重度脳性まひの受験生、定員割れでも不合格に 神戸の定時制高校

62 3 1ID:cNfT.l 2018年11月26日

差別ってなんだろう。平等な権利ってなんだろう

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  • 2ID:5md/S5 2018年11月26日 (編集済)

    いや定員割れでも落ちるパターン普通にあるから。公立高校でも各校基準は設定されてて、定員割れするようなとこだと名前書けば受かると思ってる人たまにいるけど、定員割れでも0点取ったりするとアウトだからね。(点数も、教科ごとに決められていたりする)
    健常者でもたまーにある話だよ。
    これがそのパターンなのかはわからないけど。

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  • 3ID:LFwPFE 2018年11月26日

    記事内の小中で他の生徒に負担被せて学校生活謳歌してるエピソードが胸糞。
    読み上げ代筆別室にテスト内容の変更って特別措置を受けてる時点で、他の生徒と同等の教育を受ける能力に達してないと思うんだよなぁ。
    親も、「本人は他人の言う事はほぼ分かっている」って言うけど「ほぼ」でいけると思うの理解出来ない

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  • 4ID:P/ZAH7 2018年11月26日

    そもそも定時制=誰でも入れるワケでは無いんだよ。障碍がある人のための学校じゃないし。元々は勤労学生のための学校じゃないの?

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  • 5ID:l5o8Ap 2018年11月26日

    親が付きっきりで学校生活を送らせたらいいけど、なんだかんだ言って絶対他の生徒に任せる気だろ。助けてもらって当たり前になってる奴を助けたくないよな。学校の判断は正解。

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  • 6ID:fSp2/c 2018年11月26日

    定時通信の生徒は自分も病気持ってたり仕事しながら勉強してるし、単位取れなければ容赦なく留年ですよ。そんな甘くないですよ。

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  • 7ID:ixUcFA 2018年11月26日

    こういったことでまで障害者差別だー!とかいわれてもね。

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  • 8ID:lHIHov 2018年11月26日

    養護学校行った方がいいと思うんですけど……………これも差別なの?

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  • 9ID:kBNMHb 2018年11月26日

    差別だな。
    他の人の支援が要る人が学校行くなんてって言われてるけど、車椅子のためのエレベーターが出来るのも目が見えない人のための点字があるのも全部支援だろ。脳性まひは自分はならないと思ってる人が多そうだが失明や難聴なら誰だってふいになる。支援してもらうってのは誰にとっても当たり前の事。皆は自分が歩く道路自分で舗装したの?

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  • 10ID:PkxYcy 2018年11月26日

    >>9 いやいや、記事読んでよ。
    定時制とはいえ、定員割れしてたら自動的に入れるわけではないって話だよ。
    きちんと試験受けた結果、不合格な訳だから。そこは普通の人たちとなんら変わらないでしょう。
    そもそも障害者だから、試験自体受けさせませんなら差別とも言えるけど。

    本人の体調や出来ること考慮した試験方法を実施してもらって、その上で試験の内容確認して、それでも合格基準に達してないとすれば、差別でもなんでもないってことになるよ。

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  • 11ID:LFwPFE 2018年11月26日

    >>9 支援が必要な人のための支援環境整えた養護学校があるのに、わざわざそこから外れようとしたら支援にも限界があるってなるの当たり前じゃん。

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  • 12ID:PkxYcy 2018年11月26日

    >>2 「名前書けば受かる」って冗談の範囲だよね…。
    どうしたって入れない子は、健常者・障害者に関わらずたまにいるんだし。

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  • 13ID:kBNMHb 2018年11月26日

    >>11 仮に支援の限界とやらを理由に落としてたら、学校の言い分が大嘘って事になるな。あなたはそう思ってるという意見として受けとっておくよ。

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  • 14ID:LFwPFE 2018年11月26日

    >>13 自分が言及してるのはあなたのこの発言部分についてであって、学校側の対応の話はしてないよ。
    論点ずらすのやめてね。
    >他の人の支援が要る人が学校行くなんてって言われてる

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  • 15ID:kBNMHb 2018年11月26日

    >>14 じゃあスレの引用記事から全くずれした話してるのあなたじゃん…。もうレスやめるけど。

  • 16ID:PkxYcy 2018年11月26日

    体が麻痺していても判断力あるなら、その子に合った対応してしっかり成績上げる子もいる。
    でも、その対応してもダメだったってことだよね。それなら本人の能力としかいえないんだが…。

    親は「言いたいことわかる」とはいうものの、これが周りの人たちに伝わらなかったら、万が一のとき、本人にも周囲にも不幸な結果になるよ。
    普通の子と一緒に教育を受けさせたいというのはわかるけど、自分で自分のことができない状態で、ただ普通の学校に入れさせられても、勉強についていけないとか環境が整ってなくて危険な目にあうとか苦しむのは本人。

    健常者でも、自分に合わない学校いけば、その本人の能力を十分に発揮することできないよ。
    体のハンデをしっかりサポートしてくれる所の方が、余計な負担がかからない分、いろんな能力伸ばすことできるだろうに。

    正直、障害者の子がクラスに在籍はしていたけど、授業は別、遠足も別、修学旅行もいないって感じで、6年間一緒のクラスだったけど勉強面はあまり交流はなかった。
    そもそも世話をやくにしても、子供が無知なまま助けようとすると、支え方や動かし方がまずかったみたいで、本人も安定しないからかすごく嫌そうだったし。
    同伴してるお母さんもハラハラしてて、でも周りの子が善意でやっていると思うと注意もできずという感じで、今思えば誰得だったんだろうと思う。

    養護学校が遠すぎて、小学校のうちは通えないからって措置だったんだろうけど。
    結局、中学から養護学校いって、久々に会ったら「養護学校は楽しいよ。建物も整備されてるし、みんな介助がうまいから生活も楽。先生も自分にあった教え方してくれる。」「小学校やクラスのみんなが嫌なわけじゃないけど、思い出すと危なかったこともあるし、今より大変だった。」って内容の話をされて、複雑な気持ちになった。
    ある意味、プロのいる環境で、体の負担なく勉強できる方があっていたんだなとは思う。

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  • 17ID:szHrxq 2018年11月26日

    障害持ちの子がクラスに居た身としてはお願いだから養護学校行ってくれと思ってしまうわ。結局皺寄せ喰らうのは回りの生徒なんだよね。先生は休み時間いないしやらかしたお世話するのも常に同じ教室にいる生徒、、

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  • 18ID:YuVUmI 2018年11月26日

    受験の結果って言いながら女を選んで落としてる大学ありましたね

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  • 19ID:Mw2T3T 2018年11月26日

    無理に健常者と同じ学校に行った結果、職業斡旋でツテがなくて苦労したり、障がい者グループで話を合わせられなくて爪弾きにされたりして、最終的に本人が苦労する結果になる事多いのに…

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  • 20ID:.edk5f 2018年11月26日

    私は左上肢麻痺で特別措置で受験させてもらったけど受かったよ。学校側は店員割れだとしてもちゃんと成績見て選んでるはず。

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  • 21ID:CPHQWo 2018年11月26日

    こんなの差別じゃなくて当たり前でしょ。小学校の時、親がどうしても普通学級がいいって言う障害児がクラスにいたけど授業なんかついていけるはずもなく、その子だけ横に補助の先生が付き添って一人だけ別のことやってた。親はそれが本人にとって最善の選択だと思うのかね。その子に合ったレベルと環境があるんじゃないの

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  • 22ID:3sN6uQ 2018年11月26日

    えっ、記事読んだけど本当に成績が悪かっただけじゃん
    そもそも重度の障害なら、無理に普通学級行くより養護学校でサポート受けながら勉強したほうがいいよ
    養護学校も障害の程度と本人の学力で小学生くらいの勉強から普通の高校生くらいの勉強までできるよ
    親も定時制で定員割れしてるような学校なら入れるっしょ(笑)みたいな甘い考えだったんでしょ

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  • 23ID:3sN6uQ 2018年11月26日

    >>9 この受験生は支援できないって学校に言われたから就学の機会を奪われたんじゃなくて、十分支援してもらって受験したけど落ちたのを親が「差別だー!障害者だから落ちたー!」って騒いでるだけ。
    支援してもらえなかったから落ちたとも書いてない。
    記事ちゃんと読もうね

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  • 24ID:Aa9byT 2018年11月26日

    いや養護学校行けよ
    周囲に負担かけんな。傲慢な奴だな

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  • 25ID:7eng7V 2018年11月26日

    >>15 引用記事に対するあなたの意見に対してみんなレスしてるんだから、引用記事から全くズレた話じゃないよ。屁理屈やめよう。

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  • 26ID:mzVzUs 2018年11月26日

    単純に学力が足りなくて落ちたのを差別って言ってんの? 定員割れだろうが何だろうが健常者でも規定の点数満たしてなきゃ普通落とされるわ

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  • 27ID:SKwRmt 2018年11月26日

    >>17 ほんとそれ。暗黙の了解でお世話係が決まってくるんだよね。席が近いとか出席番号が近いとか面倒見がいいいとかで。任命されたら地獄。本来保護者や教師がやるべきことを、児童生徒にやらせなきゃその場に入れない時点で普通学級にいる資格は無いと思う。親のエゴ、わがままでしかない。

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  • 28ID:/hGePT 2018年11月26日

    >>16 ほんとこれ。
    ほかのニュースでもあったけど、学校や担任に知識をと言われても、普通学級では万全の体制が取れないことある。

    手術後の小6女児に教諭がストレッチ行い全治5カ月の重傷
    https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201810/sp/0011726664.shtml

    それで万が一怪我をしたら、本人が一番苦しむ。
    勉強したいから学校側に対応や環境整備を求めるのはいいけど、何でもかんでも学校に任せて責任求められるわけでもない。
    起きてしまえば、いくらお金もらっても、本人の怪我は治らない。

    普通学級しか経験ない子でも、行ってみたら養護学校の方が良かったという子もいるし、いろんな理由はあると思うけど、必ずしも普通学級に行かねばならないってことはないよ。

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  • 29ID:wK2wyG 2018年11月26日

    記事も読んで、ここまでみんなの意見も読んだ。
    誰がいつ障害抱えるかわからないのも納得した。でも、これは万が一障害が原因で落ちてたとしても仕方ないと思った。全ての公立高校が受け入れるべきと言われたらいくら税金を使っても足りない。
    こんなことばっかりしてるから税金払える若い世代がいま、貧困に困ってる。

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  • 30ID:/hGePT 2018年11月26日

    >>17 一番双方にとってダメなのは、普通学級に障害者の子がいたことで、ただただ迷惑かけられたって嫌な記憶しか残らないことだよね…。
    ひいてはそれが差別につながることもあるし。

    障害者の子にとっても、「何やっても面倒見てもらえる。わがままやっても周りが我慢してくれるから怒られない。」って環境だったら、性格もおかしくなる。

    確かに障害者のある子と交流すること自体は悪いことではないけど、きちんと介助できる環境が整ってなかったり、障害者に対してきちんと指導できる了解がとられてない限り、どっちにとっても不幸だよね。

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  • 31ID:5md/S5 2018年11月26日

    この記事の書き方だと「障害があるから落ちた」って印象づけられるけど、実際の成績はどうだったのか?が全くわからない。

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  • 32ID:4Jh2rX 2018年11月26日

    「普通が一番」っていう日本の考え方の弊害のように思える。
    本人の希望は大事だけど、能力に見合った場所ってのがあって、今回はそこじゃなかっただけの話では?
    区別と差別をごっちゃにするから、「障害のせいで落とされた」みたいなこと言い出すんだよなあ。

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  • 33ID:YX0Wh5 2018年11月26日

    母親はどうして普通級の学校に拘るんだろう。
    本人が学校を好きだというなら養護学校に進んでも平気なはずだし、
    通信制の高校だってある。一番差別してるのは母親なんじゃないかって思う。

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  • 34ID:BS99Gr 2018年11月26日

    こんなん障害を盾にした脅迫でしょ。
    弱者保護はこういうの湧くから闇が深いよなあ。

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  • 35ID:JFKRmr 2018年11月26日

    差別されてる意識が強いと拗れるものだね。ハンデがあっても受かる人は受かるだろ。

    9
  • 36ID:D6bnSI 2018年11月26日

    普通校行きたい気持ちは分かるけど、、周りの負担が釣り合わない

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  • 37ID:WvKhtC 2018年11月26日 (編集済)

    障害者団体の過激な人(一部)がギャーギャー騒ぎそう

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  • 38ID:L4gZh1 2018年11月27日

    話ややそれるけど、フル・インクルージョンって障害の子も健常の子も不幸にしかならなくない?
    最初は普通学級に入っても支援学級に移る子が多いのって結局学力であったり人付き合いだったりで普通学級にいるのがしんどくなるからでしょ?
    >>17みたいなしわ寄せされる健常の子たちにだってプラスになることはないよね。
    極端にレベルが違う者同士を混ぜて無理やり一律の基準にしようってのは平等な扱いとは違うんじゃないかなーって。

    自分も障がい者に良い思いがないんだけど、理由が本人よりも親が都合のいい時は「特別扱いはしないでねー」って言っておきながら叩かれたりしてそれを報告すると「障害があるから~」って都合が悪くなると言い訳にされた結果で、この親もそのタイプっぽいから同級生たちもそういう苦汁を飲まされてたかも。

    12
  • 39ID:JgGdPN 2018年11月27日

    点数が足らんかったらアキラメロン

    8
  • 40ID:EzeZdR 2018年11月27日

    引っ掛かるんだけど「面倒見れないという拒否」が使えないのおかしいよね
    知識も何もない人が面倒見ても平気なんだろうか
    託児のつもりなんだろうな

    17
  • 41ID:TAE7BB 2018年11月27日

    可哀想だけど、これでよかったと思う
    彼は普通の学校に行くべきではない

    5
  • 42ID:5rKHRx 2018年11月27日

    夜間学校って勉強メインじゃない…?交流よりも。真面目に勉強しに来た他人に迷惑かけるんじゃないかな。だったら特別支援学校か、それかちゃんと制度が整ったとこ選ぶほうがまだ良いんじゃないの…。

    12
  • 44ID:HAYbgL 2018年11月27日

    ただの学力不足だった、ってだけでは

    9
  • 45ID:Ed6pP0 2018年11月27日

    これで無理矢理高校入れて、今度は大学に入れるの?
    就職は?
    下手したら結婚まで差別逆手にとってやるつもり?

    9
  • 46ID:LFwPFE 2018年11月27日

    >>15 >>←このレスアンカー付けて話してるんだからレス先のあなたの発言についての話で合ってるよ
    ここの使い方わからなかったのかな

    2
  • 47ID:PYHTLR 2018年11月27日

    「マラソンの練習では誰かが歩行器を押し、男性は長縄跳びもドッジボールも特別ルールで輪に入った。小中とも親の付き添いなしで修学旅行に参加した。」ね…。
    率先していい気持ちでやってあげた訳じゃないんだよね。皆やらされてたんだよね。
    うちの母校がそうだった。
    トラウマと嫌な思い出しかない。
    修学旅行は特に嫌だった。
    この件は男の子みたいだけど、
    女子だと体だけは先に成熟してたりするから、
    こっちの初潮もまだなのに、他人の生理の世話しなきゃいけなかったり、
    本当に本当に本当に嫌だった。
    それを「友達は多かった」とか言わないで欲しい。
    違うから。友達じゃないから。
    友達だともクラスメイトだとも思ってなかったし、
    今でも思ってない。


    私の友人にもいるんだけど、
    明らかに支援学校の方がいいのに、普通級に入れたがる親って、
    多分自分の子供の障碍認めたくないんだと思う。
    「障碍は個性」とか綺麗事言ってないで、
    キチンと現実見て欲しいよね。
    周りの子を巻き込まないでくれ。

    23
  • 48ID:..NhPo 2018年11月27日

    重度脳性まひだから落としたんじゃなくて、落とした奴が重度脳性まひだったんだろう?
    本来なら落とす点数でも重度脳性まひを考慮して合格させるならそれこそ差別と思うわ。

    21
  • 49ID:wK2wyG 2018年11月27日

    >>47 障害者と生きるってホント誰かが犠牲にならなきゃ仕方ないですよね。それを仕事としてするならともかく、嫌だと思ってる人が全て無償でするというのは絶対に間違ってる。

    13
  • 50ID:EVv.Bj 2018年11月27日

    言葉は悪いが親の不幸をよその子に不当に分け与えてるだけだよねこういうの

    9
  • 51ID:VylMcP 2018年11月27日

    >>17 私の場合はそれを避けるために男性の先生がほぼほぼ一緒でした。人気のある先生だったから遊べない、話せないのお前のせいじゃんとなったりもしたし、4Fまでおんぶして運ぶとか本当しんどそうだったし…何よりうちの学校そう言う子供を預かっている学級あったんだからそっち使ってほしかった

    9
  • 52ID:FzvQX8 2018年11月28日

    今までは周りのお友達や先生たちのサポートがあって小中と一般の学校に通う事が出来たのかもしれない。でも、なんのために障がいがある人達の学校があるのか、その人達の為に訓練された先生やサポート役の人達がいるのかを、この子のお母さんは考えた方がいいと思う。「この子だけは違う!」と思いたいのかもしれない。その気持ちは分からなくもない。我が子が大切だから。でも、本当にお子さんが大事なら、お子さんと、お子さんの個性とちゃんと向き合ってあげてほしい。お子さんの将来の為にも、特別な学校に進むべきだと思う。このまま一般の学校に進んでは、お子さんが大人になってからが、一番辛いと思う。

    10
  • 53ID:JtheFR 2018年11月28日

    介助要員を自腹で用意しろ。
    話はそれからだ。
    甘えんな。

    7
  • 54ID:Mv6Nt2 2月16日

    定時制高校出身だけど、違う学年に車椅子の子がいたなあ。病気の詳細は覚えてないけど、自力で車椅子を動かすのは難しくて、学校が階段しかないから昇降機用意して常にお母さんが付きっきり。傍目に見て大変だなーと思ったよ。確かその子、成績が凄くよくて大検受けて3年で卒業して大学進学したはず。

    7
  • 55ID:gRHEWM 2月16日

    学力って言ってんのに障害のせいで落とされたってイチャモンとしか思えないんだけど…定員割れてるから入れろ?意味分からん。

    9
  • 56ID:Be73uw 3月20日

    養護学校が近くにないなら、わかる。けど、養護学校が通える範囲にあるならそっちに行った方が良いと思います。でないと、養護学校の存在意義がない。なんのため?そういう何かが不自由な人達が健常者にあわせて無理しないで学べるように、生活送れるように、環境を整えてるのが養護学校じゃないの?これって、運動神経めちゃくちゃ悪い人が、体育大受けるのと同じじゃないの?いくら努力した?からって、限界がありましたってことですよね。今回のが訴えて合格になるなら、それこそ差別でしょ。こんなことしてるから、理解しあえないんでしょう。いい加減、弱者ぶるのやめた方がいい。現状、弱者が圧倒的に強い。

    3
  • 57ID:O7syeI 3月20日

    >>12 支援がなけりゃ名前も書けないしなぁ…

  • 58ID:I15hDY 3月20日

    親が甘いだけ

    1
  • 59ID:yMAXy7 3月20日

    他の生徒にある程度の支援や補助、介助は周りの生徒にしわ寄せがいくのは仕方ない事だと思う。
    例えば誰かが風邪で休んだ、骨折した、入院したとなど何かしら他の生徒が他の生徒を補助するようなタイミングって必ず出てくるだろうしね。
    でも今回は看護師を配置しろっていうぐらいだから介助の域を越えてるよね、介護になるとおもう。
    他の生徒に介護を押し付ける事になると思うと、やっぱり特別支援学校にいくべきだよ。

    1
  • 60ID:EVEpEM 3月21日

    単に成績悪くて落ちたってだけの話だろ。
    障害者だからって何でも優遇されると思ったら大間違いだわ。
    差別だなどとほざくバカは無条件で入学されたら満足なんですかー?(笑)

    2
  • 61ID:og5P3p 3月21日

    本人が通常学級や正規雇用を苦に感じてて養護教育や就労支援制度使いたくても、親が嫌がって使えないっていうのあると思う。親が妥協すれば解決するのに。実働的な負担を他人に強いて、本人には逃げ場がなくなてって誰も得しない
    健常者と同じことができるだけが幸せじゃないよ。身の丈に合った人生を送りたい

    3
  • 62ID:V0cYZ9 3月26日

    私は、公立高校で体の筋肉が硬直する病気の生徒と、同じクラスになりました。
    知的障害はなかったのかもしれませんが、
    同じクラスになったら、「交代で、車椅子を押しましょう」「グループ内で、教科書などの用意をしてあげましょう」「遠足は車椅子でも行けるところを考えましょう」など、介護の要請があり、断ると酷い人みたいに思われたくなく、ものすごいストレスの中で、その生徒に関わっていました。
    クラス替えの時、そのこと同じクラスになったら、学校生活が楽しくなくなると思えるほど、大抵の生徒がストレスでした。

    障害のある生徒も、あんなに嫌われては学校生活が楽しくなかったと思います。

    今回の事について、義務教育でないから、学校が入学許可を判断する権利があると思う。

    病院だって、手に負えない患者が来たら 「うちでは無理です、専門医のいるところに行ってください」というでしょう。
    自分の病院に設備やノウハウが無く責任が持てなかったら、無難なところへ行かせるのが、当然です。

    世の中、思い通りに出来ないことなんて、沢山あります。

    4
  • 63ID:DgAIpK 5月11日

    障害者大嫌い

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