• 414ID:qnByiz 06月02日

    今のオタク界隈の謎ルールってほぼ全部イベント有りきの人用なのに
    それを何故かオン専にも読み専にも押しつけてくるんでめんどい
    そっちはそっちで遊んでていいからこっちの一人遊びもほっといてくんないかな
    こういうのこそ棲み分けてもいいだろにそんなに皆一緒じゃなきゃいけないんだろうか

    36
  • 415ID:GA9EUP 06月03日

    「ABは公式だったか〜」
    「怒涛の公式供給で別界隈の友人に心配されたww」
    「幻覚を見ていると思ったけど皆さん同じものを見ていて安心しました」
    「これ同人誌で見た、どこからどうみてもABだった…すごい…」
    「公式が最大手」
    CP厨どいつもこいつもこういうマウントじみたツイートばっかなのが気持ち悪い
    あと「フォロワー!早く読んで!」「今から読むから手ェ握ってて…」「「「「「ヤバみ」」」」」みたいなノリや長文語りもホント無理だわ……

    腐やオタクは気持ち悪いものだって昔から言われてるけど今は今で気持ち悪いのは変わらないわ
    気持ち悪さの質が変わっただけで

    69
  • 416ID:XI36iR 06月03日 (編集済)

    >>412 褒めて褒めてと言う割には絵が成長するどころか冗談抜きで劣化してる事あるよね
    個性や好みの問題じゃなくて、本当にこのまま表紙に使ったの?みたいなイラストとか
    今まで好きで新刊が出る度買っていたからショックだった

    3
  • 417ID:0JDF.v 06月03日

    >>413 同じく大手ツイ〇テ大移動によって自界隈が過疎の一途を辿ってるわ

    経験上「今は流行ジャンルに夢中だけどまだまだ今のジャンルも好きなので~」などどフォロー入れてる(匂わせている)人ほど、どんどん流行ジャンルの作品で埋め尽くされていって思い出したように1枚2枚絵描いた後フェードアウトしていったまま戻ってこないパターンがほとんど
    何かあっても公式で何か動きがあった時に一言呟くだけ

    自分がいる界隈の数少ない神作家の一人が既にそうなってて
    もう一人はオフ原稿大変大変間に合わないと散々発行先延ばしにしてるなか突然アカ消しま~す!宣言して消えた後に
    別のアカでツイ〇テ楽しい楽しい漫画描きた~い!なんて言ってんの見つけて笑っちゃった

    その作家の活動は今後も楽しみにしてたけど
    絶対にその人と同じジャンルやキャラやCPにハマれる訳もなく他人の移動を責められる立場でもないし…
    先細っていく大好きな自界隈を見ながら流行り廃りなんてそんなもんだよなと思ってやりすごさなきゃやってられない

    13
  • 419ID:fOz3Ld 06月03日

    >>414 なるほど、謎ルールってイベント関係の同人誌描く人たちが元のルールだったのですか?ルールが明記されないので、謎ルールも謎地雷も謎互助会も理解できなかったんです。こういう板で知って驚くばかり。皆一緒の同調圧力も謎でした。謎ルールを正論当然のごとく押しつけてくること自体、狂ってるようにみえて正直怖かった。イベントなんて行ったことも見たこともないですよ。コロナであと一年ほどはイベントなんて無いでしょう。皆一緒になるのなら、エアイベント通販のが主流になると思うのです。ネット中心だとそうなりますよ。医療までオンライン診療解禁してるんだし。

    2
  • 420ID:t1jZE2 06月03日 (編集済)

    どうやって新しい作品にハマっていたのか忘れてしまった。
    ただ、今は流行の波が激しすぎて全くついていけない。
    多分、廃れるというか乗り換えが激しすぎて悲しくなりそうだな…と思いながらもここ数年の人気作品全てハマれない。
    そんなこと気にしないで好きな作品を楽しんでいた数年前が懐かしい。
    個人サイト主流の時代はみんな一つの作品を大切に扱っていた人が多かった。
    今の人は以前よりも二次創作にしろ人気だから、反応がたくさんもらえるからでジャンル変更する人多いから、この先も有名な人気作品はハマれなそう。
    マイナーでいいからいい作品に出会いたい。

    30
  • 421ID:V4KLrj 06月04日

    エ〇とかグ〇はもちろん、〇体化とか擬人化とかも昔だったらワンクッション入れてたもんだけど、今の世代はワンクッションも入れずに、さらには検索でヒットするようにタグ付けたり思い切り公式作品名やキャラ名入れて載せちゃう人多いんだね…。
    十数年前のインターネットでネットマナーサイト読んだり、実際投稿した時に注意されて学んだ世代だから、人を選ぶタイプの二次創作堂々と投稿してる人とは分かり合えないな…と思って片っ端にブロックしてしまう…多分それが普通になってきてる世代には、ネットマナーとか説いても通用しないだろうし。

    43
  • 423ID:/cd6Rc 06月04日

    >>420 個人サイト時代はたくさんアニメやゲームがあったわけじゃないから、1つのジャンルを推し続けてこれましたが今は情報過多過ぎて逆に何が良いか分からない。人気だから、たくさん反応貰えるから、とりあえず便乗するか等々……本当にジャンルを愛してる人って一握りだと思います。「沼ー!」って呟いた次の日には新たなジャンルハマってますから笑

    13
  • 425ID:p0G262 06月04日

    >>417 413です。
    私もツイ○テに嵌ってれば話は違ったかもしれないんですけど、私の中ではツイ○テは10年前に出会ってれば嵌ってたかもしれない作品だったかもな…と思ってます。
    しかし、自ジャンルの絵師含めて界隈が皆ヌーの大移動の如く嵌ってて正直引いてます。苦笑

    9
  • 426ID:fW3KWa 06月04日 (編集済)

    >>416 本当にそれ
    デッサン狂った骨折絵とか線や塗りが汚いんだよね
    ぱっと見てわかりにくいけど昔の絵と比べると断然違いがわかる
    あれ何なんだろうね

  • 427ID:t4Z004 06月04日

    気のせいかな?同じような絵柄の絵描きめちゃくちゃ増えたよね?個人サイトの頃は描き手さんの個性が結構それぞれあって、それ○○さんの絵だ!って分かったりして、それも面白かったのにな…

    47
  • 428ID:/cd6Rc 06月04日

    >>427 そういう絵柄や塗り方が今の時代にあってるんですかね?支部見てもうまい方々、正直みんな同じ絵柄に見えます。区別つかない時点で歳取ったかなって自分を納得させてます。

    20
  • 429ID:/TmuJF 06月04日

    今のオタクって怖い。古参称えなきゃ仲間に入れません、あいつ私を無視したから村八分します、みんな私の絵を見て見て~って何なの?他人の褌借りて二次でイキって楽しい?最推しの同担がほんとロクなのいない。
    貴方の作品読みました~の掌返しブロックって何?自衛ならいいけど誉めてから落とすのって趣味嗜好合わなくて他人の萌えは自分の地雷?じゃあ爆散して寝てろっての
    モヤモヤが止まらないです、失礼しました

    43
  • 430ID:BwukHr 06月04日

    ちょっと前だけど、厳しめとかヘイト表現ありとかの二次創作ありすぎてまじで最悪だった。二次創作だから…ってことははわかるけどさ、流石にダメじゃないのかって思う。現代設定なのに、今ではありえないことかもしれないけどさ、原作がそうなんだからそれで良くない?オリキャラ出してそれ批判するのは原作嫌いなんじゃないの??

    19
  • 431ID:IpEhlG 06月04日

    >>427 なんというか、CG使うのが当たり前になって個性が出にくくなったのと「どんな機材使ってますか?」「こういう機材使ってて~」とか「メイキングあげてください!」「動画であげてみました!お役に立てば~」みたいなやり取りが普通になったからかなぁと思ってる。

    11
  • 432ID:x843aN 06月04日

    >>427 今はすぐ絵柄が古いとか言われるからな…
    数字が伸びないからって変える人もいるみたいだし

    14
  • 433ID:YCltV8 06月04日

    >>427 一昔前なら漫画やオフゲの絵に憧れて絵を描き始めていた層が
    アニメやソシャゲの絵を見て絵を描くようになったからじゃないかな
    アニメーターもソシャゲ絵師も絵柄に個性ないのばっかじゃん

    14
  • 434ID:6exsj6 06月04日

    最近のオタク、すぐ推しの事を「顔がいい」って言うからすごく嫌い。
    確かに二次元だったら余程ブサイクとして売ってるキャラとかじゃない限りイケメンに描かれてるだろうけど、推しを外見でしか判断してないように取れる物言いは本当に嫌いだわ。

    37
  • 435ID:zapbE4 06月05日


    Twitter、仲良し羨ましい、私もお友達欲しいなって思うけど、繋がったらどうせ面倒になるんだよな……知ってる……。

    でも、周りがわいわい楽しくしてて自分だけ取り残されてる気がして凄く辛くて悲しい。作品も見てもらえない、下手なのにフォロワー多いだけで伸びて良いですね??
    今のオタクって、交流ないと作品すら見て貰えない。

    54
  • 436ID:Xo2wbs 06月05日 (編集済)

    たぶんどのジャンルのことかすぐ分かると思いますが、ぼかして書かせてください。

    自ジャンル、いじめが多すぎる。そうでなくてもトラブルばかり。ヘイト創作って言葉を有名にしたのも自ジャンルのトラブルが一つの理由だし、ここにも専スレが立っているとんでもない人がいるし。
    何でこんなに多いんだろう。キャラや世界観には罪がないからって日陰で二次を書かせてもらってきたけど、なんか…悲しみを通り越して虚無を感じている。

    14
  • 438ID:fOz3Ld 06月05日

    >>433 アニメーターが個性なんて出してたら作画崩壊しますからね。村瀬修巧レベルなら美しいんですが。ただPC塗りは外国人の方が圧倒的に巧いですよ。外国人は人数が多いからね。上海や香港の展示凄い。私は美術の息抜きでアニメの動きやPC塗りを見てる。漫画も動きのスケッチに描いてみる。が、素材も木炭や鉛筆の美術用具。今のPC塗りの子は、こういう伝統的な画材も知らないのに驚いています。アトリエ教育やデッサンをしていないで、いきなりアニメのトレスしてPC塗り行けば、自動的にアニメーター量産できますね。PC塗りは大量の外国人と切磋琢磨競合していくってことで、修羅の道と思って見てる。自分の個性を出したいのなら、話重視の漫画描くか、デッサンを積んで画材使って手で描けばいいだけなんだけどね。

    5
  • 439ID:fOz3Ld 06月05日

    >>429 あ、あなたの描き込みで理解できました。ありがとう。「他人の萌えは自分の地雷」それで考えていくと、理解できる現象は多い。その発想はなかった。自己完結で終われば問題ないのだけどね。その考え方で他人と関わると陰湿なイジメが起きてくる。メンタルタフネスなコミュ力の高い人が勝ち残りますね。怖い世界。

    8
  • 440ID:YrSB7G 06月05日

    >>439 陰湿なイジメに耐えられる人間はコミュ力が高いんじゃなくて倫理観がクソなだけやで

    9
  • 443ID:MvBFSA 06月05日

    >>434 顔もいいって言おう(自答)

    6
  • 444ID:MvBFSA 06月05日

    >>437 私は主題歌がその作品のタイトルが入ってるとかでない限り調べないです
    前は調べたりしたけど結果作品に直接関係ない歌がほとんどでしたし意味ないなと思ったので
    それにその一曲が好きなだけだと歌ってる人を好きなわけでもないですしね

    2
  • 445ID:jnjeX4 06月05日

    嫌いなら嫌いでいいじゃん 声高にこっちにわざわざ言うなよ…
    そんな報告いらないよ…
    なんでもすぐ言わなきゃいけない人ばっかで疲れる

    18
  • 446ID:FBE29y 06月06日

    二次創作ではレiプとか枕とか転がってると「ありがとうございます!神!」とか言って喜ぶのに公式があくまで比喩表現として、内容にも意味があってそういうワード出しただけで大炎上させられるの本当なんなの。
    二次創作だからできる自由というのもあるかもしれないけどさ。内容を知らないフェミ界隈が叩くならまだしも(腹立ったけど) そういうの大好きで〜すってプロフに書いて絵いいねしてるオタクが「実際にいる女性被害者の気持ち考えられないの?」って言っちゃうのヤバ。この世から汚いもの全部排除したいなら二次創作禁止にしようか!

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  • 447ID:rsixiM 06月06日 (編集済)

    二次創作と公式は別物でしょなに言ってるの…
    446みたいな視野が狭いオタクがまさに無理

    16
  • 448ID:2j0hkp 06月06日

    2次元、2.5次元、3次元のオタクで共通してると思うけど、運営や公式にとってはただの財布で、オタク界隈の空気に流されてるだけなのに、これだけ一途に愛してる僕って素敵、私ってかわいいみたいな自己陶酔が気持ち悪い。
    まー本人がそうである分にはまだ良いんだけど、そうじゃない人はファン失格、発言権はない、みたいな価値観の押し付けやイキリ具合がウザイし暑苦しい。
    その割に、単一キャラしか見てない人が多いから、実はライトなファンの方が純粋に原作やストーリーを楽しんでいたり知識もあったりするし、一途とか言ってる割に対して理解してないじゃんって人もいる。
    まー逆に「そんな理解度の人は潜りだ、ファン失格だ」みたいに突っかかってくるのもウザいけどね。
    総じてスルースキルが皆無で、気に入らない者や人をすぐ攻撃しにいく、マウントかけに行っちゃうスタンスがめんどくさいんだろうね。
    直接は言えないのに互助会の力を借りてイキってみたりと、自分のヤバさを自覚できてないところを取り敢えずはどうにかして欲しい。

    27
  • 449ID:Xl/UYQ 06月06日

    >>435 私もそう思う

    5
  • 450ID:/HkSqJ 06月06日

    オタクはキモいものって言う自覚がなくなったよな…
    SNSとかで簡単に仲間見つけられるから基準がわかんなくなってる

    36
  • 452ID:fOz3Ld 06月06日

    >>448 完全に同意。ヤバイ世界って認識が無くなってきてるのが怖い。アンタッチャブルで人に言えない後ろめたさが無くなってる感じが危険。脳内が架空のキャラクターと虚無的なネットの人間関係しか無くて、それでイジメを楽しむとか、危険ライン超えてる。現実社会にとっても有害になってきてる。

    10
  • 453ID:IpHfpe 06月06日

    オタク趣味なんて、表現は悪いがマイナーかつ多種多様な珍品が並んでるようなもの。正直オタク趣味同士で争ったり、アウトドアな趣味をDisったりすんのやめてくれないかな。あと地雷をやたらとプロフに書いてる人も理解できない。見たくなきゃ自分でフォローしないか、ミュートすればいいじゃん。

    17
  • 454ID:G4Z74W 06月06日

    個人サイトの流行も廃れかけたころに個人サイトやってたけど、サイトってこちらは特定されずに絡めたし、交流が自己承認拗らせた人のアピールでなくほんとにファンどうしらしかったし、よそにお邪魔してる感覚があったからみんな丁寧だったしよかったな…評価とかも気にしたことなかった。
    Twitterとかオタク向けではないSNSをオタ活するために“使わせてもらってる”からこそ細かいマナーみたいなのが一部ではあるけど、別に誰かに統一されてるわけではないから守れないのは仕方ないのかもしれないけど二次創作じたいがグレーなのとかも考えずにまったく周囲の目を気にしない人たちが目立ってしまったりとかで疲れる。

    25
  • 455ID:jbd7U3 06月06日

    某ジャンルの争いに自分の意見書いたら予想以上に燃えてしまって以来、SNSでのオタク系の話題を一切やめて、そういう関わりも全て断ち切ったら、周りの意見に振り回されずに素直に好きなものを楽しめるようになった。学級会に疲れた人にはお勧めできるかも。

    16
  • 456ID:zapbE4 23時間前

    >>449 今、私がいるジャンル界隈が多分2年前くらいからブームになってて(ゲームなのですが)……衣装持ってる古参、自分は前からやってたアピールする古参、自分は前から作品を書いてた古参みたいな人たちばかりで居場所がなくて。
    新規の方がちょっと入りにくい感じでした……。
    古参大手が大きい顔をしているグループが既に出来ていて馴れ合い褒め合い下品な呟きが凄くて私には無理だなと思いました……
    丁度今、流行ジャンルに皆が流れ始めて、そしたら新規が馴染めない空間を作っていた人達が『ジャンル過疎るの寂しい』だとか『みんないなくなっちゃう』みたいな事を呟いてて苛々しました。
    『○○の作品減ったなぁ』とかよく言えたなとあまりにもイライラして片っ端からミュートしました……

    愚痴になってしまいすみません……!!

    10
  • 457ID:ipjdPW 21時間前

    >>420 SNSの場合 反応が無い=自作にも価値が無い
    って思っちゃうから余計に旬ジャンルに移動する人が多いんだと思う
    評価丸見えのシステムがよくない

    10
  • 458ID:ZJZCEP 15時間前

    最近まで夢主とオリ主の違いが分からなくて、どちらも原作にないキャラを入れてる時点で同じじゃん? って思ってた。でもこれ、サイト全盛時代だったら「名前変換」の有無で(基本的には)棲み分けできてたんだと気づいてから、PixivやTwitterみたいなSNSに二次創作が絡むのって良くないのかもなぁと思うようになった。数字が露骨に見えてしんどいだけじゃなく、無用な争いも招いてる。

    6
  • 459ID:g3ntlS 8時間前

    Q.評価されない…どうして…?
    A.それは交流や他の作品にリアクションをしてないから!
    そんな訳あるか!!!!
    作品で殴れって言葉はイキり臭凄まじくて大嫌いだけど、他人を圧倒させるくらいのもの作ろうって言ってるほうがまだマシ。
    互助会はhtrばっかって馬鹿にされる理由の原因だろこういうの。
    たとえ互助会に総スルーされてもROM専の人間だっているし、お義理の感想ほしさに他人に絡む時間があったら評価されてる作品と自分の作品比べたほうがいいだろうに。

    11
  • 460ID:XTYRES 7時間前

    自分の嫌いな作品があればすぐ現実での問題と結びつけてせい的搾取だと騒いでるのを見たら仮想と現実の区別が付いているのかなと心配になる
    露骨なセンシティブ表現のある物を配慮無しに出してるわけでもないし、子供でも安心して見れるような物にも穿った見方をして絶対悪扱いするアンチも自重しないで暴れる信者と同じぐらい厄介だな。

    5
  • 461ID:pf6yym 5時間前

    >>460 現実と空想の区別がつかない人増えたよね。過激なやつを垂れ流す人には噛み付いてくれて構わないけど、二次元だからこそ楽しめると割り切って配慮して楽しんでる人たちにまで文句言うような人々はオタク界隈に現れないでくれと思ってしまう。

    2
  • 463ID:YrSB7G 2分前

    評価が目に見えるシステムになってから似たり寄ったりな作品ばかりになってつまらなくなった
    小説でさえ似たような話の同じような文体ばかり

    1
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