同人・オタク界隈の悪質な嫌がらせ・イジメにウンザリしてる人

211 49 1ID:t8M9X2 2020年04月05日 (編集済)

あまりにもと思う案件があまりに多いのでスレッドを立ててみました。
思う事をお書き下さい。
※「こんな目に遭った」という話をする場合はバレ防止の為にフェイクを入れる事をお勧めします。

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  • 163ID:eW45yp 2020年05月29日

    >>162 私(アラフォー)に脅迫、ムラハチしてる(つもりの)アラサーにほぼ当てはまる

    そいつは互助会頼みのくせに「スキルがあり経験豊富」だと勘違いしてるツイ廃で追い込む材料に困らなかったから黙らせたけどね。

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  • 164ID:ZNXpzQ 2020年05月29日

    知らない方が幸せだった。ツイッターもPIXIVも、簡単に切ったり切られたり。人間不信通り越して、「何も無い」絵師って理解不能(繊細っていうんですか?)で継続的な関係なんて不可能だとやっと理解した。「素晴らしいです楽しみです応援してます。」でブロックて何?失望と諦め以外、何も残らない。絵師というもの自体が『地雷』ということが最期に理解したこと。発達障害が多いとか、人格障害者の群れと言われてるけど、もう内側見たら無理だ。絵全般、関わらない方が良い趣味。料理とか編みものの方が無害でマシ。

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  • 165ID:TRvHvC 2020年05月29日

    質問箱とかお題箱みたいなやつから匿名で絵柄とか作品の内容に対する指摘してくる奴っている?最近そういうのが立て続けにきて落ち込んだ。「不快に思ったらすみません」って心配するくらいなら送らないでほしい。こういうの送る人達って悪意無しでマジで注意してあげてるつもりでいるのかな?それともただ自分好みじゃなくてムカつくからって攻撃してるだけ?

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  • 166ID:MgTMsQ 2020年05月29日

    崇拝する大手にすり寄るのはまだいい
    が崇拝しすぎてか他の書き手を下に見て馬鹿にするのはアウト
    その大手が誰それ嫌いってよく言ってるから取り入りたくてそうしてるパターンもある
    自分の信者ぐらい躾しとけや

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  • 167ID:NQvTWL 2020年05月29日

    >>165 絵は本家に似せ過ぎるとまずいとか内容に引用元があるのに記載してないとか公式のロゴを使って作品を頒布しているとか…そう言うマジで法に触れる可能性のある忠告は素直に守った方がいいやつだけど
    そう言うのではない?

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  • 168ID:TRvHvC 2020年05月29日

    >>167 「あなたの絵前の絵柄の方が好きでした」「キャラの髪の色公式はもっと鮮やかです」みたいなやつ

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  • 169ID:ufjDzQ 2020年05月29日

    >>168 わかる
    不快に思ったらすみませんは自信がない性格の人も使うけど、この場合はあなたを本気で心配してるわけじゃなくて文句つけてる悪者になりたくないから言ってる保身のようなもので建前だと思うよ
    こんな前置きしなくても文句言わない人は言わないし
    注意してあげてるつもりの人もいるけど「あなたに頼んでない」でおk
    言葉にすると喧嘩になるから心の中で思うようにするだけで自分の場合はだいぶマシになった

    文句言ってくる人は感情をもろにぶつけてくるわがままな子どもみたいなものだから
    今のあなたの絵柄を好きな人もいると思うよ
    わざわざ本人にしかも匿名で送りつけてくる人の意見を聞いたほうがいいのかどうか一度考えてみて

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  • 170ID:73JFuS 2020年05月30日

    >>166 大手を庇うわけじゃないけど皮肉な話、躾なんかしようとする人は大手にはなれなさそう
    赤信号を皆で渡ろうとする連中を一人で対処するのは無理というか
    そういう連中にここで書かれてるような嫌がらせをされてジャンルから追い出されたり酷ければ生活滅茶苦茶にされるのがオチ

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  • 171ID:73JFuS 2020年05月30日

    >>160 噂を吹き込まれる相手が「悪い噂を流されている」ように感じないように、陰湿でも悪い人でもないかのように振る舞いながら飽くまで「〜〜な人がいて怖い・困っている」という体で噂を流すんだよ
    いろいろ言われてる人と現実関わってみたら無害だったとかそういう話はあるでしょ
    気づいてないだけで「他人について色々話すのが好きなだけの普通の知人」が関わったらお仕舞いのヤバイ人だったなんて事はよくあるから気をつけて下さいね
    悪質な交流大手ほど表面を繕うのはとっても上手いので

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  • 173ID:VueL/N 2020年06月01日

    あなたの絵下手だから描かない方がいいって言われたことあります。それはすみません。って言ったらムカつくんですけど!! と来て、小学生だったのでしょうがないな、と放っておいたんですが、でもその後私とこの人の絵どっちが上手いって私の絵を晒していて何か腹立ちました。しかも、お前の方が下手って言う意見がたくさん来てたらしく、お前のせいだから! Twitterやめてやる!とか来て、お前がマウント取ってきて自爆したんじゃん、と思いました。

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  • 174ID:hrKfz/ 2020年06月01日

    twitterのマシュマロでクソコメ送られたって嘆いてる人をよく見かけるけど、他人を匿名の薄っぺらい意志で支配しようって思ってるオタクって思ったより多そうだな。
    マシュマロじゃなくても、その話題興味ないんでアカウント分けてくださいって言うやつも同じ。

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  • 175ID:eW45yp 2020年06月01日 (編集済)

    >>174 匿名の薄っぺらい意志で支配できそうな奴にしか送らないんでしょ。

    私も匿名ツール置いてるけどクソコメなんて誰も送って来ない。(感想はたまーにくる)
    互助会には入ってないしあからさまに距離置いてるしht互助会見下してて敵視されてるから来ても不思議じゃないんだけど。

    自分が知ってる限り焼き毒マシュを送られてるのって無条件でベタ褒めしてほしい吉牛されたがり構ってちゃんメンヘラ女だけだから、そういう事なんだろうなって思ってる。
    オタクだから、じゃなくていじめっ子と同じ精神のkzだから送るんだよ。

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  • 176ID:f9CGSy 2020年06月02日

    同時に絵を描き始めた絵師がいて、先に自分が公式イベントのポスターのイラストを担当することになって、当日も反響良かった。でも、イベントが終わったあとからずっとエアプで文句ばっか飛ばしてきて、2ヶ月ぐらい我慢しても止まらないから、流石にキレたら被害者ヅラされて、自分が被害を被った。

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  • 177ID:SSmUyK 2020年06月07日 (編集済)

    >>175 支配できそうっていうか、一度でもそいつらの話を聞く態度を取っちゃった場合「聞いてくれる!」からの「言うこと聞かせられる!」っていう勘違いをされて、その辺の誤った相手側の思い込みかな
    最初から相手の事なんてわからないから運悪く関わっちゃって勘違いされ、からの粘着され…っていうのはかなり多い
    何にせよナメ腐る基準がおかしいから、身に覚えがなくともある日突然タゲられるなんてザラよ

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  • 179ID:8mnb4F 2020年06月07日 (編集済)

    >>178 つまり「被害者が悪い/落ち度がある」と
    セカハラととられかねないけど違うのかな

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  • 181ID:hGQglm 2020年06月10日

    >>177 同意
    荒らし体質の人がタゲる理由なんていうのは大した事がないからね
    普通の人が聞いても「え?」ってなる事が多い
    本人はやたらと正当化するような物言いをしてたりするけど

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  • 182ID:ZNXpzQ 2020年06月13日

    アイドルオタクのスレも理解不能な論争が起きてて、二次創作スレも意味不明用語で論争が起きている。趣味やオタクの世界に他者と関わるSNSは馴染まないんだろうね。自己完結の個人サイト時代のが良かったみたいだし。

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  • 183ID:eW45yp 2020年06月13日 (編集済)

    >>182 個人サイト時代のBBSやメルフォ等を利用した個人対個人の加害行為と違って
    SNSは拡散、晒し、吊るし上げ、集団いじめのムーブメントになっちゃうからね。
    昔は管理人の管轄内だけで終了してたからまだマシだった。SNSだとスルーしても悪評が一人歩きして収拾がつかないから困る。

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  • 184ID:poz/eO 2020年06月15日

    >>137 もはやSNS自体古いんじゃないかと思う
    自分が今の学生世代だったら絶対使わないもん
    新しい送受信ツールが出たところで使う側が毎度こうだから結局同じだと思うけど、もっと便利で尚且つ距離を置きながら(というか関わり方をもっとシンプルにした)使える内向型向けのツールが出てくると思うよ
    今の学生が大人になる頃には少しでもネットのこういうジレンマから解放された状態で使えると良いよね
    とはいえこうなるともう破滅へのいたちごっこになる予想しかつかないんだけどさ
    憂鬱というか鬱だよ

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  • 186ID:5Rhinw 2020年06月17日

    他人の悪意に巻き込まれただけの人を「自ら厄介を招いた」として悪く言うだとか
    そういう醜悪さが消えない限り居心地のいい環境とは言えないと思う

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  • 187ID:X/bwf7 2020年06月17日

    無関係なのに疑われヲチに書かれた…

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  • 188ID:.WTsr4 2020年07月03日

    >>32 残念ながらオタクが思ってる陽キャ像も、オタクの中での陽キャも、実際の非オタの陽キャとは種類が違うんだ
    常識や落ち着きがない上に自分では無自覚だから
    非オタの中に混じるとこの人ちょっとって感じで暗黙の了解で距離置かれてる
    コミュ障だと気づいてないコミュ障なんだよ

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  • 189ID:.WTsr4 2020年07月03日

    30代40代からの被害が多いと言われがちだけど、20代前半が30代の自分に長期に渡って粘着してる。
    自ジャンルでは最古参と言っても過言ではないのだけどほぼ交流なし、発言も少なく恨みを買うような発言も思い当たらない。
    多分自分がジャンルでマウントを取れないから最古参の自分に恨みを向けてるんだと思う。
    今までの人生で満たされずオタクに流れ込んできたけどオタクすらまともにやれないから、変に恨んでるんだろうね。
    そろそろ証拠も溜まってきたし、法改正まで泳がせてから行動に出るつもり。

    割と同人界隈では古参と30代以上が叩かれがちな上に口汚く罵られがちだけど、
    若い人は自分が正しいという思い込みと皆が叩いているから叩いてもいいという風潮も相まって30代以上への粘着は相当に悪質だよ。
    30代になったら人間性が変わらないと言うけど高校生以降早々変わらない。
    大人は自分達を甘く、大目に見ろと言いたげだが、20歳超えたら立派な大人なので容赦はしない。

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  • 190ID:eW45yp 2020年07月03日

    >>189 ジャンル古参故に粘着され嫌がらせを受ける・・・私も同じような状況なんですが、こういった事態に有益な法改正が行われるということでしょうか?
    私も証拠は溜めてますので参考までに教えて頂けると非常にありがたいです。

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  • 191ID:0pLZrp 2020年07月03日

    界隈が狭かったせいで不遜ながら綾…さんポジになった事があるけど
    擦り寄ってきた奴を無視してたら途中でアンチ化して嫌がらせされたよ
    今思い出しても本当むかつく
    他人の趣味に口出しするとかお前何様だよ

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  • 192ID:j/B7Gn 2020年07月06日

    綾…さんポジってめんどくさい事しかないよね
    大手に面倒な人引き受けてもらって壁打ちで好きなもん描いて評価されてキャッキャしてるのが一番楽

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  • 193ID:GSA6De 2020年07月13日

    32歳腐女子のやつ突っ込みポイントが多いのを指摘したら「批判しているor同調しない奴は図星だから否定してる!」って
    逆に何でそこまで本当であって欲しいと思うんだろ?
    仮に本当だったとしても気付いてよかったねこれから頑張ろうねぐらいの感想しか持てないんだけど、オタク女の自虐心からくる同調圧力ほんとウザいな
    というかおけけ何たらといいオタク女を消費しつつ自虐心を煽って遠回しに叩く手法が気持ち悪い

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  • 195ID:yVuJbJ 2020年07月23日 (編集済)

    自己都合が優先なのかネットの発言の取締り法案なんぞを作るつもりみたいだけど
    本人にしかわからないような名指ししない空リプのしつこい嫌味や嫌がらせだとか、いくらでも言い訳できるようなやり方のタイプはどんどん増長していくだけだと思うから、正直無駄だと思ってる

    そういう人の発言をやられてる側が見なきゃいいだけとか言う人もいると思うけど、複数人で一人に対して長期に渡りネチネチボコボコやるような根性の曲がったタイプは、「バレなきゃ何しても良い」って考えで動いてるのが殆どだから放置もまずいと思うんだよね
    実際やられてる側はそういう危険性から「見ない」という選択肢を選ぶのは中々難しいものがある
    安易に個人情報の特定を容易にする法案を通して悪意ある人間を増長させるリスクを作るよりも、犯人側を刺激せずに悪意ある行いや悪意あるアクセスを防ぐ為の機構を何か用意した方がいいのではと
    それこそ一般人が気軽に扱えるようにな

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  • 198ID:lyyhP8 2020年08月06日

    >>197 タイトルとか色々ぼかした方がいいかも。晒しになっちゃう。

  • 200ID:uAKN.R 2020年08月12日

    つまりどっちもどっちだっただけなのに、スピーカーとフレネミーだらけでいつの間にか片方だけが性格悪い問題人物扱いになるんだよな。そんなのしかない

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  • 201ID:ZcI24m 2020年08月14日

    神とか崇められている人はやはり凄いんだろうけど、同人ってやはり自分で何かを生み出す力は低い人がほとんどでそのほとんどの中で泳いでいる人が大半なのに、あれは凄い、この人は嫌い、とランク付けして楽しんでいるだけのような気がする…ほんとに凄いのはひと握り、あとは同列だと思う。そんなにすごいならオリジナル書いて作家や漫画家になればいいのにと思う
    結局は井の中の蛙大海を知らず、の集団がほとんど。
    なれ合いに嫌気がさして全て活動は辞めてしまいました。

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  • 202ID:mrmVC/ 2020年08月16日

    >>201 言いたいこと全部言ってくれてスッキリした

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  • 203ID:mrmVC/ 2020年08月16日

    >>202 付け足すと、オリジナルで挑戦する勇気がないから二次創作にしがみついている人もいるだろうね

    22
  • 204ID:np5aKu 2020年09月18日

    気楽にフォローしたはいいが粘着質で切れなくてつらい
    今まさに狭い界隈で派閥ができはじめて
    そいつのせいで争いに飲み込まれていく
    切っても地獄
    切らなくても地獄

    12
  • 205ID:UUAxmP 2020年09月18日

    人柄だけは良いし楽しい人で見られているから裏でやってる事の数々も信じてもらえないし、証拠取ってもあれこれ二転三転して食い下がったり悪あがきするしなんなら証拠隠滅のために法を頼ってでっち上げ、そういう人が界隈にいて私も散々な目に遭わされたけど思ってたより深刻だったのか発作的に思い出しては駄目になる
    注意喚起したいけどそいつの名義やら何やら晒すのもやったらやったで私が悪者としてまた理不尽に叩かれかねないし、晒しなんてしたらそいつとある意味同じようなもんだからしたくない…
    でも彼女に騙されるフォロワーとか被害者が増えてくの見る度追放された自分にとってもう対岸の火事みたいなものになったとは言え精神病む人の事考えてしまってきつい、あいつ消えてくれないかな本当に。界隈からいなくなってもどうせ別の所でまたやるのは目に見えてるし

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  • 206ID:mygRI/ 2020年09月19日

    裏で散々悪口言ってヲチってミュートしてたAの事を、それを知らないAが擦り寄って本買ってRTしてくれるからいつの間にか絡みやいいねを復活させて仲良し装い、
    界隈で事件を起こし大騒ぎになって専スレ立った程のBにもいいねRT

    でも自分は「彼女と仲の良い相互をブロ解したから」という理由だけでブロックされた
    一連の振る舞いから考えてきっと裏で色々言われてるんだろうな
    マジこの人の基準と良識が解らない。人として怖すぎる

    9
  • 208ID:ZQ3RA/ 2020年11月01日

    もうTwitterは交流やめて絵を投げるだけの壁打ちにするのが楽かもしれない。
    FRB freeは後ろ足で砂をかけていいという意味でも、自分の思い込みで晒していいという意味でもない。
    注意喚起と称して晒すわ、企画潰すわ垢消しに追い込むわ、怖いね。ジャンル者何人辞めさせれば気が済むのだろうね。そのうえブロックした相手を別垢から監視だなんて。
    一度ジャンルを去った粘着さんも戻ってきてるという噂だし、ここらが潮時かもね。

    23
  • 209ID:q3Q6gb 2020年11月09日

    小〜中学生の頃にクラスのオタク女どもから絵が下手くそって四六時中誹謗中傷され続けたの、子供だからと言ってまだ許してない。私とカプが解釈違いだからって殴るわ蹴るわ引っ掻くわ髪の毛引っ張るわ、お陰でPTSDと双極性障害になったわ。時効じゃなかったら訴えてた。アイツらが今何してるか知らんけど、小学校の時と同じノリで同ジャンル者虐めてそう。めいこいいじめ問題見て思い出した。いじめた側に適切な罰与えないと二次被害生まれる。

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  • 210ID:fRqKAT 01月13日

    >>195 書き込みに対する法的規制以外に無いと思うよ。恐らく自分自身が自由に書き込めなくなるリスクを危惧しているのだろうけど。
    例えば飲酒運転が厳罰化されたのは一部の悪質なドライバーが原因の一端になっているわけだけど、法規制はあまねく全国民に適用されている訳でしょ?その人間が悪質であるかどうかを第三者は判断できない。それでも危険を防止しなければならない、となれば一律に規制をかける他無いでしょうよ。本来ネットは自由で在るべきだとは自分も思うけれども、自殺者まで出してしまう現状ではやむを得ないと思う。

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  • 211ID:qE1sMR 01月14日

    20年続いているジャンルを好きになった。
    SNSを見ても身内ネタばかりで吐き気がしてきた。

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  • 212ID:7FjS2n 01月14日

    ハブ、作品上げる度に悪口、フォロワーが多い相手をブロックしたらその人のフォロワーから攻撃、鍵で悪口ならあったな。もう昔の話だし、反撃していたが。
    今は基本Twitterでは趣味友作らん様にしてる。
    LINEやDMの方が安全に仲良くなれる。

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