男性のみ「ハラミ会」に賛否 | 2018/12/5(水) - Yahoo!ニュース

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ハラスメントを未然に防ぐ会、略して「ハラミ会」について、SNSでは議論が巻き起こっている。「パワハラ、…
1ID:w.5CXc 12月05日

そもそも女性がいなければセクハラは起こりえないよねって発想何だよね。主は女だけど上司で酒はいるとセクハラする人がいるからその上司が参加するなら男だけで飲み会はやってくれとは思う。女性がいるからセクハラが起こるのではなく、セクハラする人がいるからセクハラが起こる。

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  • 2ID:.cxFaV 12月5日

    肉の部位かと思ったら…

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  • 3ID:v1ILwG 12月5日

    ハラスメント野郎が参加しない&強制参加ではないが揃っていれば平和だと思うんだけど、何故被害者の可能性のある女性が拒否されるのか謎。
    私はハラスメントの有無関係無しに絶対参加したくないんだけど、世の中飲み会に参加したい女性ってどのくらいいるのかな。わからない。もし大勢いるなら除け者は嫌だよね

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  • 4ID:9GFntS 12月5日

    否定的な人間は、逆にどうして欲しいのかが謎。

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  • 5ID:Sw2QPT 12月5日

    ただの男子会なら思いっきり肯定派かなぁ。でもそれがハラスメント防止っていう謎上から目線の名前ついてたら問題あるよね。主の言う通り、開催するだけでセクハラの原因を女性の存在に押しつけていく事になるもん。
    うん。ただの男子会にしよう。女だって異性の目を気にせず飲めるのは気楽だもんね。

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  • 6ID:ADrEXK 12月6日

    あの漫画のワンシーンだけ見ると、女1人、男複数でハラミ会ですーって言ってて、状況はわからんけどただの仲間外れじゃね?って感じで嫌だった。
    漫画だから仕方ないけど、プライベートな飲みでハラミ会するなら一旦解散して、女性側に黙って行ってほしい。
    一番はお互いハラスメントがなく、普通に楽しく飲みたいよ。

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  • 7ID:X9JpCs 12月6日

    >>2 自分も男性だけの焼肉かと思いました

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  • 8ID:80qzhc 12月6日

    女性専用車両みたいなものですかね。
    職場の飲み会とかめんどくさいから、おっさん同士でビール注ぎ合ってろとは思います。

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  • 9ID:o1vggZ 12月6日

    女性がいなければセクハラは起こらないぞ!っていう発想は少し「いや根本はそこじゃないやろw」とは思うけど、問題が起こらないように対策しようとしてる行動自体は良くない?アレもコレも文句言う人はどこまで完璧な紳士を求めてんだろ。さすがにハードル上げすぎじゃない

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  • 10ID:cuVZxq 12月6日

    会社とか全体でやる飲み会や打ち上げで女性社員参加禁止はおかしいと思うけど、単に友達同士とか同僚数人とか内々でやるものだったら別にいいと思う。男子会みたいなものでしょ。社内で女子会やるのと一緒じゃないの。

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  • 11ID:qlrG3N 12月6日

    >>10 多分、プライベートな飲み会の話ではなく会社の飲み会なのに女性立ち入り禁止なのが問題なんだと思うんだけど…。
    だって、仲の良い男同士で飲みに行くのは普通だし。
    シチュエーションによって違うし今回の記事は具体例がないからこれについて議論するのは難しい気がする。

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  • 12ID:cuVZxq 12月6日

    >>11 いや、だから会社の飲み会で女性参加禁止はおかしいって自分もコメントしてますが。
    私のコメントにオウム返ししてるようにしか見えないのだけど…何に対して反論してるんですか?

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  • 13ID:Dn2M00 12月6日

    仕事に差し支えなければ別にいいと思うけど

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  • 14ID:gPw8BZ 12月6日

    本気でハラスメントをしないように注意してるわけじゃなくて、ポーズだけ取ってるように見える。
    そもそもセクハラする男が悪いって認識が足りない。
    大体、セクハラって異性だけとは限らないし。
    女がいるからセクハラが発生するなんて思い込んでる男どもが、本当にセクハラを未然に防げるのかは大いに疑問ですね。
    なにしろ、「何がセクハラになるかわからない」んだから。

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  • 15ID:CKDZ0k 12月6日

    飲み会嫌いだし、セクハラパワハラなんてもっての他なんで大賛成。

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  • 16ID:XBF2y4 12月6日

    >>7 俺も、女は食べないような脂身系を男だけで遠慮無くモリモリ食べる会かと思った
    「コレステロールやべ~www」とか言いながら

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  • 17ID:XBF2y4 12月6日

    主旨違うけど、男だけの方が楽しいから個人的には良いw
    女が居ると女用の話題とかノリとか配慮とかしなきゃならなくなって途端につまらなくなる

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  • 18ID:Sw58dW 12月6日

    >>16 すごい楽しそう

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  • 19ID:Is0jr1 12月6日

    セクハラか否かの判定基準に被害者のお気持ちが用いられる以上は妥当な対応策だと思うよ
    女同士でさえ、私はあの発言は気にならない~いや私は無理許せない~って差があるぐらいなんだし
    そんな曖昧なボーダーで加害者判定されるかもしれない男性が、距離を置くって手段を取るのは賢明

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  • 20ID:SHxPFo 12月6日

    ワイ陰キャ、どんな理由でも飲み会に参加しなくて良いなら嬉しい

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  • 21ID:T1Fj8h 12月6日

    切り取られた部分しかしらないんだけど、そこだけ見ると、
    周りに気を遣える男性達が、なんの発言や行動が相手の気にさわるかわからない、お酒が入るとテンションあがっていつも以上に気が緩んでしまう、お酒は楽しく飲みたい、から、つくった会に見えるから、別に良いと思う。女子会の対比で男子会と名付ければ角も立たない。
    漫画表現的に、わざわざ宣言しにいくようなところは排除の感覚を受けてもやっとしたけど…。

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  • 22ID:7dajRe 12月6日 (編集済)

    「ハラスメントを予防する」なんて言うから突っ込まれてるんだろうね。
    普通に男子会とか言えば良かったのに。
    セクハラ、パワハラ、モラハラとか言うけど結局他者の尊厳を損なう暴力(ハラスメント)という点では同じで、人間関係がある限り性別関係なく起きるもの。
    こうやって被害者(女性)がいなければ起きないとか「加害者ではなく被害者側を除ける」考えであるかぎり、他の被害者(男性、セクマイ等)の存在が無視されて結局なんの意味も無いと思うんだけど。

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  • 23ID:kmDF4G 12月6日

    >>22 ほんとそれ。
    男同士ならセクハラが起きないってのもそもそも変だと思う。

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  • 24ID:XBF2y4 12月6日

    >>22 正直、セクマイはセクマイ側が一般人との差を対処しなよ、って思う…

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  • 25ID:N8vDsH 12月6日

    >>7 同じく、男性オンリー焼肉会だと思った

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  • 26ID:qlrG3N 12月6日

    >>12 同じ意見だから賛同したんだけど、ダメ立ったんだろうか怖い((( ;゚Д゚)))

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  • 27ID:H7yoXC 12月6日

    これ、漫画を読むとわかるんだけど、その後に女性社員交えたノンアルの会を開いてるんだよね。(乳酸菌飲料オンリー)そういう風に、ちゃんと分け隔てなくコミニケーション取れる場も作るのも必要かなと思う。

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  • 28ID:v00Kl6 12月6日

    こんなんただの男同士の集まりでしょ。そんなに批判する要素ある?

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  • 29ID:JOECA/ 12月6日

    まあ男子会って言えばよかったのかもね。

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  • 30ID:RrCvEJ 12月6日

    私はハラミ会に賛成。
    モヤモヤした原因は「被害者がいるから事件が起きる」のではなくて、「加害する加害者がいるから事件が起きる」のであって…被害者になる可能性のある女を排除するって考えはちょっと好きにはなれなかった。好きにはなれなかったけど、賛成ではある。

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  • 31ID:RrCvEJ 12月6日

    安易に女性を食事に誘うなってルールは好感が持てる。何故なら食事OK=合意だと勘違いするアホがいるから。私も食事に何度も誘われて、断る言い訳がなくなって、つい付き合ってしまったことがあるんだけど…。
    手を強引に引っ張られて連れ込まれそうになったことあるんだよね。本当に怖かったから、このルールはもっと広まってほしいな。

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  • 32ID:9Hk9.N 12月6日

    変な誤解が生まれるクソみたいなルールだなとは思うけど誘われずに済むんだったらむしろ適用してもらって構いませんって感じ
    こっちは早く帰りたいし好都合だわ
    勝手に飲んでてください

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  • 33ID:wa00cy 12月7日

    ハラスメントを訴えるのは女性だけみたいな言い方に感じるけど、男子会って言っとけば角も立たなかっただろうに…

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  • 34ID:kmDF4G 12月7日

    >>24 セクマイ関係なく、下品な話を嫌がる男性も多いという意味もありました。それも一つのセクハラなのではと思ってます。

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  • 35ID:XBF2y4 12月8日

    とりあえずシメに冷麺食えるお店で頼む

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  • 36ID:OHJIjb 12月8日

    男子会って言っておけば良いものをいちいち女に当て付けるような名前にするところが被害者意識全開でキモイ

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  • 37ID:RrCvEJ 12月8日

    >>36 わかる。これなんだよね。
    知可んの話になったら被害者無視してエンザイの話に持ってくし…

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  • 38ID:xqQng4 12月8日

    藪の蛇は突くなって事だな

  • 39ID:2II0q1 12月9日

    何しても後ろ指だもんね。関わりたくないよね。

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  • 40ID:2II0q1 12月9日

    >>29 集まる名目も配慮ですかってことになるから、別になんでも良いんじゃないって気もする。

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