目を覚ませ、同人カップリングは全て幻覚だ

93 4 1ID:CwQkoa 05月14日

腐カプの大半はそうかもしれないけど、NLは公式で普通に結婚してるカップルや恋人同士のカップル多いんだよなぁ……。
最近はLGBT配慮なのか知らないけど、NLだけじゃなくてBLやGLでも公式で夫婦や恋人のカプも増えてるよ。

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  • 45ID:zWvbQ4 05月15日

    よかったな…で…それが何の役に立つ!

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  • 46ID:2LSTxu 05月15日

    同人カプいうてるやん

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  • 47ID:IeC1ak 05月15日

    タイトルの目を覚ませに強い語気を感じてる人もいるようだけど、実際問題なのは公式でカップルが存在してる事にわざわざ凸りに行く過激派や、
    そうでなくてもSNSで大声で自カプ優先の為に公式含め他のカプからその他関係、キャラ等をdisるような輩がいけないのであって、
    はなから個人的趣味とはっきり線引きして悪目立ちしないようにしている人は普通にしていれば良いと思う。
    個人個人のマナーの良し悪しの様な細部はジャンル外や非オタクには中々見えないからひっそりとやるに越した事はないけど。

    何にしてもそうだけど、節度のある人ほど萎縮して、ガチで目を覚ませと言われる必要がありそうな輩ほどこういう話題に触れすらしない感じが常々やるせない。

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  • 48ID:fh6FdR 05月15日

    作者ブチ切れさせた「織姫○ね」厨はいつ目覚めるの?

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  • 49ID:7fKGJC 05月16日

    過去に嫌な思いをしたことがあるから冗談でも「●●は公式」って言い回しが好きになれない
    公式カプをディスりながら捏造の自カプ()を持ち上げてた人がよく使ってた

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  • 50ID:MUUT8K 05月16日 (編集済)

    覇権カプ!公式!みたいなの腹立つのは(わかるけど)、もう愛情表現のクセが合わないってだけじゃん 最高〜!私の中では結婚してる!とかの方が腹立つ人もいるだろうよ 「ある人が興奮した時に選ぶ単語のセンスが自分の地雷ワードだった」でしょ?公式カプと叫ぶことは悪です!なんて誰に決められるの 公式に迷惑がかかるから?それは公式が怒ることであってお前が怒ることじゃないよ 黙って自分の正義を守って生きていくしかないわ

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  • 51ID:/7Bna7 05月16日

    >>50 結局、いうのも自由、怒るのも自由なんじゃない?
    ただ公式じゃない!って散々騒いでた勢には公式カプになった感想は聞いてみたい。

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  • 52ID:MUUT8K 05月16日

    >>51 わかる……それで怒りたくなるのも正直重々わかるんだよね 別にそのブロ書いた本人に届けようと言ってはないけどやっぱ私はそれを悪!つって叩くのは好きじゃないって感じたから吐いた
    後半はわかるしかない 公式じゃない!って強い言葉で言ってた人には今どういう気持ち?になっちゃうな

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  • 53ID:OjP.hL 05月16日

    幻想は幻想でも原作者が狙ってやってるやつもあれば、え、どんな解釈したらそのカップリングが誕生すんの?ってやつもあるんだよなぁ。しかもスレタイ理論出すやつは後者だという

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  • 54ID:/7Bna7 05月16日

    >>52 吐きたくなる気持ちはわかる。
    結局、どっちも声デカイ人が目立ってるから余計嫌悪を感じてしまうんだと思う。
    発信するのは勝手だけど大々的に「公式!」とか、騒ぐから醜い論争になるし、公式で発表してなければ全部このスレで書いてある通り幻〜だから。
    とはいえ、例えば特定のスレ立ててまでカプを袋叩きするのも悪だと思うよ。
    やるならどっちも内々でやっててほしいね。

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  • 55ID:QDkdas 05月16日

    >>49 それすごく嫌
    同じコマにいただけで公式発言とかね
    あと公式カプABの場合に「私はABよりAC(DB)派~」とか勝手にルート増やすなよギャルゲじゃねぇわとか「ABよりAC(DB)の方がお似合い、上手くいく」とかキャラの気持ち総無視発言
    お前らが好きなのはキャラじゃなくてガワだけなんだなってよくわかる
    普通に二次創作としてわきまえてたらまず出ない発言

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  • 56ID:HWjmgY 05月16日

    公式カップリングと話すシチュエーションは大体界隈でマウント取ろうとする時じゃね

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  • 57ID:5Wb43c 05月16日 (編集済)

    「カップリングにしてる時点で公式カプ以外は皆厳格!皆同じ穴の貉!どんな創作も批判していいのは公式だけ」論はよく上げられるけど
    実際それを本当にわきまえている人が一体どれだけいるのかって話

    結局人気があって拡散力のある人間がいて声の大きい界隈が目立つし
    最近は公式がそれに媚びて格差をつけて商売してくる場合も少なくない
    小さい界隈は金にならないからと見向きもされず(顔カプ系は見向きされなくて当たり前だけどバズったら手の平返してくる公式もあるし)
    どれだけ他所は他所うちはうち論で自界隈の良さを語っても日が当たることなんかほとんどない
    それでもいい気にならない好きだ幸せだと言える人はいいよ
    でも好きなものに対して大手界隈の公式ヅラや無意識マウントや公式での扱いでストレスが溜まっていく状況にいる人間が、そうじゃない側にいる人達に「皆同じ穴の貉」論を出しても(出されても)一部が戦争になるのはもうどうしようもない
    所詮は気休めで綺麗事にしか思えないんだよな
    みんな平等でも同じ穴の貉でもない
    多数派が幸福に決まってんだ

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  • 58ID:QqexPk 05月16日

    「二次創作カップリングは全部幻覚だから」
    →なるべく目立たないように創作する
    →何やってもいい!+他人のカプ創作に文句言うな!
    で認識の齟齬が発生している気がする

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  • 59ID:bm5jNv 05月16日

    それよりもまず同人とかカップリングの概念自体がない一般寄り層やライト層に
    そういう妄想をリアルはもちろんネットでも見せない配慮をしようよ、と思うんです
    配慮がない妄想垂がなしは誰彼構わずメンチ切るチンピラと同じくらい迷惑です

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  • 60ID:HXqHcf 05月16日

    >>59 本当にそれ!!
    普通の人は原作を普通に読んで面白いなーで終わりなんだよね。
    作中になかった妄想垂れ流しはたとえカップリングじゃなく考察とかでも怪文書でしかないわ。

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  • 61ID:IeC1ak 05月16日

    >>58 いやもう一つある、
    →実際に公式や公式絵師に凸った案件があったからマジ怖い

    このスレ見ていても思うけど、運良く凸りはしないくらいの冷静さはある腐女子しか知らない人と
    凸って炎上したジャンルを経ている人とで話が噛み合わないのはもうどうしようもないと思う。
    どちらであるかは完全に運だから。

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  • 62ID:kHmlBl 05月16日

    BL、NL等の捏造二次創作してる奴全員鍵つけろよと思う。なんで鍵つけないで妄想垂れ流ししてんのあの人たちは

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  • 63ID:mBZgTZ 05月16日

    一時期二次創作しすぎて最近公式から供給ないなと思ったらいままで得てた供給が
    全部二次創作の派生か自創作の妄想で愕然としてしまった
    公式以外の二次創作は全部幻想でしかないよね…

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  • 64ID:BIunOM 05月17日

    文章書いた人、ところどころ正論も言ってるんだけど、全体的に情緒不安定で受け付けない感じはある。
    これで人に読ませる文章を書いてるつもりなのかな。
    まぁ「声のデカい腐女子」って大体こういう言葉遣いだけどさ。感情がほとばしりすぎてて読みづらい。

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  • 65ID:Cyf1dZ 05月17日 (編集済)

    >>64 ごめん、気になったんだけど…同人カプってBLだけじゃないんだと思うんだ。
    だから腐女子って決めつけるのは如何なものかなと感じた。
    (数は多いし、大半を占めるだろうけど)
    私も腐女子は苦手だし、言いたいことはわかるけどちょっと視野が狭く感じた。

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  • 66ID:tf7lwv 05月17日

    同人でぐらい夢見させてくれよ
    原作じゃ救われないキャラもいるんだし
    現実で辛い時推しカプがどれだけ癒しになったか
    人に迷惑かけなければいいんだよ
    それができないカプ厨が大勢いるってことか

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  • 67ID:yZjpey 05月18日

    >>66 原作の段階で救いのあるお話に触れるといいと思います。

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  • 68ID:mcxIo4 05月18日

    >>66 迷惑かけてないなら、こういうの気にせず夢見ててええんやで

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  • 69ID:h7Jda8 05月18日

    >>21 聞いてないのに夢の話して「これも悪いのになんでBLだけ批判されるの」って言いだすのが腐女子が気持ち悪い由縁よな

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  • 70ID:tf7lwv 05月18日

    >>67 重めの話が好きな傾向にあるから、そういう内容のを意識的に探してみます

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  • 71ID:tf7lwv 05月18日

    >>67 追記、そういうの=救いのある話ってことです

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  • 72ID:tf7lwv 05月18日

    >>68 ありがとう
    スレにちょっとマジレスしてしまった

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  • 73ID:VnSQvA 05月18日

    同性愛はキモくないけど腐女子はキモいよ

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  • 74ID:mBZgTZ 05月29日

    「◯◯×△△は公式」

    「▲▲×■■は公認」

    「□□×●●は正史」

    がいやなのって結局自分のカップリングが公式だと思ってるからでしょ
    目を覚ませ、それも幻覚だ

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  • 75ID:hby7l8 10月18日

    公式CP以外は全部幻想なのに、「俺/私の推してるBL/百合は公式だ!!」と声高に主張する腐女子/百合豚が多すぎる
    あと、NLも公式CP以外は捏造なのに捏造NL好きが「男女だからまともだ!!」と言い張るのも良くないと思う
    取り敢えず、物語は恋愛要素だけで構成されてるわけじゃないからあまりカップリングばかりに固執するのはどうかなと
    自分の推してる捏造CPが公式にならないと「公式と解釈違い!」だの「○○さん(同人作家)が実質公式」とか言い出すのはやめろ

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  • 76ID:hby7l8 10月18日

    >>73 これね
    腐女子は自分のBL趣味が否定されたからって「BLアンチや腐女子アンチはゲイ差別主義者」って言うのやめて欲しい

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  • 77ID:q4rnB. 10月18日

    ジャンルやCPに関わらず、公式に無い描写を入れたらそれは幻覚や捏造だもんな。本物は原作だけ。

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  • 78ID:pAcGup 10月18日

    >>77 だというのに非公式CP厨や腐女子は
    その幻覚や捏造にランク付けして自CPは格上で正義で他は格下だから一緒にすんなってマウント取るんだから何一つわかってないというな

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  • 79ID:bzXgbd 10月18日

    >>78 幻覚にランクもクソもないよね。何の根拠があって自カプは格上だなんて言ってるんだろうね。

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  • 80ID:ZZQ.M8 10月18日 (編集済)

    中には対抗カプ()同士で作品数で謎のマウント合戦おっぱじめてる手遅れな奴も多いんだよな、主にピクシブの作品数
    あんなん誰かにタグ操作されれば数字なんてがらっと変わるし、そもそも幻覚の数を競って優劣つけるとかおかしくね
    好きなら好きでいいし楽しむならお仲間だけでひっそりやればいいだけのことを守れないのが多すぎる

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  • 81ID:hFZrKK 10月18日

    公式カプじゃないのに公式って本気で思い込んで暴れてるのは圧倒的にNLが多い(BLGLがいないとは言わない)
    もう同人関係なく見てるゲームとかでも目につくレベルだから辟易するレベル
    公式がコンビでたまに組ませてるだけで全く恋愛関係になってないのに当たり前のようにカプ扱いされてるのはもう嫌になる(二次創作なら好きにすればいいけど公式面をして外を歩くな)

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  • 82ID:p9vKnj 10月18日

    ま〜でもNLに比べて腐百合は同じ非公式でもダメ度合いが強いやなって思う
    まだオタク文化自体知らなかった時、親の携帯でプリキュアについて検索してて百合絵を見つけて物凄いショックを受けたり、もう少し大きくなって二次創作文化を理解してからBLの存在を知った時も衝撃だった
    NLと違って一般人の目に触れた時の衝撃が段違いな気がする(今は全部いけるし百合絵描きなのでBLGLアンチとかではないよ)

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  • 83ID:ESZ440 10月18日

    話の流れは分かるけど幻覚というと二次元作品から実写ドラマに商業小説まで人間の生み出した幻覚だなとか屁理屈が頭に浮かんだ

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  • 84ID:YLV7A. 10月18日

    我に返ると本当につらくなる。
    なぜこんなことに人生を費やして…でもまた繰り返すんだよね。

  • 86ID:hby7l8 10月19日 (編集済)

    >>48 一織、恋ルキになったのが気に入らないっていつまでもしがみつくとか病気以外の何者でもないよね
    そもそも最初から一貫して織姫ヒロインで、ルキアは準主人公
    ちゃんと原作読んでれば一護がルキアとくっつくなんて予想しないと思うんだけどね
    イチルキ厨に限らず、捏造NL厨はなまじ推してるCPが男女だから原作でもくっつく可能性があると思い込んで凶暴化するのがいかんよな

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  • 87ID:hby7l8 10月19日

    >>33 そういう話をしてるんじゃないよ

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  • 88ID:hby7l8 10月19日

    >>36 ほんこれ
    二次創作って、他人のキャラを借りパクしてるだけで創作とは言えないんだよね
    「お人形遊び」と言うのが適切
    しかも、使ってるお人形を制作した制作主に許可取らずに遊んでるから害悪
    本来、二次創作は犯罪だけど原作者や公式が黙認してる限りは犯罪にならないから増長しちゃってる
    だから捏造CPが公式と宣ったり、公式と解釈違いとか平気で言えたりする

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  • 89ID:N.qCvC 21時間前

    >>55 作品の感想検索してたら、何故か会話があるだけで「カップリング成立した!公式化!!」って言ってる人がいて謎だった。
    男同士も男女も節操なくカップリングしてる気持ち悪い人だった。
    (女同士もやってたかわからない)
    なんで普通に会話しただけでカップリング扱いできるのかわからない。

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  • 90ID:dox64i 20時間前

    >>86 一織信者は現実見ろよ
    メディア展開やグッズで必ずと言って良いほどハブられる不人気でいてもいなくても困らない伽羅が最初から一貫して織姫ヒロイン()とか幻覚で見えているのかw
    作者ブチ切れさせた()とか言っているけど一織信者こそ2ch運営からも危険人物扱いされIPバラされた信者飼っているくせに被害者面するな
    今でも最終回発情wと馬鹿にされている辺り一織()がいかに薄っぺらいカプなのか一目瞭然なんだよなぁ

  • 91ID:JI2G/o 17時間前

    2次創作は幻想(妄想)であり著作権法違反。
    原作が2次創作を許可を出しているのなら別問題。だけど、大半が2次創作を許可していない原作が多い。にも関わらず流行りに乗りたいのか、2次創作を描いてネットに投稿するなり同人誌やグッズにして販売している人も多い。
    著作権法違反は親告罪だけど万が一、原作者や公式が訴えてきたら確実に裁判で負ける。最悪、懲役10年以下或いは1000万円以下の罰金を支払う可能性がある。過去に著作権法違反で原作者や公式に訴えられた事件が実際にある。
    人様の作品で活躍するキャラをお遊びする前に著作権についてもっと関心を持って欲しいね。人様のキャラを好き勝手に弄くれる頭があるんだから。

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  • 93ID:7kyZ/C 15時間前

    NLでも公式じゃなかったら幻想・・・
    でもその幻想追いかけるのが楽しいんだよ

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  • 94ID:bLCtHY 12時間前

    >>90 原作カプなのに薄っぺらいとか何様だよw
    作者に言え

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