原作者や公式が本当に欲しいのは感想であって同人誌じゃないだろう
    膨らみすぎた同人誌マーケットは一度潰れてほしいって本気で思う
    採算なんか度外視で本当に好きだという人たちとひっそり熱く語れる場に戻ってほしい

    180
  • 276ID:I1z48A 3月9日

    >>275 思ってること全部言ってくれてありがとう。

    49
  • 277ID:w91o8t 3月9日

    >>275 めちゃくちゃわかる。
    最近はあまりにも二次創作で金儲けする環境が出来すぎてるよね。
    そんなことせずひっそりやってたから公式もスルーしてくれてたのに、これじゃ今後どうなるかわからない。

    68
  • 278ID:T3x6I1 3月9日

    >>176 わかる。全文同意。
    あと真似っこする人って同化願望激しいから関わりたくないよね。

    22
  • 279ID:lR0NYN 3月9日

    書き込む場所ここで良いのか分からないけど…
    名前に同人通販してることを明記したまま、通販サイトへのリンクを固定ツイにしてるような人が堂々と版権元の関係者にリプライ送りまくってるのが怖い。
    どういう感覚なの…?

    36
  • 280ID:nt7SgW 3月9日

    「オタクであることを隠さなくて良い」は「オタクであることをひけらかしていい」とは違うよね。

    110
  • 281ID:ZjQ7nY 3月9日

    ノンケキャラをレズキャラにするな、レズキャラをノンケにするぞ

    58
  • 282ID:T3x6I1 3月9日

    >>89 「批判や悪口言っちゃ駄目!」って言った口で自分らは仲間内で正当化した悪口を言い始めたりするからなんともですね…。

    何でもカテゴライズしたがり過ぎてて、一周回って女児の集まりかなって思います。

    32
  • 284ID:Wtt.h1 3月9日 (編集済)

    推しキャラの声優さんがキャラのこと呟いてて滾ったけどいいねはしなかった。
    というか、こんな同人アカウントでいいねなんかできるわけが・・・って思ったら
    他のフォロワーは普通にいいねして何ならリプライ送ってて引く。。
    失礼かもだけど、その声優さんはほぼ無名でたぶん誰がいいねしたかとかリプライとか全部見れるくらい、
    もしかしたら本人の目に二次創作が入るかもなのに、怖くないのかな・・
    公式もオタク界隈に擦り寄ってくることもあるし何か色々嫌だ。
    あっ、私はその声優さんのことフォローしてないよ、見たい時に名前検索して見てる。

    40
  • 285ID:9ONc/J 3月9日

    >>257 一般参加だけどわかる。
    挨拶まわりとかおしゃべりしてて近づけない雰囲気がすごい。
    交流のないただのファンは人間扱いされていないような気がしてくる。

    43
  • 286ID:Od8xoR 3月9日 (編集済)

    >>275 すっごくわかります
    原稿とかもつらいつらいって言いながらやってる人多いですし、そういう発言を見る度にどうしようもないほど好きという思いを昇華するために二次創作してるんじゃないの?原稿つらいならお金のかからないネットに上げれば?って私はなりますが、そうなると萌え製造機にされてつらいとか言い出す人が本当に多い
    結局、タダ見されるのは嫌だ、でも見てもらってくれなきゃやだと矛盾した人の本音は私の作品(ただし他人の版権を無断使用してる)にお金を出して崇めなさいが本音でそこに作品愛はないんだろうなって思います

    69
  • 287ID:akFXXp 3月9日

    >>275 わ…凄い正論をありがとうございます…。素晴らしい。同人でイキってる奴らに是非読んで頂きたい文章です。

    35
  • 288ID:8fb/ev 3月9日

    >>275 全文まるまる同意だ。
    特に「同人誌ってそもそも原作の感想を語るだけでは満足できない気持ちをぶつけたもの」というところ。
    古いだの頭固いだの言われてもいいから、オフ、オン問わず、二次創作する人の原点であって欲しいなあと自分は思ったりする。

    64
  • 289ID:/JievD 3月9日

    既出かもしんないけどグッズにかけた金額=推しへの愛って人。これで他の人にマウントとる奴もっと嫌い。
    あとキャラ自体が好きなのに声優に転換して考える人。声優さん好きはいいことだけど腐ってたりするとキャラ同士のCPを実際に存在する声優さんに置き換えたりする奴いるからほんとタチ悪い。声優さんのツイに腐カプのリプとかすんな。

    61
  • 290ID:HZkOMz 3月9日

    本作るのが好きで毎回大赤字になりながら頑張ってるんだけどここ見てたら申し訳なくなってきた
    ただで見せる気はない!なんて思ってないんだけど、否定的に見る人も多いんだなって知った
    今まで楽しくやれてたけど不安になってきた
    繊細で済まない
    オタク界隈ってほんといろんな人がいて、自分が納得できる&楽しいことをする以外ないんだなと思った

    35
  • 291ID:hQ7dkY 3月9日

    まあ、一万歩譲って例の献血ポスターがいいとしてもだよ。あいつらキモオタがけものフレンズ2に対してどういう目で見ていたのか。この機に及んで「記憶にございません」なんて言わせないよ。

    35
  • 292ID:epayL9 3月9日

    同人誌の対価問題本当に厄介だなーと思うけど、苦しさが楽しさを上回ってしまったら、一度すぱっと本作りを止める自由はあること、気に病む義務なんかない事を思い出してほしいかなと。
    「他人のくせに」と言われればそうなんだけど……
    「あいつらのせいで好きな事を同人誌作りを辞めさせらるなんて耐えられない!!」と怒る人も居るだろうけど、そうやって不毛な恨みを抱き続けても疲れない……?

    いきなり主語大きくしてアレだけど、オタクの人達の中で、「本当にそれで楽しいの?」って状態の人が結構目につくかな。環境のせいだとは思うけど、なんか見てても疲れるよ。

    52
  • 293ID:8RUN2S 3月9日

    >>273 ホントそれ
    作品愛をクソデカボイス(笑)で叫んでる割には「ジャンル自分」が透けて見えるどころかもう自分アピールにしか見えない
    Twitter見てて疲れる原因これだわ...
    推し&作品見て「泣いてる」報告わざわざ要らね

    50
  • 294ID:I1z48A 3月10日

    >>273 シャトルランの例え分かるのと好き。

    19
  • 295ID:Igq22i 3月10日

    オタク人口は増えすぎた。
    各々のマナーに頼るのはもう限界。
    共存するにはルールが必要。

    63
  • 297ID:8KYnnr 3月10日

    【急募】自分のなりきりでキャラが嫌いになるなら、そのキャラへの愛はその程度だっただけという理論を論破する方法

    17
  • 298ID:6aOWN/ 3月10日

    オタクがコミュニティを作って集まってワイワイやってて、そのコミュニティの中で話が合わない人やコミュニティに属さずに壁打ちで活動してる人をハブって影口悪口好き勝手言ってるの見ると、学校で常に群がっていつも単独行動してる人をプークス笑ってる奴らと同じものを感じるから関わりたくない。
    固まって強くなった気で勝手やってるオタクよか、一人黙々と作品を愛でて語ってるオタクの方がまともに思える。

    108
  • 299ID:STftvK 3月10日

    >>284 好きなキャラの声優が二次創作やら挙句に転換ネタまでファボるって場合もあるからなぁ…
    声優と事務所がウェイ過ぎて困っている作品のファンです。

    20
  • 300ID:W..Pp2 3月10日

    >>252 別にいいでしょ、何言われたか知らないけど
    あなたもそれ直接言ったら創作するなって押し付けよ?
    あとやばいやつは年とってもやばいですよ
    若い方かな?^^

    3
  • 301ID:etmHGB 3月10日

    >>298 全文同意です。

    31
  • 302ID:x7wzN4 3月10日 (編集済)

    >>290 オタク=二次創作好きとは限らないからね
    赤字だろうが黒字だろうが自分好みに捻じ曲げて原作愛してる!とか叫ぶ人自体嫌う人は多いよ

    35
  • 303ID:P4yRBY 3月10日

    >>290 個人的には、他人の作品のキャラクターとか勝手に使った創作物に「ただで見せるか金払え」っていうのは盗人猛々しいって感じがするけどね
    昔は発表の場がなかったから印刷して配るのは仕方なかったけど、発表の場がWEBにある昨今では、人に見せたいから頒布するという言い訳もそろそろ苦しくなってきてる気がする

    41
  • 304ID:0oWAGi 3月10日

    「オタクならこの作品くらい読まないと〜ww」

    やかましい。自分が好きなの読むんだよ。

    97
  • 305ID:w9eKcw 3月10日

    どいつもこいつも男同士の友情を恋愛に変換する腐女子ばっかりでしんどい

    97
  • 307ID:Ea4A8W 3月10日

    >>305 この二人は友人。それはそれとしてBLが好きなのでホモるって割りきってるならまだマシに思える
    この二人付き合ってる…これは公式カプっていう腐とは分かりあえない

    46
  • 308ID:7lqfhx 3月10日

    二次創作云々で思い出したけど、昔一次創作をやっていたら二次創作を送りつけられたことがあるな
    ファンアートぐらいだったら素直に喜べたんだけど、その二次創作の内容が完全にキャラ崩壊な上に個人的に苦手なネタだったから正直引いてしまったし、しばらくの間はなにも描けなかった
    そういう趣味自体を否定するつもりはないんだけど、同人アカウントで公式アカウントにリプしている人はもう少し想像力を働かせてほしい…言わないだけで二次創作を見て嫌な気持ちになっている原作者さんは割といると思うよ…

    78
  • 309ID:fzikN1 3月10日

    オタクという存在は世間に認知された。でも、認知されただけで、オタクの嗜好するものを万人が受け入れたというわけじゃないって事をオタクにはわかってほしいよ。
    対象への感情が行き過ぎた故にオタクなんだし、行き過ぎていることはゾーニングされていないところで大声で主張するものじゃない。

    70
  • 310ID:fzikN1 3月10日

    >>275 これを言ってキレる人は、作品愛よりも承認欲求こじらせた輩か金もうけしたい人か、印刷所関係者およびイベント関係者だと思うことにしている。
    同人業界は出版社や公式もズブズブのところがあるから、何か酷いことが起こらない限りめちゃくちゃなところまで行くんだろう。

    38
  • 311ID:e7g4b5 3月10日

    >>298 好きなキャラの好みがジャンルの王道と合わないみたいで完全なハブではないけど割とそんな状態。
    何やっても反応薄い割にはどうせ裏で悪口の反応だけはしっかりしてるんだろうなって思ってるわ。
    なんでいちいち好みをジャンルの王道とやらに合わせにゃならんのか……

    30
  • 312ID:qc31GC 3月10日

    >>309 そういう系統がトレンドになりやすいTwitterとかを生息地にしてるから勘違いしやすいのかねえ
    みんながオタクになってるんじゃなくて同じ穴の貉だけで固まってるだけなのに

    40
  • 313ID:I1z48A 3月10日

    >>281 逆は見た事ないなw

    15
  • 314ID:8CTo.U 3月10日

    >>300 こういうそっ閉じできないオタクが無理

    48
  • 315ID:JsH26o 3月10日

    >>285 その気持ち、分かります。中を見ずに購入するだけでも、あなたのファンですって言ってるようなものだと思うけどね。サッと買いたいのに、お喋りが終わるまで待たなきゃならないのとか、買ったらすぐ去るから先にお会計できませんかね……と心で呟いてる。

    20
  • 316ID:Eaucj1 3月11日

    コミュニケーション上手なオタクめちゃくちゃ増えた

    9
  • 317ID:sR39ix 3月11日

    好きな芸能人の結婚について、不倫でも略奪でもない普通の恋愛を経ての結婚なのに相手を犯罪者のように叩きまくっているオタは苦手

    46
  • 318ID:Btdw8g 3月11日

    >>292 わかります。相互フォロワーでオフ活動してる方々の言動が、ここ最近はそれ楽しいか...?みたいなのが増えてきててまさにそれですって思います。

    残業続きで原稿進まないだの、時間足りないから貫徹しただの、サークルカットと表紙描きを同時進行してて地獄だのと。
    それは...楽しいのか...?

    29
  • 319ID:9tgis7 3月11日

    >>316 それたぶんオタクじゃないんだよ。
    オタクに理解のある大人の振る舞いをが出来る人で、それを額面通りに受け取って調子にのっている視野の狭いオタクがやらかしている、それを理解のある大人がまあ生きていればそんな失敗一度や二度あるよね、とか慰めてまたそれを額面通りに受け取る学習しないバカなオタクがさらにやらかして…という無限ループが現状なのだと最近とみに思う。

    42
  • 320ID:W..Pp2 3月11日

    >>314 ここにいるオタクも無理って思われてますよw
    私は自覚ありますがww

    1
  • 321ID:A5updj 3月11日

    >>318 多分まだそうやって呟いてる?間は忙しいのが楽しいのかも?
    本気でやばくなったら呟く時間さえないしね…

    13
  • 322ID:ucQomB 3月11日

    >>314 図星だったんじゃないですかね、何にせよ人の苦手な物に突っかかって、恥ずかしいレスですよね〜

    19
  • 323ID:HZkOMz 3月11日

    二次創作が嫌いな人たくさんいるんだね、自分の視野の狭さを実感している
    お目こぼしで活動させてもらえてるのは理解しているので鍵もかけているし公式関連には一切近寄らないようにしているけれど、こんなに嫌われてるのを知ってしまったら怖くなってきた
    二次創作者は叩いてもいい!悪!って風潮になったらネットでの居場所がなくなる…本当に原作が好きで活動しているつもりだけど嫌いな人から見ればそうは映らないんだろうと思うし、むしろ狂人扱いなんだろうな
    しばらく描くのやめようかと思うけど、本当に推しを描くのが好きで仕方ないからいずれは描き始めると思う
    でもここで見た二次創作へのヘイト感情は忘れない
    同士以外の人の目に入らないようこれからも気を配るよ

    55
  • 324ID:NWlCxv 3月11日

    いかにキャラを面白おかしく貶して盛り上げられるかに焦点がおかれすぎてたりいかに作品の穴を見つけてやろうかという評論家気取りが多すぎる
    昔はそれこそ1コミュニティでやるようなことが蔓延しているような気がしている
    確かにあまりに酷い作品もあるけどそこまで無理に穴をこじ開けるような真似をするのかと最近は呆れている

    52
  • 325ID:EcMViQ 3月11日 (編集済)

    >>316 コミュニケーションというか、「営業」と「押し」が上手/強いのが増えた印象
    「相手の立場になって話を噛み砕く」とかに関しては悪いけどできる人が減った感じがする

    相手の話を平面的に捉えて、尚且つ自分の中で都合よく変換して自己中な話の流れに変えたり、笑いで誤魔化しながら誰かの悪口や本人の人権を無視した失礼な発言とかを平気でしてたりする
    その場では笑いが出たりしても話が終わった時に相手への不信感に駆られる事が多い
    コミュニケーション上手というよりは、横の関係をガンガン作るタイプが増えたなって

    56
  • 326ID:MtrYRO 3月11日

    本当にそれを好きなのか疑問な人が多い。流行ってるからとか、周りに置いてかれないようにとか、コミュニケーションとるためとか、それを好きな自分を演じたいとか、そんな感じに見える。SNSがなくても好きでいられるのか、一人だけでもそれを楽しめるのかと。

    外交的な人は一人で行動するのが苦痛で、他人といる方が好きだって聞いたけど、そういうタイプのオタクが多い気がする。成り立つんだろうか。

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  • 327ID:7lqfhx 3月11日

    自分がそうだと言うつもりはないけど、今のオタク界隈って真面目な人やしっかりしている人ほどやりづらいよなぁ
    マナーを守らない人がどんどん増長するせいでマナーを守っている人が必要以上に萎縮してしまったり活動自体をやめてしまったりするという悪循環

    114
  • 328ID:aJ7CLA 3月11日

    ここでいいのかわからないけど…
    とある作家の一次創作が好きなんだけど作家自身が一次創作の二次創作(ファンアート?)や妄想ツイに全部に反応して「ありがとう~!!」してて、ファンアート専用垢作ってる人もいる。本人が本当にうれしいならいいと思うけど営業の一環でもあるだろうし、作家の作品だけが見たいこっちとしては微妙な気持ちになる。作家のフォロワーは万単位だし我が者顔で絵を描いたり、(本人が漫画にしたいからと控えてる内容について)勝手に考察して「その通りなんですよー」と本人に言わせてたり、愛もくそも無くもはや寄生なんじゃないかと思う。商業作品の二次創作と同じノリでやってるのが気持ち悪い。最近のファンってなんでこんなに声でかで、作家本人に視認してもらいたい欲があるんだろ。

    42
  • 330ID:h/CBnn 3月11日

    推しや好きな編みたいなのはあれど作品全体が好きなのに、周りのオタクは専ら推ししか見えてなくてなんか温度差を感じる…作品全体を見て話を単純に楽しんでるのは大体オタ系の人間じゃなくてリア充よりの人が多い…偏見も混じってるかもしれないけどこの差って何?

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  • 331ID:WLg0ik 3月11日

    >>297 自分はキャラ本体が好きなんてあってなりきり等の本物じゃないキャラは好きになれない

    26
  • 332ID:lqYWim 3月11日

    「推しを推してる自分」を推してる人、多すぎじゃね?

    76
  • 333ID:VRBTLJ 3月12日

    今や星の数ほどある洋ドラだってTwitterにいるオタクの間ではウォーキングデッドか腐向けブロマンスしか話題にならない
    なんでこうも右に倣えなんだろう

    32
  • 334ID:Nx9riT 3月12日

    作品の内容のことはほとんど語らず、とにかくこの作品を見てくれってキャラ絵描いてツイッターにあげてるやつ
    どうだ私はイラスト描くの上手いだろう!ほめちぎれ!っていうのが透けて見える
    自分が注目してもらうための道具にするのやめろ

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  • 335ID:yfFsS4 3月12日

    >>309 オタク凄いツイートがバズったりするあたりやっぱり特殊な世界だなあって思う
    スポーツファンが〇〇サポーターは凄い!なんて言ったりしないじゃん、本当に凄いのはプレイしてる選手であって自分達は楽しませてもらってる立場って自覚があるから
    オタクは一般化したとか認められって言いたがる人達って内心そうじゃないの薄々気づいてて駄々こねてるだけのように見える