• 2ID:Iz85ys 5月20日

    作成有難う御座います!

    ずっともやもやしてたことを一つ
    アンソロのお誘いがあったのだけど、原稿修羅場中に連絡がきてしかも数日で参加可否の連絡をよこせと、しかも御礼内容の記載もなく普段描かないカプ指定で普段描かないR指定で原稿データに関する情報も一切ない、印刷所もどこかも書いてないしなんならデータ編集は無料ソフト使用するとの事、トドメにこれが初めての同人誌発行とのこと
    流石にそんな不安しかないものに寄稿は出来ないし修羅場中でこっちは他の事後回しにさせて欲しい状況に短期間の決断が必要な連絡寄越すな勘弁してくれ
    告知アカウントすら作ってないしやる気あるのかと思ったし、そもそも人様の原稿をなんだと思ってる。
    自分が偉いつもりじゃないがそんな内容を寄稿して欲しい創作者へ一斉に送ってたみたいだしあまりにも失礼過ぎないか人にものを頼むにしては稚拙すぎるというかなんか…
    判断厳しいのではと人に言われたので私みたいなのは古参ババアなんだろうな、もうそれでいいや流石にそんなアンソロには寄稿はしたくないトラブル起きないわけがないだろそんなアンソロ

    19
  • 3ID:iz7464 5月20日

    >>2 怖すぎる…乙。無料ソフトはワロタ

    6
  • 4ID:gn.dXI 5月20日

    「基本ABですがBAも好き!リバです!」←フォロー欄BA者のみ/既刊BA江口/江口落書きBA8割/BA者のBA作品に賞賛リプライ複数/全年齢絵のキャプション「AB描きました」

    とってもABが好きなんだなぁ〜

    2
  • 5ID:Iz85ys 5月20日

    >>3 やっぱ怖いよな…普通恐怖覚えるよな…
    気にしすぎじゃないかって人に言われて嘘だろって思ってたんだけど色々不安要素しかないよなこれ…怖すぎたから流石にお断りした…

    6
  • 6ID:3mr6Ph 5月20日

    >>2 素人の私でもやばいと感じるくらいの危険案件…
    ど素人丸出しじゃないですか…怖

    5
  • 7ID:3mr6Ph 5月20日

    >>4 そのジャンルはABが人気カプなんだね…閲覧者稼ぎか〜…最低

    BA好きなら堂々とBAかけよ…なんのために作品作ってんだよ
    作品を見てもらうためとはいえやり方がきたなすぎる

    6
  • 9ID:tXLq3b 5月20日

    創作に疲れてしまってしばらく自ジャンルの他の人の作品非表示にしてた
    少し気持ち落ち着いたけど今度はまた表示するのが怖くなってきた
    どうしたらいいんだろう

    15
  • 10ID:dBwM.I 5月20日

    イベント中止が相次ぎ好きなジャンルのイベントに参加出来ない中、エアでもイベントを作ってくださる企画者様やアカウント運営様!本気でありがたい!大好き!
    でも唯一心配してるのが物理的な問題で、CPのリバ表現が苦手な人も居ると思うんだけど、住み分けせず同じタグ使ってたらリバOKの人しか参加出来ないんじゃ……?と勝手に危惧してる。自分は固定の何でも見れる方だから平気なんだけど、見に来る方が固定で自衛しててもうっかり出てくるなんて事が起こりそうな予感しかしない。大丈夫かな~

    2
  • 11ID:x1OWkT 5月20日 (編集済)

    誰にも言えない愚痴なので、ここで吐かせて下さい。二次でコロナ関係の作品出してる方がいるんだが、キャプにすみませんと書くぐらいならあげなきゃいいのに。こちらは激選区に医療関係者の家族を持ってる。もう4ヶ月も会えてない。いつ、コロリと箱に入って戻るかと不安でいっぱいなのに。こころが折れた。

    11
  • 12ID:ZAISS. 5月20日

    >>11 ごめん、コロナ関係の作品ってどんなの?アマビエしか見たことない…

  • 13ID:Q8M48i 5月20日

    >>2 絶対参加しない方がいいですよ…見えてる地雷どころかもうそれ爆発しちゃってないですか?

    6
  • 14ID:Pg5bMX 5月20日

    別にルールなんてないんだけど、まだ一部の人しか見ることの出来ない媒体で出てる情報を、伏せずにすぐにネタバレする人ってなに?(情報出て半日かちょっと)
    ちょっと待ってあげて……ってなる。しかも我先にと出てる情報のイラストとか上げるものだから、勘弁してくれーーという感じ。せめてふせったーもしくは、ぷらいべったーなどワンクッション置くか、もう少し時間が経つまで待ってほしいって思った。
    誰よりも先に描きたいっていう気持ちは分かるけど、節度がある気がした……。

    8
  • 15ID:x1OWkT 5月20日

    >>12 すみません…愚痴で。
    その方のは、長く逢えなかった恋人がようやく逢えて、あの、その、つまり…熱いんですね。たぶんそこが書きたかったんだと。悪気はないと思うんですが。

    2
  • 16ID:QzX8hW 5月20日

    >>15 アマビエとかせめてステイホームくらいならまだ流せるけど、それはキツイ。美味しいネタだと思って書いてんのかな。(私も医療従事者です、主さんのお気持ちなんとなくわかります……お疲れ様です)

    4
  • 17ID:x1OWkT 5月20日

    >>16 ありがとうございます。お疲れ様に、ちょっと泣きました。あなたさまも、どうぞご自愛下さい。なんとか無事に乗り切れればと願ってます。

    6
  • 18ID:ziJVrw 5月20日

    ジャンルに飽きるのはしょうがないかもしれないけど、同ジャンルのフォロワーがそれをわざわざ「このジャンル飽きた」とか「同人誌売ろうかな」とか言っててしまいには同人誌捨てるとか言い出した。もう悪い印象しかないし、まだ作家陣とも繋がってるのに良い度胸してるなって思った。私も一応書いてる身なのでモヤモヤしちゃってフォローは即切った。
    飽きる気持ちは勿論分かるけど、できればその気持ちは心の中にしまっておいて欲しかったなぁ。

    25
  • 19ID:.Ljq6K 5月20日

    >>18 わかる…なんでそういうネガティブなのをわざわざアピールするのかさっぱり分からない…

    12
  • 20ID:dTYo/3 5月20日

    普段頑なに反応しないくせに垢消しするって行った途端息吹き返す高尚相互共何なの?消さないでください何かに残してくださいってなんでお前らのためにこっちがそんな手間かけないといけないの?二度と面見せんなク●共。自分で捻り出したゴミ食って廃村で生きてろ。

    21
  • 21ID:ZAISS. 5月20日

    >>15 中華な感じの絵ですら自粛している自分からすると無いわ… 大人なら尚更無いわ…

    2
  • 22ID:dBwM.I 5月20日

    何気なく●●の漫画読みたいとぼやいたら「お前が描けよ」ってリプライしてくる奴って日本語読めないのかな すげーうざい

    8
  • 23ID:weJlcr 5月21日

    >>9 すごくわかる……
    結局私は非表示のままあげはじめた
    壁打ちにしてももう少し反応来るかな~なんて思ってたらどうせ悲しくなるから今度は自分のふぁぼりつも非表示にした
    そうしてようやくフフッアップできたぜ!!達成感!!という気持ちを大切にできるようになった…

    5
  • 24ID:2Y0lHW 5月21日 (編集済)

    どんなに作品や呟き好きでも、媚びとか構ってにしか見えないRT褒めちぎりとか、互助会盛り上がりアピールみたいなの多いと疲れる。それはRTせずにリプではいけないのかな。

    18
  • 25ID:Q0tZG2 5月21日

    3月の新刊、通販しようか迷う。するとしてもBOOTH。延期イベントは更に延期になったし、その再延期も未定だし中止もあるらしいし。正直もうわたしの新刊なんか忘れられてると思うし底辺だし、いっそ処分してしまおうかなという気持ちになってきた。マメな宣伝も向いてないし疲れる。

    6
  • 26ID:IhVFMw 5月21日 (編集済)

    愚痴らせて下さい...私はすぐにジャンル移動出来る人にモヤモヤします。
    ある絵師ですが、別のジャンルにハマりある日を境にずっと描いてたジャンルの絵を一切描かなくなり、それまで〇〇さんの絵サイコー!!と持ち上げてた相互の絵をひとつもいいね、RTしなくなりました。まさか、これまでの付き合いをやめてすぐに切り替えられるとは思わず正直ドン引きしました。
    ジャンル移動後はまた、〇〇さんの絵サイコー!!と持ち上げて馴れ合っていたので、気持ち悪いと思いました。ツイッターにはこんな人ばかりなんですかね?残念です。

    18
  • 27ID:VW.xgM 5月21日

    ここ数日は絵だけ淡々とアップしてたんだけど、数ツイート程度キャラの好きなところ語ったらフォロワー減って草
    お絵かきマシーンじゃなくてごめんな(笑)

    26
  • 28ID:Iz85ys 5月21日

    >>6 クソヤバ案件ですよねそれで本人は何も問題が無いと思って行動してるのがまた恐ろしい…
    ネットだけの繋がりで多少仲が良かったとしても所詮はネットでの関係なのでそこら辺はしっかり線引きして行動して欲しいです
    もう関わりたくないので切りましたが…

    2
  • 29ID:Iz85ys 5月21日

    >>13 そうなんですよ既に爆発して大惨事な場所に敢えて突っ込んでいく勇気はさすがになかったので丁寧にお断りしました…
    数か月後に発行予定らしいですけど未だに告知一切してないのでどういうつもりなのかなと傍観してますが、人に原稿を依頼するというのがどういうことかを最低限勉強して活動欲しいですね…

    2
  • 30ID:dBwM.I 5月21日

    あーあ早くアタシの才能を見せてやらねーとなって気持ちで同人活動してると嫌なこと忘れられる
    同ジャンルの解釈違いやアタシの推しCPを嫌う声のでかいオタクなんて眼中に入れずアタシが見てえのはこの解釈の推しだけだって気持ちで居れば怖いものはあんまり無い
    アタシが怖いのは締め切りだけです

    34
  • 31ID:R5jt2h 5月21日 (編集済)

    合同誌とか合作企画に誘われたけど主催がクズで正直抜けたい…
    ・主催が締め切り半年過ぎる
    ・いるのに連絡取れない半年も返信しない
    ・描き終えてから大分経った時に「私のキャラパクっただろ!」と被害妄想パクリ疑惑かけてくる(メンバーに見てもらったけど全く被ってないしパクってません)
    ・「企画に興味無いし別に決めてないから質問しないで」「私の企画キャラのファンアート禁止!」「うちのキャラは孤高の存在であんた達のキャラに興味無いから関わらせないで」等と我儘で場の雰囲気壊す…

    じゃあほのぼの系ストーリーの合作企画で出すなよ…ストーリー担当してみろよ…極力関わらせずに書くのにどんだけ苦労したか。
    地雷と解釈違い多いわマイルール押し付けるけど自分は一般常識欠けてるわ…なんなのこいつ、関わるまでは猫被ってたから気付かなかった。
    長文愚痴失礼いたしました。

    12
  • 32ID:R7v6lo 5月21日

    壁打ちオン専だけどもっと大切にされたい
    イベント中止になってオフやってる同人が軒並み原稿投げてあつ森ツイートばっかりの中淡々と描いてるんだよ
    少なくないフォロワーもいるしブクマもつくし通販でも何でも本出せばお金になることわかってるけど無料公開してるんだよ
    見たり読んだりしたならいいねの1つくらい押してほしいのが本音
    お金や物目当てで描いてないけどタダ見され流されるのつらい
    同人誌出してるってだけでどうして大切にされるの
    「イベントないのに絵をアップしてくれたり本出してくれるの尊い」って絶賛されてるけどそれを普段からやってるのがオン専なんだよ
    普段から締め切りも差し入れも感想も何もなくても淡々と描いてるオン専がツイや支部にアップすることを当たり前だと思わないで

    64
  • 33ID:ZAISS. 5月21日

    >>32 我かー。ほんとみんなこの考えを頭に入れて欲しいね、切実に

    18
  • 34ID:3mr6Ph 5月21日

    >>32 ずっと思ってたことを言ってくれた…
    オン専軽く見られていてほんとつらい

    同人誌が売れること自体が反応なのに反応欲しい欲しいいってる人どんだけ強欲…

    27
  • 35ID:3mr6Ph 5月21日

    イベントがなくなった途端書(描)かなくなる人って同人をやる目的がお察しだよな…

    16
  • 36ID:M8xvxX 5月21日

    好きなCPの声優同士が仲良いと嬉しいのは分かるが
    本人達をそのままCP変換して騒ぎ立てたり
    堂々とホモアイコンCP名入り垢で本人の垢にリプ送る馬鹿、頭大丈夫?

    20
  • 37ID:XcIzAl 5月21日

    >>35 同人誌出してる友達数人が言ってたけど、同人イベント申し込んで明確な「締切」がないとダラダラしちゃって描けなくなるらしい。

    14
  • 38ID:.Ljq6K 5月21日

    某界隈めっためたに引っ掻き回して自粛してた奴が別の界隈でまた活動再開したらしいんだけどもう勘弁してくれってなる…いやもうこっちの界隈にゃ戻ってこないからとかそういう問題じゃないんだよ…

    5
  • 39ID:PhabF/ 5月21日

    >>14 例え自分が内容知っててもモヤっとしますよね…!

    1
  • 40ID:R7v6lo 5月21日

    >>32 >32です
    批判されること覚悟だったから同意してくれる人いるの嬉しい
    「大切にされたい」っていう言い方が誤解されるかもしれないけどちやほやしてほしいって意味じゃなく
    読んだなら「いいね」みたいな1クリックの反応がほしいって意味だった
    感想までほしいとは言わない
    同人誌なら買ってもらうことが反応なんだろうけどオン専は読まれたのか読まれてないのかもわからないし
    黙って見られただけだと良かったのか悪かったのかもわからない
    かといってオフやってる人たちの中にガンガン入っていって交流もできないからどうしても壁打ちになってしまう
    オフやってる人たちがマシュマロ置いたりオフ同士で交流してきゃっきゃしてる中でたまにはオン専も愚痴りたくなることがあるよね…

    21
  • 41ID:JJwrzu 5月21日

    売れたらお金になる?それはかなり部数のびてからな。少なくとも一年500部はけないと金にならない。地方だからほぼ印刷代と旅費で消える。少部数50とかだと逆にマイナス。てことは、オンの方がすごい。なんせマイナスにはならん。

    8
  • 42ID:hKurRR 5月21日

    >>32 なぜかオフやってる人の方が上でオン専は軽く見られる事多くないですか?
    本作るのがそんなに偉いのかな

    21
  • 44ID:oQK3n3 5月22日

    顔カプにも寛容になった方がストレス溜まらないし良いんだろうとは思うけど、ジャンルを知らない人にカスみてーなキャラクターイメージを植え付けるのってほぼ100%顔カプ厨のせいだからやっぱ許せねぇんだよな、

    9
  • 45ID:1fHjfN 5月22日

    (>>8 支部は18タグつけると検索エンジンにひっかからなくなるみたいな話があった気がする(真偽は分からない))

    (以下汚い話です)
    ‪前に自分で書いたプロットを読んで泣いたんだけど、トイレでいきみながら読んでたからいきんでたせいかもしれなくて泣ける話なのか判断つかない‬
    (汚い話終わり)
    なんで自分で考えた話ってなると急にそういうの分かんなくなるんだろう。急に客観視できなくなるの絶対におかしい

    6
  • 47ID:bwSXWv 5月22日

    旬ジャンルにハマって小規模ジャンルからの時から繋がってたフォロワーさんたち共々こぞって移動したんだけどギフティーやらマシュマロやら前ジャンルではしてなかったのに手を出していて
    なんというか、自己顕示欲が剥き出しになってるのを目のあたりにしてちょっとショック…。目に見える大きな数字は人を変えるんだなぁ。

    9
  • 49ID:Fp5AZ8 5月22日

    どんな終わり方させるかは原作者の自由だし、どこを書いてどこを書かないかも原作者の自由だし、その行間であったり隙間であったり空白の部分はそれぞれに委ねられるというのも良いと思う。そしてそれをそれぞれに想像して書いたり描いたりするのが二次創作だとは思うんだけど、見たい所が無いなら自分が書けば良いとかそういう「自分が代わりに」みたいな言い方は少しモヤモヤする。
    別に構わないけど何かそれは少し勘違いなのではと思う。こうであったら良いなとか、こういう所があるかも知れないとかならまだしも、「見たい所が見れなかったから」って…お前何様だよ。と思ってしまった。

    16
  • 50ID:DQRkKx 5月22日

    >>32 そういう奴に限ってオン専さんがいなくなった途端掌返して「◯◯さんの見たかった…」「◯◯さんの絵をもう一度!」とかほざくんだよな。
    言い方悪いけど、吊った魚に餌やらないどころか見れて当たり前みたいな思考で同人やってる奴多すぎ。回転寿司を黙々食って金も感想もよこさない客みたいな奴多いから、せめて好きな作品やその人の描写・画力を短くても感想書いて活力になってほしい

    17
  • 51ID:dBwM.I 5月22日

    フォローしてフォロバされても挨拶あんまりしたくないんだけど失礼だろうか……完全な壁打ちでも良かったんだけど情報漏れとか嫌で関連のアカウントや運営してる本人のアカウントとかフォローするからいざ繋がっても推ししか接点なくて申し訳無さすぎる こんなことわざわざツイートしたくないからここで言いました 絵文字だけで会話したいこの世の中……

    9
  • 52ID:oHfY8s 5月22日

    過疎ってる界隈にいる者なんですが、同担が描く推しカプの絵や漫画を見ても「ふーん」で終わってしまっていいねやリプをするのが正直だりぃなと思っちゃうんですよね。
    フォロワー達はいいねRTバンバンしてるけど自分は一向にテンションが上がらない。
    可愛いし上手だとは思うけど、自分の心がプラスチックで出来てるみたいにスルーンと滑ってなんッにも引っかからないんだな…
    結局自分の描く推しカプが1番可愛くて好きだと思っちゃう。

    こんな事を吐露できるのはここだけだよ…

    47
  • 53ID:QzX8hW 5月22日

    >>32 オフでキャッキャしてるのは内輪の互助会しかいないって偏見だから交流がよほど好きな人がやってればいいと思って横目で見てるよ。
    主さんが交流したくてしたくてたまらないって人なら一度本を出してみるのも良いかも。オフはオフで楽しいことも沢山あるから。

    でもオフで壁打ちだとなーんにも気にせず本当に伸び伸び出来るので合ってる方に落ち着けばいいんじゃないかな。
    ちなみにリストで馴れ合い互助会の人達と憧れの絵師さん同人作家さんを分けて見てるんだけどあまりの空気の差に冷静になるからオススメ。

    11
  • 54ID:JJwrzu 5月22日

    発行部数と売上高の活動やめた。バズり狙いフォロワー数を追うのも。マウント取り合うのもやめた。皆仲間とはいかないのかもしれないが、もうゆっくり好きにやるだけでいたい。それを負け犬ダメと呼ぶなら呼んで。一生をしょーもないオタク闘争で費やさないのは大事。

    14
  • 56ID:yuwZ./ 5月22日

    推しがマイナーなキャラで、イラスト描いてるの私だけなんだけど、自分の絵ってほんと食傷になる。
    自給自足向いてない。

    7
  • 57ID:JwOgXH 5月22日

    >>35 自分は通販オンリーのオン活でしか売って無くて自主的に発行してるけど他人にもそれを求めようとは思わない
    上の人も言ってるけどイベントという明確な締切が無いと描けないって人多いからゲスパーやめなよ
    イベントのか売れるしモチベと需要が見越せないと創作なんて大抵の人はキツいよ
    好きだから続けられるってのは理想だし限度がある

    17
  • 58ID:Y5kbzr 5月22日

    >>48 個人でハンドメイド販売やってる人とかはやたら利益利益言ってるイメージ。
    文章のフォントを小さくして余白を狭めたら◯ページ減ってに採算とれる!みたいなことをツイートしてる人にはゲンナリした。
    そんな考えで作った同人誌欲しいと思わないよ……

    2
  • 59ID:R7v6lo 5月22日

    >>53 リプありがとう

    軽い愚痴のつもりだったからうまく伝わらなかったと思うんだけど自分がいろんな事情でオン専なことも納得してるんだよね
    ただ同じくらいのフォロワーやブクマついてる人で本出してる人は尊いとかありがとうとか言われてるのにオン専はなかなかそう言われる機会がない
    やっぱり交流までいかなくても人の反応がほしくて公開してるもんだから見たら反応してほしいなって思っちゃう
    原稿とか締め切りとかないから励ましや感想を要求することもないし「好きで描いてる人なんだろう」って思われてるんだろうしそれでいいんだけど、たまに「見せてくれてありがとう」とか「おもしろかったよ」って言われたい
    善意でやったことでも「ありがとう」って言われないとモヤることって日常であるのと一緒というか

    でもアドバイスありがとう、いろいろ見てみるわ

    11
  • 61ID:HI4iWW 5月22日

    自ジャンル、イベントでの商業スカウトが多くて壁サーはほとんど商業デビューした。中には仕事を辞めて漫画一本に絞った人もいた。しかし大体がジャンル人気で成り上がったようで商業はイマイチ、一部の人は同人で生活費稼いでるみたいで相互がちらっと利益の話零したけどかなり儲けててびっくりしてしまった。そりゃ商業でも売れると勘違いしてしまうわ。

    5
  • 62ID:kr56fL 5月22日

    >>51 挨拶必須とか(プロフに書いてたりとか)でもないなら大丈夫じゃないかな

    1
  • 63ID:okIW2g 5月22日

    常々思っているけど、金儲けのために同人誌を描いていいの?(二次創作)
    そういうのってアウトだと思っていたけど。著作権侵害にあたらないの??

    9
  • 64ID:8TBZe3 5月22日

    同担拒否の気持ちがわかってしまった。
    互助会に入ってしまったからか分からないけど妄想やネタ考察つぶやくものほとんど合わない。
    なんかただキャラを道具にしてる感じ。
    どこでもできるシチュに落とし込んでるだけ。
    そういうの読んでるとどんどん好きなキャラが霞んでく気がしてみんなのつぶやきみたくない。

    31
  • 66ID:ugfYag 5月22日

    互助会の話をよく聞くけどそれってどういう仕組みなんだろか?
    いつの間にか入ってるものなのか挙手制で入るのか…わからん。

    4
  • 67ID:91AKOT 5月22日

    >>66 要はなれ合い
    女子の〇〇ちゃん可愛い~、え~そっちの方が可愛いよ~的なアレ
    だいたいは二人一組作って~で漏れないように自動的に出来上がる
    自衛と牽制、その他もろもろ 
    割と上手い同士もやってる

    4
  • 68ID:yuwZ./ 5月22日 (編集済)

    >>63 親告罪だからそれでも権利者が訴えない限りは白ですね。私が権利者だったら必ず訴えるけど。
    儲けていいのは権利者からの許諾を得ているアニメ制作会社とかのきちんとした企業でしょうかね。

    3
  • 69ID:x0Ujgu 5月22日 (編集済)

    >>37 自分もこれだ
    Twitterに投稿する絵とか漫画は結構気楽に投稿するんだけどね
    締切あると「ここ変じゃね?」とか「これ面白いかな…」とか直したい箇所やマイナス感情湧いても時間が迫ってるから一種の妥協で完成まで漕ぎ着けるんだけど締切ないとその気持ちが封印できなくなるから完成しないんだ…
    そしてここから何を察せられたのかはわからない

    6
  • 70ID:oHfY8s 5月22日

    >>67 お答え頂きありがとうございます!
    なるほど〜…なら今いる界隈も互助会員だらけってことになるのかな?
    やたら慇懃に大袈裟に褒めてくるフォロワーがいて絶対嘘だろって思って気分悪いからそいつらのツイートをガン無視で通したら以降一切無反応になって(笑)まぁ気持ち悪いだけだったからいいんだけどここまで顕著なんだなと逆に面白いです。
    面白ついでにブロ解しました。正解だったな。

    15
  • 71ID:7qLPKU 5月22日

    最近ハマって創作し始めたカプの界隈が妙に合わない雰囲気だし、何となくだが歓迎もされてないような気がして迷ってる。pixivでの反応はかなり良かったけど人間関係うまく行かないで病みそうだしのめり込む前にさっさと撤退しちゃおうかな。ホームジャンルあるし。

    15
  • 72ID:PB0DLU 5月22日

    締め切りないとダラダラしちゃうの分かる。
    自分はオン専だけど、月1でアップしようとか、季節ネタはこの時期までにアップしようとかそういう目安的なものがないと手が止まる。作業ペースが掴みにくいんだ…。
    オン専は発表の場がネットだから柔軟にやりやすいけど、オフ専の人は難しいよね。

    9
  • 73ID:M8xvxX 5月22日

    >>63 同人やるならその辺の限りなく黒に近い灰色を見逃してもらえてるから二次創作やれてる、いつ訴えられてもおかしくないことやってるって自覚があって然りのはずなんだけど
    最近は私達オタクが公式に金に落としてやってる・こうして賑わうから作品が話題になる・読み手が作品に影響を与えてるみたいな勘違いモンスターも多いのがな……

    15
  • 74ID:2SWuzM 5月22日

    >>63 この愚痴、スレによって反応が違うのは少なくともここの利用者に自覚があるからなのかなってゲスいこと考えてしまった。
    前も他のスレで似たようなこと書いてあったけど同意する意見多かったよ。
    訴えられないから何してもOKだと思ってる人が増えすぎ。
    堂々とSNSで宣伝したり、そりゃ売る為なのはわかるけど一線越えている気がする。
    二次創作の暗黙のルールを知らない人も増えてきてるし、隠れてやってるこっちには迷惑かけないで欲しいとはいつも感じている。
    一部のマナーの悪い人のせいで、二次創作=悪の意識もあるんだよな。

    13
  • 75ID:ItpGnN 5月22日

    極端な話だけどフォロワー100人で20いいねとフォロワー1000人の20いいねじゃ全然違うんだよ
    私だったら普通に嬉しいです、じゃないんだよ
    貴方は20いいねで嬉しいかもしれないけど、私は980人にスルーされてんだよ
    人それぞれ基準があるので黙ってて欲しい

    15
  • 76ID:ZCAzdW 5月22日 (編集済)

    >>48 二次が金儲けになってきたのは1980年代後半くらいからのイメージだな。
    バブルの時は凄かったって都市伝説みたいのを聞いたことがある。家が建ったとか。
    今の方がお金にまつわることは落ち着いてるのかもしれないけど、SNSでいろんなことが見えるようになったからね。売上マウント取る人もいるし。オタク以外の人にも同人って金儲けできるんでしょ!っていうふうに思われるようになったのもここ10年以内のことなんじゃないかな。
    あと、昔は儲けてる人も好きでやってる人も余計な情報が入ってこない分、ある程度は共存できてたんじゃないかと思う。みんな手書き原稿でオフで本出さないとみてもらえなかった分、ある程度やる気がないとできなかったし。だからと言って、二次で金儲けが良いって思ってるわけじゃないけど。

    4
  • 77ID:Tc0Wtl 5月22日

    自粛解除になったら地方イベントは再開するんだろうか
    今まで都会優先だったけど大きく変わりそうだな

    2
  • 78ID:Tc0Wtl 5月22日

    >>64 マイナーで同士がいないのもつらいけど
    こういうのもしんどいよな…

    3
  • 79ID:2T2fFB 5月22日

    フォロワー多いとジャンルやカプの界隈ではふぁぼ多い方でもフォロワー数より少なければ気にするの?

    2
  • 80ID:Tc0Wtl 5月22日

    >>32 オン専はオフの人をフォローしない方が精神的にええぞ…

    旬ジャンルで若い子が多いジャンルなら結構オンだけの人達いるからおすすめだよ
    自分はジャンルは違うけどそういう人達をフォローして参考にしてる
    もうね、オンとオフは同じジャンルでも違う世界の人だと思った方がいいよ…
    タダ見っていうかオン専だとまず興味を持ってもらうまでに時間かかるから
    適当に休みつつやったほうがいいよ

    >同人誌出してるってだけでどうして大切にされるの
    たぶん実際に会ったことがある人同士だから親近感が湧くんじゃないかな
    イベントに定期的に参加していれば知り合いも増えていくだろうしね
    これはオンラインの交流だけではできない部分だからなぁ
    まあお疲れ

    24
  • 81ID:5/Fw5V 5月22日

    >>75 スルーされてるというかそもそも見ていないのでは…

    4
  • 82ID:H3RBFg 5月22日

    >>61 商業ってなったら絵の技術より、話の面白さが全てだもんね。同人で人気の絵描きは、ウケる綺麗な絵は描けても絵柄も構成も正直似たり寄ったりだし。面白いお話を描ける能力は同人じゃあまり育たないだろうし

    8
  • 84ID:tXLq3b 5月22日

    普通に純粋に興味持ってフォローしたり感想投げることあるんだけど
    互助会目当てとか擦り寄りとか思われるのかなと思ったらやりにくくなってきた

    5
  • 85ID:DQRkKx 5月22日

    >>84 目についた箇所に感想言えばいいんじゃないかな?
    例えばただ可愛いとか素敵より「このパーツ綺麗」とか「この場面ぐっと来ました」ってある筈

    2
  • 86ID:lxTBXY 5月23日 (編集済)

    数年前までは通販オンリーで一次創作本を売ってたけど、イベントにも出てみようと思いここ数年間参加していた。
    去年あたりからなぜか売上が例年を下回るようになり、それがきっかけで今年はイベントに出るのを控えようと思っていたら、コロナ禍がやってきた。
    結局イベント参加ってすごくお金がかかるし、自分の部数と売上では到底黒字にはならない。
    直接感想もらえたりするのはうれしいけどそれ以上の交流はしないし、これだったらずっと通販オンリーでやってたほうがよかったのかもと思う。
    でも一昨年までは売上が少しずつ上がってて、「このまま頑張れば大手になれるかも」と思っていたんだよな。

    7
  • 87ID:5/Fw5V 5月23日

    >>84 どう見ても下手な絵を上手いとか言ってたり、上手い絵にテキトーな感想言ってたりしなければ互助会だとは思わないかな。絵うっま、顔が良い、尊いあたりのワードしか言わなくなったら互助会だね

    4
  • 89ID:Wd31UG 5月23日

    推しカプすごろくはやく廃れろと思う
    結局内輪で盛り上がってff同士の仲良しアピールキツイ
    ネタ被りとか他人に影響されたく無いから絶対にやりたくないんだけど楽しんで出来る人は本当すげえなと思う
    自分の推しカプは自分の中だけで噛み砕いて描き起こしたい。語り合うのであれば描き終えてからで良い。

    19
  • 90ID:dBwM.I 5月23日

    >>62 オタクです!しか書いてないので大丈夫だと信じます!ありがとうございます☺️

    1
  • 91ID:dBwM.I 5月23日

    >>61 今はそういうあらかじめ人気のある人、フォロワー数の多い人が居れば読者数になるって思う漫画編集者さん居ますしね。話の面白さを鍛える為には作品作りをこなしていくしか無いと思うんですけど、絵上手くてフォロワーも多いと人気なんだって錯覚するのホントに怖いと思います。プロでずーっと続けられる人は同人と違って最初から最後までネームやプロットのリテイクなので……

    5
  • 92ID:QzX8hW 5月23日

    >>63 ぶっちゃけアウトだしグッズなんて最悪だよ。取り締まられてないから見逃されてるだけだし同人上がりの漫画家も多いから強く言えないのもあるのかもしれないけど。
    あくまで趣味の範囲で、仲間内で、とやってた活動が今の時代広がるのは仕方ないことかもしれないけど趣味なのに利益について勘定してる時点で同人活動やめるかオン専にしろって言いたい。

    10
  • 93ID:uRPNsv 5月23日

    人の作ったキャラに向かって「なんで動物っぽいの?」「なんで男か女かわからない見た目なの?」はうるさいよ。(オリジナルの創作)
    好みのままに描いてたらそうなったんだよw色々な人が創作は自分の好みに正直にって言われてるのに突っ込むんじゃない。

    8
  • 94ID:uEQhVr 5月23日

    壁打ちオン専なのに大事にされない ってなに。自分が壁打ちで引っ込んでコミュ拒否してるのに?本出すには印刷費とイベント参加費かかるんだよ。リアルな人間関係の絡みもあるしその辺も付き合ってかなきゃいけない。オンとオフどちらが上とかは思わないけどやることやらないでオフを羨むのやめて欲しいな

    12
  • 95ID:oHfY8s 5月23日

    >>84 他の方も仰ってますが使うワードが単純で抽象的な表現ばかりで絵文字をこれでもか!と多用してキラッキラした文面だと怪しいですね(笑)薄っぺらい。
    あとよく見るのが「咽び泣いてます」を誰にでも言うのも擦り寄りかなぁと思っちゃいますね。

    本気の人は140字じゃ収まらないのでDMしていいですか?と言ってくれる人かな。何度か貰った事がありますが嬉しかったです。

    4
  • 96ID:oHfY8s 5月23日

    推しが好き、絵を描くのが好き

    その熱意1つで描いてる人は恐らくSNSに投稿してタダ見が辛いとか、このスレでも見たけどオン専大事にされないとかそんなのは気にしないと思う。

    そういう類の愚痴を見る度なんの為に描いてんの?と疑問に思う。

    42
  • 97ID:TH3zXh 5月23日

    やることやらないでは流石に草ww互助会やってる人ってこういうこと考えてるのかな~って思ったわ。

    46
  • 98ID:QF6bAs 5月23日

    相互の絵馬がイベント中止になったから通販で同人グッズを売ってるんだけど、いまいち売り上げがよくないみたいでネガツイ多くてうんざりする
    空リプで「漫画だと(絵が下手でも)売れるから良いよね」みたいな当てつけツイまでしてるし…
    ただ高額グッズ(5k以上のブランケットとか10k以上の抱き枕とか)やアクキーとかって、通販だとそんなに出ない気がするんだよね
    個人的にアクキーとか正直使い道に困るし、1つの同人グッズに5k以上使うなら推しカプの本4、5冊は買えるよなって思っちゃうし
    (あとその人の口ぶりから、漫画よりグッズのが手軽に稼げるから同人グッズ作ってるって感じなのがモヤモヤする)

    12
  • 99ID:R7v6lo 5月23日

    >>79 まあ絵を見たくてフォローしてくれたんだろうってこっちは思うからなあ
    ただ黙って見られてるのはなんか数重なるとモヤる
    ツイでも何でもアップしてる以上は反応してほしくてやってるんだしさ
    別に日常のつぶやきとかには反応してくれなくていいけど絵くらいはよほどの地雷じゃない限りいいねしてほしい
    フォローはいいねのための第一歩的な考えでいてくれるとこっちも励みになる
    でもまあ特に旬ジャンルのタイムラインって贅沢だよね
    旬の後過疎に行くとどれだけ上手い人が貴重だったか痛感する

    あと単純に「こいつ旬のときにフォロワーが一時的についただけなんだな」って思われると恥ずかしいとか
    まあそれは本当にそういう場合も多いから何とも言えないけど
    飽きたりもう見ないならフォロー外してくれた方がいっそすがすがしい
    でもどんな上手い大手だってフォロワー数よりいいね数が多いなんてあんまり見ないけどね
    ジャンルや界隈超えてバズるような絵じゃないとなかなかないよなって自分を慰めてる

    2
  • 100ID:Pt7WOL 5月23日

    歌に自信あるからってカラオケ動画や身内との内輪ノリラジオ配信載せる同人作家ってすごいな…。○○さんの美声また聞かせてくださいとかはたから見てると寒い…。

    25
  • 101ID:5/Fw5V 5月23日

    >>94 公式の販売物を買うのはやることだと思うが、同人にやることもやらないこともないでしょ

    46
  • 102ID:NI.lm. 5月23日

    界隈一人気のカプ名出して地雷/理解できないとか発言しておいて「地雷とかいちいち口にしてないです」はウケる 記憶力鶏以下かよ
    私が知ってる限りでも過去2回はカプ名出して地雷発言かましてんだけどなお前………本人に凸しなきゃいいってスタンス?半世紀生きててこれかよ

    11
  • 103ID:weJlcr 5月23日

    >>102 半世紀生きててそれは結構なヤバさだね…四半世紀でもかなり香ばしいというのに

    4
  • 104ID:VXC8Gz 5月23日

    オンだけだと手元に残せないからオフで出してくれるのは個人的に凄く嬉しいんだけどそういう人が少ないってことだよなぁ…支部でブクマしてたものが削除されてる画面に変わってると滅茶苦茶落ち込むし
    オフはオフで装丁とか印刷所どこ使ってるとか紙媒体で楽しめる部分も多くあるからオンオフどっちも良いところあるしどっちが偉いとかないと思ってたんだけど最近はそういう感じじゃないんだなぁとちょっと悲しい

    15
  • 105ID:Zj0jG2 5月23日

    こことか絵描き小説書きのスレ見て感じたことなのだけど、そもそもの作品評価基準が版権元の知名度であったり互助会という名の内輪ノリ馴れ合いの時点でオリジナル(一次)且つ実力勝負で這い上がっていきたい人にとってはそりゃ肩身狭いわな
    作曲とかのクリエイティブ系の界隈は多少馴れ合いはあるもののある程度実力で見てくれる人いるからまだましに思えるな…

    12
  • 106ID:jEXm23 5月23日

    >>84 互助会って本当線一本でも「〇〇さんの作品を素敵です素晴らしいです生きる糧ですぅ(キラキラ)」とか意味不明な芸術作品みたいに扱うから、そうじゃないならちゃんとわかると思うし大丈夫だよ

    7
  • 107ID:ItpGnN 5月23日

    リクとかリスト申請の時だけコメント来て、これからもこっそり見てますって以降一切反応無い人が一番嫌い
    いっそ何やっても反応無いROMの方が潔くて良いわ

    22
  • 108ID:Wd31UG 5月23日

    >>94 これだから本作る人は偉そうと思われるんだよ…

    41
  • 109ID:8W.Drq 5月23日

    よく分からんが何か言う度にすげえ絡まれるんだけどって思ってたら単純に論点すら摩り替えて私の何もかもが気に食わずに文句言ってるっぽいだけだった
    通りで全く話が通じないと思ったよ
    通じるわけなかったんだよね
    通じようとしてないわけだし
    人を悪者にして悲劇のヒロインなら他所でやって下さーい
    割と迷惑でーす

    6
  • 110ID:QzX8hW 5月23日

    >>94 やることやらないで、に爆笑した。
    本を出すことがすごくエラいって心の底で思ってるね……
    もちろん本にするのは大変だからそれも間違いじゃないけど、あくまで自己満Oナニーって頭の隅に置いて距離置いてた方がいいよ。見るほうから見ればオンもオフもそう変わらない。
    「あなたの作品を紙媒体で欲しい!」って本気で思ってるのは、ごくごく一部で、他大勢はそこまで関心はないという現実は知ってた方がいい。

    42
  • 111ID:QzX8hW 5月23日

    構ってツイートしてフォロワーに構ってもらったあとに、またすぐ構って〜ってマロ設置する人は何なの?さっき構ってもらったのは無かったことになってるの?テンプレネタやインスタント作品しかあげないくせに他人の優しさを搾取して本当腹立つ。

    8
  • 112ID:3mr6Ph 5月23日

    >>75 イイネの何倍ものフォロワーにスルーされてると思うとアカウント消して新規にやりたくなるな…沢山の人にミュートされてるのかなってマイナスな思考回路に切り替わっちゃって。なんか気持ち悪いでしょ…大勢にミュートされたままフォローされてるのって。

    7
  • 113ID:KlDZtR 5月23日

    リバ民はABもBAも見れるかもしれないけど、その逆はむりって人少ないと思うんだけど……自界隈のリバ好きさんがタグにABとBAを入れるから検索に引っかかるのが気になる…ABAもしくはBABに留めるのじゃダメなの?
    自カプタグで検索して数ヶ月ぶりの供給かと嬉々として開いたらリバだった…

    7
  • 114ID:3mr6Ph 5月23日 (編集済)

    >>35 35です。
    誤解を招く言い方をしてしまったかもしれないごめん

    いや、なんかねうちのタイムラインの連中、イベント中止になった途端みんな口々にやる気出ない、疲れてます、眠い、あつ森の○○が、ゲームがどうのこうの…etc。って完全に創作意欲も推しへの愛もブチンとオフになっちゃったもんだからさ、何を目的に同人してたのかなって思った
    ちなみに自分は締切とか全く気にせずマイペースにかきたいときにかいて楽しんでるオン専だからその辺りも考え方が違うのかもしれないや…

    喧嘩売る気は無かったんだごめんな

    10
  • 115ID:3mr6Ph 5月23日

    >>111 うちはマシュマロを毎日定期的に流す設定にしている人いるぞ…

    1
  • 116ID:a.UdDk 5月23日

    >>94 この場合のやることやらないで、のやることって「オフ活動をする事や本を作ること」という意味じゃなくて、壁打ちオン専門の人に対して、「大事にされたいのにされるような努力をしないで(例えば人とコミュニケーションとったりとか?)」という意味で読んだんだけどリプ見る限りそう読まない人のほうが多いのかな…?
    オフ専の人全体指してるんじゃなく、承認欲求の強くて且つオフ活動でチヤホヤされてるひとを羨んでる一部の人に向けての言葉だと受け取ったけど…

    13
  • 117ID:x0Ujgu 5月23日

    >>116 自分もそういうことかなって思って読んだけど反応の差に驚いた
    壁打ちの人とコミュニケーションって取りずらいから距離置いちゃうけどそれで大事にされてないとか言われても困る

    10
  • 118ID:lmIYIY 5月23日

    自分が書いているCP、元々流行りからは離れたものだと思ってはいたんだけど、小説になるとまた更に供給量が減っててびっくり
    むしろ逆の方が書いている人数が多いっぽいんだわ、これが
    だからちらほら評価をもらえたのかと納得した上に、もっと小説書かなくてはと思った

    7
  • 119ID:weJlcr 5月23日

    どちらかというとオフに寄っている者なんだけれども、確かに締め切りがないと延び延びにしてしまうクセは自分でもよくないと思ってる
    森やソシャゲもしないから結局絵や漫画をのんびり描いたりはしている
    でもだからといって壁打ちに絵や漫画をのっけてスルーされても強くいられる自信は情けないけどない
    紙媒体が好きでやってみたい装丁もあるから、最早交流も壁打ちでもない自己満足オフ専になりつつある
    オンの方にもアップしたいな~と思ってももう少し膨らませれば本になるんでは?って考えちゃう

    とはいえ台風コロナでイベントがっつりとも行かないし通販での捌きもあまりうまくはいってないのが悲しくはある…いや実力のなさなんだけどさ…
    ただ注文が入るとものすごく嬉し~~~~ありがとう~~~~~私の話よかったら楽しんでくれ~~~~ってなるから続けたくなっちゃう
    金も時間もかかるしめんどくさいのに、簡単に比較できちゃうふぁぼりつを見ているよりかは自分にあってる承認欲求の満たし方だって気づいてしまった
    自己満足のやりたいことと経費と在庫とのバランスを今どうやってとっていこう…ってグズグズしながらダラダラ原稿してる
    交流だったり宣伝だったりもっともっと絵馬だったりしたらもっと悩まなかったのかな

    7
  • 120ID:jEXm23 5月23日 (編集済)

    >>116 私は「壁打ちオン専だって大事にして(丁重にヨシヨシしてちやほや可愛がれ)」じゃなく「壁打ちオン専だって大事にして(交流せず細々やってるからって無いものとして扱わないで)」って意味だと思ったから、何かしらの理由があって交流を控えてる人に「大事にされたければやること(したくもない交流をしたり、出すつもりもない本を出すとか)やればいいじゃん」って言うのは「交流とかオフ本だしたりすれば大事にされるよ?」ってことで、それこそ承認欲求が先に出てる人の意見に見えた。

    32
  • 121ID:LL9mor 5月23日

    積極的な交流も同人活動のひとつだと思ってる人との溝が深い
    感想くらい送り送られはあるけど「やること」くらいの義務感持ってやるのは余力がある人だけでしょ

    24
  • 122ID:vbWseb 5月23日

    >>86 凄く分かる。
    自分は二次創作だけど、
    継続してイベント参加していけば少しずつでも見てくれる人が
    増えていくかなと頑張っていたけど、全く。
    SNSで交流とかしていないし、イベント当日のサークル同士の交流もほとんどなくて
    同人誌即売会というよりSNSのオフ会って感じがして、とても疎外感があって楽しくなくなった。
    むしろオンの方がまだ見てもらえる。

    13
  • 123ID:vbWseb 5月23日

    推しカプ…攻めも受けが大好きで、受けも攻めが大好きで
    気持ちの上では相思相愛、上下なしと妄想させて頂いておる。
    もはや自分の中で、受けとか攻めとかの定義がよく分からなくなって
    入れるか入れられるかで定義して良いのだろうか……。
    健全の場合、さらにどうすれば。

    10
  • 124ID:lmIYIY 5月23日 (編集済)

    >>123 私の界隈にもお互いに攻めっぽくもあれば受けっぽいキャラ
    &読む上では(別軸)リバ余裕な二人がいるけど
    基本的には入れるか入れられるかで定義してる。

    あとはただの受けより誘い受けの方が好きだったりするから、そこからどう考えるか…みたいなのもあるかな?
    普通に私攻めっぽい受け(男らしい受け)とかも書いちゃうし

    特に決まってもいなさそうなら、作品ごとにCPを逆転させるか一作で同軸リバ(健全)を出すか、かな?

    6
  • 125ID:wfmKMv 5月23日

    かまってちゃんされたい時もあるけど、いろんな人に媚び売るのめんどくさい。
    好きなカップリングも、それ書いてる自分の本ももっと手に取ってほしさがあるけどわざわざ他人にあけすけに媚び売って交流してまで手に取ってほしいとまでは思わない。
    我ながらひねくれてると思うけど、なんで好きなものを好きって言ってたいだけなのに互助会だの他人に媚び売らないとならんのかね。

    43
  • 126ID:V9CIH. 5月23日

    結構マイナーなジャンル・カプにいる者なんだけれども
    そこには凄いたまーに長文作品を投げる大手が一人いて
    その大手以外の文の供給はなかったことにされる
    自分や他にもそこそこ頻繁に作品を投げる人はいてマイナーな中では結構ブクマも貰うんだけど
    その大手以外はツイッターの交流とかでは供給として扱われない
    何を投げても完全スルーされる大手がちらっと何か言うと祭り
    カプ愛の精神でなんとか留まってけど流石に息苦しくなってきた

    14
  • 127ID:HriyIq 5月24日

    >>94 互介会の義理買い等より原作への想いを出力してるだけの人も、作品への熱意は同じだという事を知って欲しい方もいると思います。
    虹創作への取り組み方は人其々ですが、元々は作品が好きだから対等に扱われべきかと。

    本を出し宣伝し交流で頒布されるのも御自分の選んだ方法なのでは?

    17
  • 128ID:e8UBSk 5月24日

    >>94 オフ専の人がオン専に厳しいのってこういう目線で見てるからなのか…

    25
  • 130ID:lmIYIY 5月24日

    よくも悪くも好みのシチュが被りがちな(書こうとしていたらダブってた、とかがある)人を思いきってミュートすることにした
    これで色々と気にしなくて済むだろう、うん(多分)

    8
  • 132ID:jw7TN. 5月24日

    事故で繋がっちゃった相互が絵に描いたような高尚様字書きで、しかも支部で数千字程度のSS上げまくってページ埋まるので迷惑千万…
    更に字馬の作品にだけブクマつけてないのあからさますぎてウワ…となるのに、それだけじゃなく字馬作品にエアリプで批判する
    私の解釈では、こういうの書く人は本質がわかってなくて~って、互助会効果ですら7ブクマしかついてないお前が言えるのか?
    マイナーcpだから~って言い訳になってない、それ以前の問題だろ…
    ミュートすると勘づいてネチネチ探り入れられるし普通にああもうブロ解してえ

    6
  • 133ID:QF6bAs 5月24日

    好みの作品を作る人でも、別ジャンルにハマった素振り見せたところで(最近別ジャンルの作品しかアップしないとか、別ジャンルの作品ばかりRTするとか)一気に興味がなくなるの我ながら面倒くさい…
    ていうか自分の周りだけかもしれないけど、ジャンル変更のスピード早い人多い気がする…
    通販サイトで買った同人誌の感想伝えようって思ってツイを見たら、すでに別ジャンルに夢中とか多くて凹む

    14
  • 134ID:H7seXx 5月24日

    >>133 ほんと早すぎですよね、「沼」って言ってる割にはすぐ移動とか沼じゃねーじゃんって思います。結局は流行りのジャンルなんでしょうね………悲しくなります………

    5
  • 135ID:VW.xgM 5月24日

    前ジャンルで交流に疲れたことが理由で、現ジャンルでは壁打ちで活動してるんだけど、自分が描いたAB絵をRTした直後に「BCのこういうシチュ最高!」ってツイートすんのなんなんだよ……。
    RT後の空リプ見に行かなきゃよかったんだろうけど、めっちゃ不快だった。

    11
  • 136ID:yuwZ./ 5月24日

    評価や感想欲しい人って、人様が作ったキャラを好き勝手にいじくってる自覚あるのかな。

    17
  • 137ID:DV0fSF 5月24日

    家庭の事情でオン専なので、オフやれるのもイベントもものすごく羨ましい。
    本当は形にしてみたいよ…自分のために一冊だけ、部数も一冊で刷ってみようかな…
    装丁凝ったとか私もやってみたいよいいな……

    23
  • 138ID:MMSMzT 5月24日

    単一固定です!つってんのに相手違いやら推し総受け描く人と相互になってる自称固定、詐欺じゃん。

    7
  • 139ID:vbWseb 5月24日

    >>137 一冊だけ500円で作ってくれる印刷所とかあるから
    本という形にしてみるといいと思うよ。
    一冊だけだと装丁に凝る事は難しいかもしれないけど、
    物として残るって感動するよ!

    8
  • 140ID:MMSMzT 5月24日

    >>138 あと地雷カプをbioやツイフィにズラズラ羅列してるやつ、自分が地雷カプなんて字も見たくないからよく書いておけるな…と思ってしまう

    9
  • 141ID:3mr6Ph 5月24日

    今描いてる絵の構図に凄く似てる絵馬の絵が流れてきて頭抱えてる…何日かおいてから投稿するしかないか…いやでもなんで私が気を使わなきゃならないの…?
    さっさと描いて投稿すれば良かった…のろのろ描いてるからこうなるんだよわたしのばか

    14
  • 142ID:ZCAzdW 5月24日

    無理なの分かってるけどオフイベントに行きたい。
    いつ行けるようになるんだろう。

    12
  • 143ID:QzX8hW 5月24日

    >>137 自分のために、っていう気持ちが1番大切だよ!
    139のかたが言うよう1冊からでも刷ってくれるところがあるしメディバンとかだとpng画像でも入稿できるし、まずは1冊形にしてみようよ。きっと楽しいよ!

    9
  • 144ID:QzX8hW 5月24日

    フォロワー3桁いることが自慢なのか自信なのかわからないけど、構ってツイートにリプライ0かあっても1桁、マロは総スルーされてる時点で気づかないのかな。あくまであなたへの評価はキャラブースト、他人のオリジナル作品ありきのもので、あなた自身ではないんだよ。

    14
  • 145ID:DV0fSF 5月24日

    >>137 お二方ともありがとうございます!
    やっぱり形にすると違うよね。前向きに動いてみます!

    6
  • 146ID:QF6bAs 5月24日

    >>134 浅瀬じゃん…って感じですよね…
    変更先が賑わってて勢いがあるジャンルだし、興味が変わってしまうのは仕方ない…とは思うんですけど、あんなに好きって言ってたのに一年も経たずに一番が変わっちゃうのか…って思ってしまって…
    まわりも気がついたら流行ジャンル一色になってしまって「自分がいるのはAジャンルのはずなのに、TLはB(流行ジャンル)ジャンルの作品で埋まってる…」みたいな状態になってて、余計にやさぐれてるのかもしれないです…

    8
  • 147ID:Mjkx.i 5月24日

    交流なしで活動してるんだけど
    いきなり大手にブクマを全部外されて
    くれたコメントも削除された
    こちらは特に何もしてないからわけがわからないし
    大手は交流が広いからなんだかこわいしきつい

    22
  • 148ID:Y5kbzr 5月24日

    >>138 固定から総受になった相互は出来ればそちらからブロ解してもらうか、最近総受気味なのでリムブロご自由に!って言って欲しい。
    オフで顔合わせてるからなかなか切るの大変だった。

    5
  • 150ID:jEXm23 5月24日

    このスレとか45chに限らずなんだけど、他人の言葉を見当違いな解釈して勝手に暴れるオタクが増えたなと思う
    タラちゃんってカツオ兄ちゃんとワカメお姉ちゃん大好きだよね~って言ったら「カツオとワカメはタラちゃんの叔父と叔母であって、兄弟ではありません。そんなことも知らずに創作活動してるんですか?あなたみたいなにわかファンにサザエ好きを名乗って欲しくありません!」みたいな
    そんな読解力で、二次とはいえ創作活動してて大丈夫なの?って他人事ながら不安になるわ

    57
  • 151ID:MMSMzT 5月24日

    >>148 後出しジャンケンマジ勘弁して欲しい怒
    オフで繋がりあると一気に切りにくくなりますよね…
    自分の見た自称固定者は、過激派名乗りながらも最初っから総受けやら相手違いも描く人と繋がってたのでbioの((AB完全固定))の6文字を2度見しました
    ジャンル自体が斜陽なのでなりふり構っていられないのかもしれないけどなんかなー…って感じです

    5
  • 152ID:GaQXpd 5月24日

    自分の描いたものを本にしたいとは思うけど、誰かの描いた推しカプ同人誌を買いたいと思ったことがないから、刷っても誰も買わねえべって見送ってしまってずっとオン専やってる。でもいつかはオフイベント行ってみたいな。

    20
  • 153ID:QzX8hW 5月24日

    >>150 例えがわかり易すぎて笑ってしまいました。ありがとう。
    なぜか妙な解釈したり何かに拘りすぎて噛み付いてくる人が多いですよね。「あの人、お茶しましょうって言っておきながらコーヒー飲みに連れてったんですよ!」みたいなのとか。

    18
  • 154ID:oHfY8s 5月24日

    >>150 Twitterなんかそれの巣窟ですよね。
    文字通りその発想はなかったと。ナナメ上をいく読解力低下と飛び抜けた想像力の豊かさに引く。

    11
  • 155ID:jEXm23 5月24日

    >>153 変な解釈とか誤解してしまうのは人間だし仕方ないにしても、お茶じゃないの?コーヒーなの?まぁ飲み物だからどっちでもいいか…と納得するんでも相手に真意を聞くんでもなくて、あの人変!怖い!とすぐさま噛み付いて吊し上げようとするとか読解力と反比例して攻撃性無駄に高くて本当怖いです

    15
  • 156ID:jEXm23 5月24日 (編集済)

    >>154 本当そうです
    ちらっと見た情報だけを勝手に解釈して想像して…本当に斜め上
    まぁ想像力が豊かだと考えれば創作活動には向いているのかもしれませんが…

    6
  • 157ID:BzM1hh 5月24日

    一次創作で評価欲しいとかならわかるけど二次創作で評価乞食されるとね…エアプでイナゴ勢とか本当に卑しいわ。

    絵も文も実力も無い奴が
    「二次創作やってます。原作愛は無いし他人の二次創作見て創作してまーす、原作より二次創作が好きなので。」
    「フォロワーと版権作品のコピペパクリですがオリジナル部門に投稿しました!私と私の作品をすこれ!!」
    とか炎上案件な発言塗れでドン引きした…不思議なことに全くの空気で炎上しないんだよな、そいつ。
    イナゴ字書きだから炎上しそうなのに。

    22
  • 158ID:STi5j0 5月24日

    評価とか気にしてしまうの嫌だからいっそオフ専になって原稿にだけ集中したい

    8
  • 159ID:H7seXx 5月24日

    >>157 原作より二次創作が好きって頭大丈夫??その原作があってこその二次創作じゃん、作者に面と向かって言えんのか??そういう奴に二次創作やってほしくない、腹立つわ

    13
  • 160ID:6QGSjZ 5月24日

    >>150 うちのジャンル小さな過疎村なのにヲチスレが乱立してるから嫌になる。ほんとそんなんばっか…

    3
  • 161ID:WPM8Ns 5月24日

    >>157 なんか触れたらヤバイ物件の人っぽそう。だからみんな絡まないようにしている感じ。

    14
  • 162ID:l7P6Xg 5月24日

    支部の使い方は人それぞれ、ブクマをしおりの代わりにして読み終わったら外す人もいるってことは知ってた。
    でもやっぱ一度ブクマしたなら外さずにいてほしいと思ってしまう。
    一人の人が投稿してる作品全部にブクマしてくれてすっごく喜んでたら、数日後には全部キレイに外されてた。
    読んでくれたんだなってだけでも感謝するべきなのかもしれない。でもやっぱ悲しいんだよ私は…。

    18
  • 163ID:2hjiPg 5月24日

    >>160 過疎村とか関係なくヲチ大好き層がいるとそうなるよ
    逆に人多いけどヲチが全くないジャンルもあるからなあ
    あんまり粘着質な人がいるなら距離置くのも手だね
    平和が1番よ

    4
  • 164ID:43V8s3 5月25日

    >>152 そうなんだよ自分のは本にしたくても誰かの推しカプ本は特段欲しくないんだよ…
    なかなか言えないことだから同じ人いるんだと思ってちょっと気が楽になった
    かくいう自分は一方的に自分の描いた本だけ出してるよ…笑
    自カプ本は買わず読み専ジャンルの本だけ気が向いたら買ってる感じ
    買ってもらったときめっちゃ嬉しいから機会があったら是非出てみてほしい

    9
  • 165ID:QzX8hW 5月25日

    ホームには推しの作品や名前を借りて宣伝してるのに中身は子育て日記とか主婦の愚痴とか自分語りとか政治批判とかそういうアカウントなんとかなんねえかな。

    16
  • 166ID:vEzDD/ 5月25日

    ムラハチされてTwitterやめてブログ始めた頃いろいろ話聞いてくれた人、最近支部に上げた私の作品にブクマしてくれなくなってもうジャンル移動とかしたのかなと思ってたら他の人のにはみんなブクマしててショックだった。ムラハチされてからこういうのほんと多い。私の作品に反応したってわかると界隈に居場所なくなったりするんだろうか。直接揉めたわけでもないのにみんなそうやって噂とか雰囲気だけで無視してきて本当に嫌だし悲しい。界隈の様子見ないようにしてたのに見てしまった私がバカだった、もう絶対見ないぞ。

    22
  • 168ID:dHr4CJ 5月25日

    自ジャンルは本当に無意識にキャラsageする人多くてきついわ…書く方も読む方も「今回はAが反省します」「分かります!B(人気キャラ)への仕打ちを反省してほしいです!」みたいなノリが9割
    ちなみにBは元犯罪者で作中の描写もかなり悪人に近い
    作者も弱いものイジメする陰湿な性格とはっきり言ってる
    でも終わりよければなんとやら精神なのか超人気
    原作の描写をことごとくBに都合よく解釈してツンデレ〜とか騒いでる
    にわかかな?と思ったけどかなり読みこんでる人でもそんな感じ
    集団幻覚見てる可能性を考えてる
    ことごとくブロ解してツイ垢も消して今は細々とじもええやってるけど
    人のアクロバティック解釈が目に入らないと幸せだわ
    その代わり他の人の二次は一切読めなくなるけど

    10
  • 169ID:OCNkzU 5月25日

    イベント参加費だの印刷代だのは他の仕事で働いて稼ぐものだと思ってた。古い頭だごめんな。

    24
  • 170ID:QzX8hW 5月25日

    自分もイベントや製本の金は他の仕事で稼ぐべきだと思ってる派。趣味だし。
    自分の経済状況と相談してやるべきなのに身の丈に合わない浪費をして苦しんでるのは計画性がないだけだし自業自得なのに。なぜ他人の趣味に他人が寄与してあげなきゃいけないんだ。
    あと生活費削ってでも浪費するのが真のオタクみたいな話を真に受けてる人が多すぎて怖い。

    18
  • 171ID:x1OWkT 5月25日

    >>166 支部のブクマ機能、ほんといらない。あれで何度涙したことか。見えちゃうのがまずいよね。本当に読み返したくてのブクマじゃなくて、仲間うちの馴れ合いだと思う。あれで誰と誰が繋がってるか一目瞭然だし。やだなあ、と思います。見ないようにしてるけど、つい見ちゃって悲しい思いにかられますよね。

    9
  • 172ID:jEXm23 5月25日

    例えば料理が趣味の人にご馳走になる時「頑張ってたくさん作ったから誰かに食べて欲しいけど、全額負担はさすがにキツイから材料費だけは貰っていいかな?」って言われるのは当然わかるし勿論払うけど「材料費、光熱費、あと今夜は疲れたからさすがに出前とるしその代金。それからまた今度作ってあげるから、その分も上乗せで宜しくね」って言われたらお前何言ってんの?ってなる。
    勿論こっちが頼んだならお礼コミコミで多めに払うけど。
    かけるお金の採算取ろうとしだしたら、それは趣味じゃなくて商売だと思うんだ。

    21
  • 173ID:9N3QwA 5月25日

    昔同人イベントでスペース主の自分より大きいポスターを委託者に貼られた。ポスター作って良いよって言った自分も悪い。けど流石に島中で背面サイズ作って来るなんて想像しなかったし、軽い乗っ取りに感じて凄く嫌だった。でもこの話を他の人にすると「それだけで?」みたいな反応されてモヤッとする。委託主より大きいポスター貼るの非常識だと思うんだけど違うのかな。

    9
  • 174ID:Iz85ys 5月25日

    自分が普段から人に軽い御礼するとき500円程度のギフトカードとかポンポン渡してしまうから本買う時、印刷代とか全然考えずにやったー!本有難う御座います!日本語で上手く説明できないからお金払わせてくれ!って思って購入してたから負担とかそんなこと考えてなかったわ今皆そんなこと考えてるのか
    あからさまに過剰な上乗せしてる作品とかはうーんと思うけど
    個人的には別の印刷所試しに使ってみたら思った以上に余部がでてしかも運よく完売したから多めに売り上げが出てしまったとかはあるけど、そういうのも今はあんまり宜しくないんだろうな…
    嫌だな今後のオフ控えるわ、目付けられても面倒だし時期的に忙しいから本を出すのも割と厳しいからタイミング的には丁度いい
    こっちは何もしてなくとも勝手に相手からやってきて変な争いに巻き込まれたくないわ時間と労力の無駄

    7
  • 175ID:Iz85ys 5月25日

    >>173 普通にナシだと私は思うよ、というか下手したらサークル主が主催から目付けられないか?
    細かい説明は割愛するけど、委託がメインになるようなスペースの設置はアウトだという感覚なんだが…あくまでスペースのメインは申し込みしたサークル主なわけで買いに来た人が勘違い起こすような設置はダメだという認識だわ

    8
  • 176ID:vEzDD/ 5月25日

    >>171 カプ名ミュートしてるのについブクマ辿ってしまうんですよね…その人私がムラハチされてることすごく親身になって話聞いてくれた人なんですがいつからか私の作品にブクマつかなくなって…その人がブクマしてる作品のキャプションで界隈で神扱いされてる人と合同誌やるらしいこと知ってしまい…そりゃムラハチされてる私よりそういう人と繋がって知名度上げたいよね…って察したわけですが…そうやってキャプションとかでも誰と繋がってるとかTwitterでこんな仲良し企画やってます!とかが見えてしまって自分が仲間外れにされてるのを実感してしまうんですよね…そして私の作品にブクマするとタヒぬの?ってくらい綺麗に界隈の人からスルーされてしまってるのも見えてしまって、別に私はあなたたちに何もしてないのになんでこんな仕打ちを受けなければいけないのかとほんとに悲しくなります。数字も誰と誰が繋がってるとかも可視化できなくなればいいのにと願うばかりです。

    10
  • 177ID:9N3QwA 5月25日

    >>175 ナシと言って頂けて長年のモヤモヤがスッキリしました。
    スペースの設置は当時嫌な思いが先行して気を配れてはおらず反省しています。教えて頂きありがとうございます、とても勉強になりました!

    1
  • 178ID:O9S56S 5月25日

    >>174 いくら儲けるためじゃないって言おうが結局儲かってるんじゃ説得力ないわな
    お疲れ様

    1
  • 179ID:L/qhtd 5月25日

    >>176 あなわたかと。
    ただ作品書いているだけなのに界隈が見事にスルーしてるのたぶんわざとやってんだろうなと思う事しばしばあります。無神経さが目立つというかSNSありき交流ありきで同人活動を作品発表じゃなく人間関係に落とし込んでる人達、同人要らなくないか?と馬鹿馬鹿しくなります
    きっと読み専の人は見てくれていると思います。
    でも辛いよね

    9
  • 180ID:QzX8hW 5月25日

    >>174 とりあえず印刷所と発行部数頒布数を具体的に言わないほうが吉だよ。そこから計算して利益がどうのってイチャモンつけてくる輩もいるらしいから。おつかれ!

    4
  • 181ID:XYNpY3 5月25日

    男女カプのオタク、乱あとか犬かごみたいな公式男女カプを推すノリで捏造男女カプ推すから鬱陶しい 原作タグに捏造男女カプ載せんじゃねー 女キャラの名前タグつけんな邪魔だから

    7
  • 183ID:vEzDD/ 5月25日

    >>179 どこの界隈でも同じようなことがあるんですね…私は媚売り上手な八方美人と揉めてしまい、私がその時ショックで垢消してしまったのもありみんな向こうの味方してるのか私のことは一切無視です。周りの人たちには直接関係ないことだし今まで通り関わってくれると思ったのですがこんなにも綺麗に無視されると思わず…甘かったです。はじめ親身になってくれた人もだんだん私と仲良くしてると不利になると思うのか離れていくことも多くて…。
    ほんと、同人が仲良しごっこのツールになってるなと感じます。みんな誰とどれだけ仲良くなれるか競ってるみたいで。変に結束が固いから集団でムラハチや無視みたいなのもよくあるし。そういうの気にせず好きなもの描いていたいのに…
    共感ありがとうございます。お互い元気に続けていきたいですね。

    8
  • 184ID:tA2JTW 5月25日

    絵文字だけでBL絵アップすんな気持ちりぃ

    8
  • 185ID:lFzLfe 5月25日

    >>159 しかも直前に「他人の褌で相撲取ってる癖に原作愛の無い二次創作は最低だ」と矛盾するブーメラン発言もしてるんですよね…
    ツイプロにも「原作愛薄めの足湯つかりオタク」と記載してて心底腹が立ちます…足湯って原作を何だと思ってるんだよと。

    >>161
    一回パクリで炎上しかけて「私に文句があるならDMで来い」と言ったり、「パクリの前科持ちですが仲良くしてね」とかあちこちにリプ飛ばしてました…こんな奴があちこちで合同誌に参加しまくってるのも不思議です。
    RT塗れなので問題のツイが流れていってるか、みんなスルーしてるんですかね…

    1
  • 186ID:Iz85ys 5月25日

    >>178 貴方みたいな売上に対して粗利と利益の違いが分かってないタイプがこういう事言ってくるんだよな~
    儲かってるとか一言も書いてないしむしろ余部完売でもドマイナスだわ、はそういう所だよ勝手に勘違いしてそういう態度で来る辺り色々お察し

    10
  • 187ID:VW.xgM 5月25日

    男女カプ厨まじで気持ち悪すぎる
    学園物ジャンルで活動してるけど、1つの部活内がそんなにカップルだらけなわけねーだろってなる

    7
  • 188ID:Iz85ys 5月25日

    >>180 ありがとう!まぁむしろ普通は言わないんだよなぁ…
    計算して利益云々に関しては完全に勉強不足の中途半端な知識で突っかかってるやつ多くて本当に呆れる
    別スレだとオンが云々とかも見たしオンもやめてしばらく籠ることにするよなんか今時期特に感情的で攻撃的な人が多すぎる

    2
  • 189ID:A6/TdZ 5月25日 (編集済)

    締め切り遅くて品質と対応が好きで、世間では安いと認知されてるだろう印刷所を使ってる。
    何冊出るか分かんないからとりあえずかなり多目に刷って、半分も出ればいいやと思ってる。2回か3回イベント出したら自分で処分してる。
    だから、予想外に完売すると利益が出てしまうときがあるから、次の本の加工や無配で調整してる。

    中堅漫画サークルがページに対する頒布価格を下げると迷惑がかかるから、クオリティに関係なく30ページ台なら400円、40ページ台なら500円、て計算で頒布してる。
    割増があるときは万単位の変動があるから、出てもトントン~赤字くらいなので次の本での調整はしてない。極道入稿については心底申し訳ないが。

    そんな感じなんだけど、印刷所と冊数イメージで儲け主義と思われてんのかな~と不安になるときがある。

    5
  • 190ID:B25CgY 5月25日

    個人名出して私信とか身内ネタとか書きまくってる人たちって何が目的なの?
    お互いの連絡先を知ってるならSNS以外でも交流があるんだろうとは思うけど、わざわざこんな話をしたと匂わせてTwitter上で公開する意味は?大多数に向けて公開して何がしたいの?と思ってしまう

    自分だったら当事者間の話を誰かに見せたいと思わないし私信を書かれる側になるのも嫌
    本の感想なら個人名出すのも分かるけど会話の内容を公開って何…

    24
  • 191ID:Iz85ys 5月25日

    >>189 私もおんなじ感じです
    イベントでオフやってたらその感覚が一般的だと思ってましたがそういうのが分からない人が凄く増えた気がしますね
    小説になるともっと金額変わってくるからそこも加味出来ない人多いですし…コミケ出たことないのか、イベント参加に慣れてないのかもしくはそもそも参加したことない人が言ってるのか分かりませんが自分が好きでオフしてるだけなのに儲けたいからやってるんだろとか思われてそうで嫌ですよね冊数なんか頒布と通販納品分でまた別だし勝手にイメージで計算は勘弁して欲しいですね
    極道入稿イベ当日空港受け取りとかだと金額が桁違いになるから出来る限りそうならないようにしないと自分たちも大変ですよねお疲れ様です

    5
  • 192ID:3mr6Ph 5月25日 (編集済)

    印刷代、参加費、遠征費を稼ぐための値段設定です、新作を書き続けるためです、ご理解くださいってツイートしてる人見た時何言ってんだこいつってなった。
    そして二次創作でダウンロード販売やり始める人はもはやなんの費用がかかっているのか
    これグレーの範囲なの…?

    18
  • 193ID:jEXm23 5月25日

    企画とか何とかチャレンジとかで普段描き慣れないものを描いて公開する…って結構面白くて好きなんだけど、upするとき謙遜のつもりか「すみませんすみません」「こんなので申し訳ない…」とか一言つけるのが気持ち悪い。
    普段の作品とかでもそうだけど、本当に自分で申し訳ないと思う程度の出来なら捨てりゃいいし、頑張ったけど自信が無いなら「下手だけど頑張りました!」でいいじゃんと。

    11
  • 194ID:3mr6Ph 5月25日

    >>190 これずっと思ってた…
    見せつけたいんだろうな〜と冷めた目で流し見してます

    12
  • 195ID:uRPNsv 5月25日

    >>193 こういう人相互にもいる。作品あげるたびに謝ってるけど、こっちは好きで見てんだよってなる。
    別に誰も怒ってないのに何を謝ってるのか。「下手だけど頑張りました」なら嫌な気持ちには全然ならない。

    5
  • 196ID:gqmDu1 5月25日

    >>187 男女カプ妄想で学園ものとか部活やったことない、なんならクラスの男子と話した事もない奴が
    人生やり直しか理想の人生を投影して描いてるからそりゃそうなるだろうなという気はする
    ドンマイ

    4
  • 197ID:YExxJl 5月25日

    >>187 それいうなら一つの部活内でホモっプルができるわけねーだろってなるから腐女子も気持ち悪すぎて吐くわ。

    10
  • 198ID:nO6Ik5 5月25日

    >>197 腐向けでも男女カプでも百合でも総カプ好きな人はいるよね
    この人は男女カプ限定で嫌いだっただけだろう

    3
  • 199ID:8fOiM1 5月25日

    1.2回あっただけでマブダチ顔する奴がすごく怖い。マッチングアプリで男と会って俺たちもう付き合ってるよねってすぐ言われたら怖いでしょ?怖いんだよ、おたく同士であっても。

    13
  • 200ID:B25CgY 5月25日

    >>194 見せつけないといけないくらいリアルで友達いないとか?

    自分の経験上私信多めな人ってもれなく空リプで人の悪口書いたり擁護のつもりなのかトラブルになった人をこき下ろしたりするのに自分のことは常識人だと思ってる率高かったから関わりたくない

    9
  • 201ID:QzX8hW 5月25日

    >>199 ああ〜分かりやすい例えありがとうございます。本当にそれ。高校生くらいまでならまだ可愛い世代だねって見てあげられるけど大人の距離感を学ばないままの成人が多すぎて……まさにオタクのダメなとこ。

    6
  • 202ID:lmIYIY 5月25日

    作者の私が病んでると病んでる作品をかいてしまう
    みたいな一言をキャプチャーに書かれてもなぁ…と思ってしまう

    別にそういう作品ができたらそれはそれで良くね…?
    その一言キャプチャーにいらなくね?え、違う?

    13
  • 203ID:Y5kbzr 5月25日

    >>190 自分も苦手。
    嫉妬でイライラしてるだけかと思ってたけどやっぱり変だよね。昔の同人誌の対談は読むのが好きだったんだけど、それと違って読む人側を気にしていないやり取りだからかな……
    ◯◯さん、遊んでくれてありがとー!くらいならまだ流せるけど。

    そしてまさに200さんが言ってるような人でいろいろ察した。

    6
  • 205ID:ZCAzdW 5月25日

    >>169 いや、別に古くないよ。問題ないよ。

    4
  • 206ID:QzX8hW 5月25日

    >>202 笑った。
    しかも「病んでるから」と前置きする人の創作って対して病んでないというか厨二が考えた病みって感じのイメージあるな。
    自分のフォロワーにいつもふわふわ平和で言葉も優しい人がいて、その人が何の前置きなしにあと引くような重たい話を描くの見てるからかもしれないけど。

    6
  • 207ID:gqmDu1 5月25日

    マストドン終了か~Twitterも終了しないかな
    無駄な争いとそれに伴う愚痴減って平和になると思うんだけど・・・
    一般人はLINEやフェイスブックとかで交流してるだろうし、なくなって困るのって害悪オタクだけじゃない?

    11
  • 208ID:/42Clv 5月26日

    20歳越えたあたりから年々大学生以下(18歳より下)の登場人物を庇護対象としてしか見られなくなっている
    人間としては正しいんだろうけど、ティーン至上主義と呼んでも過言ではない日本カルチャーのファンかつカプ厨やってる身としては複雑

    21
  • 209ID:XcIzAl 5月26日

    壁打ちだし人の評価に左右されないタイプだと思ってたけど、自分の妄想ツイにいいねが1つも付かなかった時めちゃくちゃショックうけちゃう
    そんな自分が嫌になる…………

    25
  • 210ID:3mr6Ph 5月26日

    >>200 ググってみたら、この手の人はやっぱり満たされない思いが常にあるから幸せアピールをしてフォロワーに何らかの評価を受けたい、つまりは承認欲求からくる行為なんだって。
    成程〜となりました。

    10
  • 211ID:mekqyS 5月26日

    >>209 すごく分かります。
    私も壁打ちでやってるけどやっぱり誰かに認められたい、共感されたいって気持ちは捨て切れない。
    でも壁打ちって意思が強くないとできない事だから、あなたはとても凄いと思うよ。
    応援してます。

    9
  • 212ID:/5BjOC 5月26日

    用事があってフォロワーと手紙をやりとりして、ついでだしと思ってちょっとしたイラスト描いて、あと小さいお土産も入れて送ったらツイで晒された…。
    晒されたって言ったら語弊あるか。「(私)さんから素敵なお手紙頂きました☆」みたいなノリで、同封したもの全部写真つきで上げてた。
    変なもの入れたわけじゃない、ってかむしろ喜んでほしくて心尽くしたつもりだし、そのツイには「素敵ですね」みたいなリプやいいねも沢山ついてるんだけど、むしろそれが嫌だ…。釈然としない。
    「上げてもいいですか?」とかの一言もなかった。
    こちらの手紙の文面部分はさすがにぼかしてあったけど、甘くてよく見れば読めそうだし、何より個人的なやり取りを誰が見てるか分からない場所で曝さないでほしい。そこまで親しいわけでもないのに。
    なんだろう、この不快感…。

    20
  • 213ID:WwzRWT 5月26日

    >>212 あー、そういうの自分も無理だ
    相手に悪気はないっぽいんだけど、
    いちいち「誰にも見せないでね」とかいう一言をつけないと晒しちゃうタイプいるよね…
    自分の場合は親しい相手だったけど、ホント信頼できなくなるからやめて欲しい

    7
  • 214ID:mekqyS 5月26日

    >>212 相手は212さんとの仲良しをアピールしたかったんじゃないかな。
    私は変な嫉妬を招きたくないから、人とのやり取りは全部裏でしかしないし、表では匂わせも絶対しないけど、アピールしたがる人の方が同人界隈は多いと思う。
    なんなら送り主がツイにアップしろと無言の圧力かけてくる場合もあるし。

    14
  • 215ID:Vn8K9V 5月26日

    匿名嫌味コメント送ってきた疑いのある相互A(鍵)をブロ解した(私の鍵垢限定の内容に加え特徴的な文体から判断)。
    したら「嫌な事言ってたらすみませんでした楽しかったです応援してます」的なメッセージが来たので、勘違いだったら申し訳ないと思いその旨DM。
    以来ずっとDM無視で、違うなら違うと言うだけなのに無視ってそれもう答え合わせやんけ、とイライラ。
    私と仲良くしたいのかな?と思うような文面だった事もあり、本当に匿名であんな事言ってきたのだとしたらちゃんと話し合って仲直りできませんか?と送っても無視。
    その事を別垢で愚痴ったらAと仲の良い共通フォロワーBにブロックされ、B曰く「A主催のアフターに参加しといて後から散々文句を言ったのはお前だろ嫌われる発言しといて何が仲直りしたいだ」とお怒りだった。
    なぜアフターの話が出てくるのかわからない、私は匿名コメント疑惑の件でしかDM送ってないのに全く別件のアフターの話を出されても。
    そもそもAを切ったのは私、Aが私の事嫌いならそのまま相互解除されたラッキーやったーと何もしないと思うんだけど。
    アフターの件はほんとに自分が悪かったので、その話を振られたらしっかり謝るし嫌われても構わないんだけど(それも踏まえてツイッターはもうやめる)、第三者が当事者同士のやりとりも見ないで勝手にアフターの件持ち出してきたのがなんか…私その話何もしてないけど…。
    「あ、匿名コメ送ったのは私じゃないです、私正直者なので」って、それもし本当にAが匿名メッセージ送ってたらAに対しても卑怯者だって言ってる事になるんだけどお気付き?
    何度も空中リプライで盛り上がったり好き好き言ってきたBだけど、ツイッター上の関係なんてこんなもんだよなー。
    口は災いの元、ツイッターほんと災いだらけだし自分も災いまみれになるわ。

    6
  • 216ID:7Aomoe 5月26日

    何度も閲覧してくれてるっぽいけど評価ゼロなのは何なの?面白くないなー下手だなーみたいな物珍しさ感覚?

    9
  • 217ID:8fOiM1 5月26日

    >>201 何度か会ううちにまた会いたいなってなる人はいても数回で調子に乗られるのがほんとにダメなんですよ…。こういう人に限って人間関係捨てるのもあっさりしてるので相手のことを軽んじてるから言えるんだろうなと思います。

    5
  • 218ID:x1OWkT 5月26日

    >>216 いつもそれ。一体なんだ?といつも感じてる。しかし、見られるということは、気にはしてるんだろうなあと思ってる。

    3
  • 219ID:2SWuzM 5月26日

    >>216 同じ人が何度も閲覧しているってこと?
    アクセス解析でそこまでわかるの?
    でもこれに似た状況だ…更新履歴だけ確認して帰るの謎。
    更新してすぐこれだからよくわからない。

    1
  • 220ID:vEzDD/ 5月26日

    >>217 横からごめんだけどほんとその通り、友達面してずかずか近付いて来る奴って利用価値ないってわかるとちょっとしたことで縁切ってくる。仲良しアピールして媚売ってれば自分も大切にされるからであって、ほんとにその人のことが好きとか大事とかではないんだよね、自分が一番な人。まあそれで界隈の中心にいて大したもの書いてなくても企画やアンソロ引っ張りだこだからある意味上手いんだろうな。

    6
  • 221ID:x1OWkT 5月26日 (編集済)

    >>219 218です。わかります。付けてる解析で色々とは思いますが。無償の簡単なのつけてますが、それでもアドレスが分かるので一目瞭然です。どのページを閲覧したとかも。

    2
  • 222ID:QzX8hW 5月26日

    描いた絵に引用RTで勝手に短文だか詩だかつけられるのクッソ嫌悪感。せめてまずこっちに一言くれよ。つけられた文章も私のイメージでも好みでもなかったから無視してたら「見て見て!」って何度もRTしてアピってきたからブロ解した。
    相手が自己満足+自己顕示欲の塊のようなやつだからこういうのされると利用されてる気しかしない。

    13
  • 223ID:YCQqd2 5月26日

    >>216 前もここで話題になってたけど、あなたがアク解するたびそれがカウントされてるの
    見てるのはあなた自身だよ

    2
  • 225ID:wZjsEY 5月26日

    >>222 自分の妄想付け足す人本当ムカつきますよね。
    しかもわざわざ製作者に送りつける必要ある?って思います。せめて一人でやれ。

    6
  • 226ID:L/qhtd 5月26日

    >>223 自分のIPは除外できるサービスもあるよ

    2
  • 227ID:lFzLfe 5月26日

    >>222 同じ人の作品で短時間に10件ぐらい送りつけてる奴がいて、作者も「イメージが違う」と困っていて可哀想でした。
    内容も真面目な雰囲気の絵に対して小学生の絵日記風な語りと平仮名で、ふざけてるんですよね…
    見かねた他の人が「あんまり他人の絵で遊ばないようにね、やるなら自分の作品で」と注意したのに「あんたは黙ってろ、俺なりの熱意だ!!」とか暴れ出したりろくな奴いませんね

    4
  • 228ID:2SWuzM 5月26日

    >>221 ありがとうございます!
    無償のものでもあるといいですね、参考にさせて戴きます。

    1
  • 229ID:QF6bAs 5月26日

    匿名ツールでA×B本の感想をいただけて、内容含めてすごく嬉しかった
    ただ最後の最後でB×Cも良いですよ!って書いてあったのはなんなの?
    B受けで活動してる人間に、B攻めを進める理由は一体…?

    13
  • 230ID:MkO4w9 5月26日

    >>123 全く同じ立場の方がいて驚いてます。
    自分は現状推しカプは健全しか書いてないですが、もし江口にこのまま進んだ場合はどっちが入れる方でどっちが入れられるのか、というところで受け攻め決めてます。
    読む人によっては逆じゃない?って言われたこともありますが、そういう描写がないのであればそこまで気にしなくて良いのかな、と。

    本当に、男女の役割させたがりますよね。
    わかりやすい恋愛といいますか。
    この嗜好はたまに供給が無さすぎてつらいなと思います。

    9
  • 231ID:lZvplt 5月26日

    活動の中心にしてる作品の絵よりも軽い気持ちで描いた別ジャンルの絵の方が何倍も反応きて、嬉しいけど寂しい

    6
  • 232ID:7Aomoe 5月26日

    >>223 ピクブラだから投稿者の閲覧はカウントされないようになってると思う 結局評価するに値しない程度のものだったって事なんだけどね

  • 233ID:6dknqz 5月26日

    リプライ禁止機能、漫画アニメやゲームの公式さっさとやって欲しい
    もちろんちょっとした愚痴くらいならスルーでいいけど
    毎回毎回ツイートする度に粘着してるやつとかデメリットでしかない
    あと単純に新しいジャンルの公式垢フォローする度にリプ見てミュートブロックすんのめんどい
    意見や要望は今までだってどうせリプなんて見てないんだから公式フォームから送ればいいんだよ

    9
  • 234ID:3A6Hyx 5月26日

    自分の印刷した同人誌怖くて見られない
    本描いてる時は少し楽しいけど人の手に渡るの考えるとぞっとする
    オフに参加したくて無理やり描いてるけど下手くそすぎて
    まじで作ったのに読んでない本もある
    神絵師はともかく私のような有象無象のみんな自分の本のことどう思ってるんだろうと思う
    自分なりに満足いってるんだろうか
    一応ブクマ数百で本も一種500冊以上位売れたりするけど買ってくれるみんなこんなものなにを思って読んでるんだろって疑問に思う
    買ってくれるのに失礼だから表立っては言えないけど

    9
  • 235ID:znNEdF 5月26日

    ずっと気になってること。イベント後のアフターとか相互さんとご飯行きました!って言う人たちってどういう会話してるの?推しの話しか共通点ないけど、オタクじゃない人もいる店でそういう会話するの憚られるっていうかしたくないなって思うんだけど。個室にしたって完全に防音されてるわけでもないだろうし。貸しスペースとか使ってんのかな。

    10
  • 236ID:6dknqz 5月26日

    >>231 息抜きのほうが新しいジャンルなら人が多いからとかかもなあ
    微妙な気持ちになるのはわかる

  • 237ID:vEzDD/ 5月26日 (編集済)

    >>235 他の界隈はどうか知らないけど自分のとこはだいたいお互いの褒め合い。誰々のあのときの作品がどう素晴らしかったとか。いつも界隈で神扱いされてるある人を褒める時間が始まって、そこから気を遣った誰かからそこにいる人を順々に褒めてく感じ。本当に褒められてるのはその神扱いの人だけだから、自分も褒めてもらえたけどお義理でしかないわけで嬉しくもなんともない無駄な時間。萌え語りなんてほとんどしないから貸しスペースとか不要。

    6
  • 238ID:gqmDu1 5月26日 (編集済)

    >>212 自分はこの逆パターンなんだけど、
    手紙で感想もらってその件に関してツイートしなかったら「DMでお礼もないし~」みたいに愚痴られてて
    もしかして自分のこと?と思ってたら案の定フォローはずされてた。

    イベントで直接あったからその時お礼言ったのにそれじゃダメだったの?ってビックリした後ふと
    ツイッター上で「私好かれてるからDMもらえる!仲良しさんがいるんです!」アピールしたかっただけで、感想はその為だったんじゃないかと…まぁ、邪推かもしれないけど
    見た目は成人!中味は子ども!な人に関わるとお互い面倒くさいですよね。

    11
  • 239ID:3mr6Ph 5月26日

    >>237 記事の主さんではないんだけど、
    アフター参加したことないから新鮮…
    やっぱり褒め合いなのか〜そうなっちゃうよなぁオタク話はできないですものね。
    互助会員なら楽しめるやつですね!
    謎の憧れがあったけど目が覚めました

    2
  • 240ID:vbWseb 5月26日

    >>237 自分もアフターなんて無縁の人間だから、実際の話聞けて面白かったです。
    てっきりアフターと言えば、どれもつ◯いさんみたいなノリだと思ってました。

  • 241ID:iz7464 5月26日

    皆アクセス解析チェックしてるの…?誰が何回見ようが別に良くないか…

    13
  • 242ID:weJlcr 5月26日

    >>234 どこの誰とも知らないやつに言われても何の足しにもならんとは思うんだけど是非言わせてほし
    、あなたの作品が好きな人、興味持った人、たっくさんいるんだよ…!!!
    一種500冊以上?!!スゲーや!!!って思って思わずレスつけてしまった…
    少し時間が経って読み返した時に時間差でイイワ~~~!!と思えるといいね

    自分は逆に上手くないの知ってはいるんだけどあんまり数が出なくても(50冊未満)満足して読み返してるタイプだ
    思い入れ込めすぎてそれこそうまくないのに見返してて気持ち悪いな~と自分でも思う…

    4
  • 243ID:a.UdDk 5月26日

    >>234 同じく。
    原稿中は普通に見れるけど製本されるともうだめ。
    自分の本直視できないし怖くて開けないです…
    自信が無いからなんですかね…?どうにかしたい…

    4
  • 244ID:a.UdDk 5月26日

    >>235 自分の場合はそのジャンルやキャラの話題とかがほとんど。
    あとは他のジャンルの話題とかも。
    場所は居酒屋とかの個室が多いですね。
    周りもガヤガヤしてますし、そんなクソでかボイスで喋るわけでもないので余程下品な話題とかでない限りは普通に喋ります。
    よっぽど悪目立ちしたり、静かなところとか、密接してるとかじゃないと、普通に喋ってる他人の話いちいち聞いてる人もそんなにいないとおもうんだけど…

    大人数とかでパーッとはしゃぐときは貸スペース借りてやります

    1
  • 245ID:GeYolm 5月26日

    アフターとか行く人凄いなと思っちゃう。自分なんかイベントで声掛けするのも恥ずかしくって出来ないや。
    コラボカフェなんかで一緒に行ってくれる人をTwitterで募集してたりするのを見るとますますそう思う。
    例え相互だとしても、共通の趣味(推し)であったとしても実際に会い(初対面)に行って食事したり飲んだり出来るのが普通に凄いわ。
    なんの話するんだろ?って思ったけどそりゃ推しの話だよね。一日中話していられるものなんだろか?正直自分はオタク友達が出来たことが無いのでその辺よく分からない。

    18
  • 246ID:XcIzAl 5月26日

    >>211 コメントありがとうございます!
    そう言っていただけるだけで元気でます、本当にありがとうございます……

    2
  • 247ID:3SPBcj 5月26日

    >>241 支部の閲覧数は見えるから良いけどツイのアク解してる人って正直うわーと思う

    5
  • 248ID:cZwFXr 5月27日

    >>222 twitter 詳しくないから不思議だったんだけど、気に入った投稿をRTをして、すぐその後に「感想+>>RT」みたいな投稿をするのって、「元ネタに勝手に加えてませんよー」っていう事だったのかな?
    確かに感想じゃなくて勝手に他人の世界観をプラスされたら、モヤモヤしてしまいそう。

    2
  • 249ID:IT6zRY 5月27日

    批判覚悟で吐き出したいことがある。気持ち悪い内容で申し訳ないんだけど、正直今の今まで描いたCP物の念頭に必ず江口がある。健全なのも勿論好きなんだけど、気持ちがウワーッてなるくらいの熱量を持って描けるのが江口が前提の漫画しか描けない自分が汚いように思えてきてる。江口は見る人を選ぶし、賛否両論があるのも理解してる。けれども男性向けみたいな激しい江口じゃなくて、お互いにお互いを求め合うような、そんな雰囲気重視なのが見たくて、自己満足用に鍵垢を作って片手で数えられるくらいのフォロワーさんの中で細々描いてた。でも、とある相互さんが「純粋に穏やかに二人を愛でたい」って呟いてて心がヒュッとした。ここを見てると江口好きって少数派みたいだし、もう描けないかもしれないと思うくらいまで落ち込んでる。お願いだから無理だと思ったらブロックして欲しい。後ろめたさで常にやみそうなのに、って思う意志の弱い自分が嫌い。

    22
  • 250ID:wZjsEY 5月27日

    >>249 分かります。江口の話が沢山浮かぶCP。あります。ただ、読んでる印象ですが249さん自身が後ろめたく感じているからこそ相互さんの発言が自分への当て付けに感じられたのではないかと思えたのですが、どうでしょうか?
    相互さんはそんなつもりは全く無いかも知れないです。
    ご自身を追い詰めないで、ゾーニング続けつつ好きな表現をしていいと思います。

    7
  • 251ID:o3SVWK 5月27日

    >>249 私は字書きですが江口しか書いたことないです。Twitterに上げるときはそういうシーンは載せませんが、場面を切ってるだけで江口いことはしてると伝わる話ばっかりです。
    読み返すのが恥ずかしいとは思っても、汚いとか後ろめたいとか思ったことはありません。健全な作品との優劣を考えたこともありません。
    相互さんは自分がそうしたいと思っただけで、他の誰かが落ち込んでいるなんて想像もしていないのではないでしょうか。自分で描くのと読むのとは別という人もたくさんいるでしょうし、249さんが好きなことを好きなように描く気持ちを取り戻せるよう応援してます。

    7
  • 252ID:IT6zRY 5月27日

    >>250 返信ありがとうございます…ちょっと自分でもどうかと思うくらいに落ち込んでいたので、第三者の方からのご意見がとても有難いです。確かに後ろめたさから視野が狭くなって心の余裕がなくなっている気がしました。
    その相互さんは元々絡み絵があまり少ない同CPの方で、すごくCPの雰囲気を大切にされている方なので、勝手に一人で罪悪感を抱いて当て付けに思ってしまったかもしれません。罪悪感と後ろめたさに折り合いをつけなければなりませんよね。貴重なご意見と暖かいお言葉本当にありがとうございます。少し心救われたような気がします。

    2
  • 253ID:IT6zRY 5月27日

    >>251 返信ありがとうございます。江口や健全に対してのお気持ちの考え方とても参考になります。元々江口を表現することに対して二次創作のために後ろめたさが常に根本にあり、少し視野が狭くなっていたかなと思いました。
    当て付けのように感じてしまうのはいけないですよね。自分の身の回りに江口を描く(書く)方がいないので、自分だけなのかと気持ちに余裕がなくなっていました。貴重なご意見と暖かいお言葉本当に嬉しいです。好きなものを描けるようになりたいです。ありがとうございます。

    1
  • 254ID:sO7CuM 5月27日

    >>249 原作で江口ないからこその江口めちゃくちゃ見たいし読みてえ!ってなる。それこそ二次創作の楽しみの部分だと思うよ!!お願いします江口描いてください

    8
  • 255ID:znNEdF 5月27日

    >>237 勝手な印象でごめんだけどその場ではそこまで盛り上がってなくても事後SNSでは楽しかったアピすごそう。普段からよくやり取りしてて義理じゃなくほんとにお互い好きってくらい対等な相手とじゃないと行かない方がよさそうですね。ありがとう、参考になりました。

    3
  • 256ID:znNEdF 5月27日

    >>244 そういうものか〜自分が聞く気なくても他人の会話耳に入ってくるタイプなもんだから必要以上に気にしてるだけかもしれないです。非公式カプ推し界隈だから余計にですね。やっぱり大人数だと貸しスペース使うこともあるんですね。
    244さんはオフ活楽しんでるんだなってことが文面から伝わってきました。ありがとう、参考になりました。

    3
  • 257ID:lmIYIY 5月27日

    >>249 字書きだけど、私自身が変な話江口付でも見られる、又は書ける二人でないとCPとして扱えないと考えてしまうタイプだから、健全な話を書いていてもついつい江口付作品を出してしまいたくなる。
    支部とかに書いていると江口付の方が読者率も評価率も高かったりするから、たまたま当て付けに思えてしまった&他の人は密かに江口付を求めてる、とかもあるかもしれない。
    だからそこまで気にしすぎなくてもいいと思います。もし気になるならその方からの評価が直接見られないであろう世界(自作サイトとか)に投稿するのもありかもしれません。

    4
  • 258ID:GeYolm 5月27日

    >>249 自分なんか江口有りきで描いちゃう(笑)ガッツリTwitterに載せて(勿論注意書きしてます)たから主さんの文を拝見して自分こそ申し訳ない気持ちになってます。
    今は鍵垢でこっそりやってます。

    2
  • 259ID:3A6Hyx 5月27日

    >>243 自信ないと思います私も
    自分が心を落ち着けるために言い聞かせてることですがサンプル見て買ってもらってるのでサンプル部分は人様に気に入ってもらえている出来なんだろうって事です
    状態やミスのチェックのために一刻も早く見なきゃいけないのに見たくなくてキツいですよね…

    2
  • 260ID:3A6Hyx 5月27日

    >>242 数はジャンルによるのでなんとも…ですが思い入れあったり何度も見返しているということが羨ましいです
    時間割いて制作してはいるのでそんな気持ちになれるのが理想です
    思い入れできるようにストーリーをもっと練ってみようかな

  • 261ID:x1OWkT 5月27日

    >>249 江口書けない、苦手なのでこちらからしたら書けるあなたが心底羨ましいです。支部なんかですと、江口の評価はほんとに高いです。一度そのような評価が欲しいと思いますし、読むのも楽しいですよ。これからもどしどし、江口の量産なさって下さい。ありがたいです。

    2
  • 262ID:uRPNsv 5月27日

    一次創作で繋がってる人がたまに
    「私ってこの子(その人のオリキャラ)の考えてる事がわからないの。理解できなくて怖い。」って言ってる。
    そんな事ってあるの?キャラが勝手に動き出すってヤツ?

    3
  • 263ID:TH3zXh 5月27日

    拡散力目当てで絵描きにフォローされたいタイプの字書きマジで勝手過ぎん?人のことなんだと思ってんの?
    私がその人の書くもの好きでフォローしてる実力のある字書きさんは人としても大好きだから字書き自体を纏めてどうこう言う気は無いけどそういう奴はマジで嫌い。

    10
  • 265ID:ZCyCEA 5月27日

    Twitterは壁打ちしてて誰も交流してないけど
    同じカップリング取り扱ってる人から嫌がらせさせれてます
    誰からとか分からないし同じカップリング取り扱ってる人が苦手になったし見かけたらおちつかなくなるんだけど
    ブロックしたら印象悪いと思いますか?友達とかにブロックはやめなよって言われたんですけど

    9
  • 266ID:wZjsEY 5月27日

    >>265 嫌がらせ辛いですね…
    「嫌がらせしてる人が誰かは分からない」
    だけど「同カプの方だろう」と265さんは言ってますが、何かそう思うきっかけがあったんでしょうか?

    嫌がらせしてきたのが、誰かは分からないからこそ同カプの人を全てブロックしてしまうのも一つの方法だとは思います。
    ただ265さんの作品を楽しく読んでる方もいるかもしれないので、まず265さんがどうしたいのかを考えてみるのはどうでしょうか。

    一つの案ですが、嫌がらせされてる内容によっては265さんの作品を好いてる人達までまとめて拒否するというより、嫌がらせされてる場を取り除くという方法もあるかなと思いました。
    例えばマシュマロで悪口を書き込まれるなら、一時的にマシュマロを外すとか。

    3
  • 267ID:ZCyCEA 5月27日

    >>266 265です
    レスありがとうございます
    匿名で半年間嫌がらせされていました
    内容的に同じカップリングの描き手書き手だと感じました
    知人や友人、同じ界隈の人たちに判断してもらったところ同じカップリングだと思いました

    誰かを疑ってしまうのが現状で誰のイラストも文も見たくないっていうとこまで来てしまったのですが
    余計孤立するだけかと思うとなかなか踏ん切りがつかないでいます
    マシュマロも外したのですがやっぱり悪口とか思い出しては凹んでしまいますね

    3
  • 268ID:wZjsEY 5月27日

    >>267 凄く大変な思いをされましたね。
    顔が見えない人から攻撃されたからこそ、疑心暗鬼になってしまったのですね。
    既に対応もされてるとの事ですが、それでも辛い気持ちを抱えてしまいますよね。直ぐに切り替えられれば苦労はしないですから。

    そのジャンルの活動、ひいては同カプの人のブロックや作品を見る見ないは267さんの気持ちを一番大事にして良いと思います。人からどう思われるかよりも自分の心の方が大事です

    6
  • 269ID:wZjsEY 5月27日

    ぐちったーとか45でなくツイッターでプライベートなネガツイしてる人を見るとこの人もかーと悲しくなる。ネガツイが嫌なのではなく大体そういう人はSNS依存になって病んで垢消ししてしまうから。吉牛され始めたらお別れが近づいてるなと思う。

    14
  • 271ID:Y5kbzr 5月27日

    個人サイト持ってるのに、LINEで自分の萌え語り送りつけるってなんだろうなー。◯◯をイメージしたお菓子作ったら写真LINEでおくります!ってサイトに載せるじゃダメなのかね?即レス欲しいからLINEなんだろうけど承認欲求拗らせ過ぎでしょ。
    そもそもLINEで繋がってまで萌え語りしたいかといわれると自分は面倒って思っちゃうんだけど(趣味変わったりプライベート忙しくなったら相手したくない)今の事しか考えないのかな。Twitterでも何気ない会話のやりとりからLINEのID交換しませんか?DMに送りますって交換してる人見ると逃げてーーーって思っちゃう。

    作品で殴り合うような同人活動がしたい……

    19
  • 272ID:xA/EXy 5月27日

    理想の◯◯(カプ名)が無理。何が理想だよ。桃源郷行ったまんま帰ってくんな

    21
  • 273ID:j8NS4L 5月27日

    ジャンルにハマったきっかけなのにもう解釈違いでミュートしている神絵師と相互ミュート状態だけどヒスな人だから何か言われそうでいつまでも切れない

    12
  • 274ID:tXLq3b 5月27日

    筆が遅いんじゃなくて逆カプ描くのに忙しかったと素直に言えよ

    5
  • 275ID:iz7464 5月27日

    >>247 そう、だからここ見ててちょっとまじかってなった。まあツイにアクセス解析がある限りは誰かはちまちま見てしまうだろうからアレだけどそこまでに囚われちゃうとかなり疲れるよねきっと…

    2
  • 276ID:0t9vXx 5月27日

    リアル友人(ジャンルは同じ)が投稿した絵に毎回感想リプ投げてくるの返事するのダルいし
    正直言うとあんまり絵にリプライぶら下げたくないんだよ…つーかリプするならRTの方してくれ
    比較的漫画だと友人含めリプつけてこないからなるべく漫画描こ
    適度にhtr絵だから話やすいとか思われてんのかな…リプつけるのもおこがましいレベルの神になりたい

    2
  • 277ID:hMOQrl 5月27日

    >>234 自分がいて思わずコメを…
    私も10種近く本出して来たんだけど、印刷確認以外で今まで一冊も読めた事ないです…
    周りみんな自分のかいた本大好き!何回も読み返す!誰が何と言おうと最高!って感じだし時間も手間も掛ける以上それが普通だよね私が健全じゃないよねって思ってたから、同じような方がいるんだって思えてすごく安心したというか不適切な言葉だと思うんだけど嬉しかったです。
    不快にさせてたら本当にごめんなさい。

    3
  • 278ID:QzX8hW 5月27日

    「リプライきた衣装を推しに着せます!」とか「こんなシチュ推したちにやらせます!」って遊びだとわかってるし、そういうノリが楽しいのも分かる。わかってるけど耐え難いからミュートしまくってる。
    推しはお前の着せ替え人形や玩具じゃない。構ってちゃんのための道具でもない。せめて鍵でやって欲しい。

    12
  • 279ID:sEQAfH 5月27日

    愚痴って程じゃないんですけど一応ここに
    本にするつもりの漫画が完成したので印刷してくれるところを探してるんだけど、「製本見本」の画像が思いっきりカップリング物でヒェッ…!ってなった
    知ってるジャンルでもなんでもなかったけど、もしこれが見るのも嫌なカプだったらそこの会社使わないかもしれないな……

    5
  • 280ID:QzX8hW 5月27日

    >>279 えっ、それきつい。
    同人=カップリングもの、成人向けってイメージで固定されてるのかな……口コミとかでチェックしてた方がいいかもね。

    3
  • 281ID:IT6zRY 5月27日

    >>249 249です。こんなに多くのご返信をいただけるとは思っていなかったので、本当に感無量というか、ありがたいです。本当にありがとうございます。スレが長くなってしまうので一括で返信させて頂きます。本当に申し訳ない。

    254さん>確かに、見たいものは見たいですよね。原作にないからこそ見たくなるのもわかります。力強い言葉ありがとうございます。少し勇気がでたような気がします。
    257さん>評価のないサイト……なるほど、その考えも一理ありますね。ただ私結局フォロワーさんの描かれるCP大好きなんですよね… 後ろめたいから当て付けに見えてしまった、というのは本当に反省しなければいけないところです。貴重なご意見ありがとうございます。
    258さん>いえ、私自身江口でCPが幸せになる姿が大好きなので、好きな江口に気持ちか入れ込むお気持ちとてもとてもわかります。お互い楽しく創作出来れば一番ですよね。共感していただいて嬉しいです。ありがとうございます。
    261さん>江口の苦手な方からのご意見大変貴重です。本当にありがとうございます。評価も勿論大切ですが、正直素敵なCPを描かれる方の邪魔をしたくない、というのと、江口が無理なら離れてくれ、と後ろめたさで余裕がなくなってたと思います。親身になって頂いて本当にありがとうございます。後ろめたさに折り合いをつけて楽しむしかないですよね。
    270さん>江口好きだし江口が少数派ということではないという意見、なんだか心強くて心救われました。ありがとうございます。そうなんですよね、結局自分が描きたいものがそれなので、罪悪感と後ろめたさに折り合いをつけながら描くしかないんですよね。貴重なご意見ありがとうございます。同じ同好の方のご意見が聞けて嬉しかったです。

    皆さんからのご意見を聞けて、少し視野が狭くなって余裕が無くなっていたことに気づかされました。被害妄想のようなことはせず、住み分けしながら創作していくしかないですね。江口好きな方がいて本当に嬉しかったです。これからも江口、描きたいなと思うことが出来ました。色々と親身になって頂いてありがとうございました。

    2
  • 282ID:sEQAfH 5月27日

    >>280 レスありがとうございます
    せめてオールキャラとかオリジナルなら抵抗ある人も少ないだろうに、なんで二次創作カプものをサンプルで載せちゃうんですかね……
    まあその会社もカプを描いた人も悪いわけじゃないんですが…なんとなく引いてしまいました…

  • 283ID:y8FyTk 5月27日

    頑張って描いた漫画(二次)なんだろうけど、ツイッターに上げる際に公式作品名のタグ付けする人のは申し訳ないけど反応したくない。その辺のリテラシー低そうで二次創作する側としては安易に関わりたくない気持ちになるんだよな。

    28
  • 285ID:CH6w7w 5月28日

    派生作品ばっか流行って内容がキツい上に原作キャラ本当に好きなのか?って疑うレベルの人ばっかりでしんどい
    馴れ合いのために推し使うなよ。はやく廃れてくれ

    14
  • 286ID:oq00wJ 5月28日

    二次同人好きなことは前提で言うんだけど、原作の感想とかをすぐ自分の二次創作の話にもってくひとが本当苦手

    あそこ萌えたよねわかる、実は今かいてる話がそういうので〜
    やっぱあのキャラは〇〇だよね。あれ?わたし既にかいてたな!?
    あの台詞よかった、よし決めた!次の話は〇〇かくw

    こういうのほんと苦手、個人で呟いてる分にはふーん程度だけど、原作萌えた〜て呟きにリプで返されても、ハァさようで、て気持ちしかない。
    どれだけその人の作品が好きでも今はそれどうでもいいってなる
    あなたの作品よりもっとずっとずーーーっと原作が好きなので…
    楽しみにしてます〜っていうけどさ

    あと自分の描く二次キャラをうちの子って表現するのどうしても馴染めない…あなたの子では決してない…うちの〇〇は品がないから〜とか貶すワードが入ってくるとさらにつらい
    あなたんちの子が一番好み!うちの子が!?嬉しい!みたいな馴れ合いも無理

    少数派な意見だと思うし、表立って批判もしないけど自分は絶対言わないって決めてる
    我ながらひねくれてるというかやりづらいなぁと思う
    当然のように交流下手…

    41
  • 287ID:wZjsEY 5月28日

    体調悪いならツイッターに書く前に病院行け

    38
  • 289ID:pbev2u 5月28日

    マネキンやってる現パロ?絵師の絵伸びてるのほんとストレス。服もデザインもポーズですらなんか写真トレスくさいし。まじめに構図考えて小難しい原作衣装描いてるのが馬鹿馬鹿しくなるね、好きだから描くけど。これなんのキャラでもいいよね的なお人形遊びの絵が評価される風潮も滅びてほしいわ。よく見ろ、別におしゃれじゃねーしそのキャラそんな顔しねえし体格全然ちげーぞ

    12
  • 291ID:QzX8hW 5月28日

    いまだにモヤモヤする愚痴、長いけどここに書き込ませてください。

    二次創作してるとき相互から本のタイトルが被ったと謝罪リプが来た。
    同じタイトルなんてザラにあるだろうから全く気にしなかったんだけど頒布された相互の作品を読んだら途中の台詞が酷似してるしラストのモノローグなんて私が頒布したものと一字一句まったく同じで軽くショックを受けた。
    ストーリーは全く別ものとはいえセリフやモノローグが被ることなんてあるのか?そういえばタイトルが被ったという私の本は、相互が作る半年前のイベントで頒布したもので相互も読んでくれたと言ったのになぜ被ったのか??とモヤモヤしてたけど相手からはセリフなんかについては何の謝罪もなくて、むしろその本を「言葉選びに苦心しました」とか宣伝して、他の人がその相互の本を褒めて「セリフやラストの言葉にグッときました」とかリプライ貰ってるのを見てさらにショックだった。
    その相互は年齢の割に精神的に深い話を作るなとは思ってたけど、まさか他の作品もなんの悪びれもなく他人のアイデアをそのまま切り貼りしてた創作だったのかもしれない。と考えてブロ解。
    いまはどんなことで自己承認欲求を満たしてるか知らないけど誰かが被害にあってないといいなと思う。
    こういう被害はどこにどう吐き出したらいいか分からないので書き込ませてもらいました。長くてごめん……。

    47
  • 292ID:VW.xgM 5月28日 (編集済)

    自カプが所謂マイナーカプだから、壁打ちで細々と活動してる。
    最近bioに大手カプが好きって書いてある人にフォローされまくるんだけど、そっちの対抗カプしか描かないのにフォローして大丈夫なんですか?ってなる……。
    自ジャンルの大手カプ好きな人、過激な人多いから怖いんだよ……。

    14
  • 293ID:dDSxgN 5月28日

    「感想送るほどの作品じゃないから送らない」

    お前ほぼ毎日来て更新記録から新作までじっくり読んでるよな?嘘つくんじゃねえよ
    こっちが解析入れてたらバレバレなんだからな?なんで感想送るほどじゃない作品を毎日読んでんだ?
    素直に「めんどくさい」って言え

    11
  • 294ID:nAo9eJ 5月28日

    6月末のオンリー赤豚は開催延期になったけど貴様は今の所やるみたいなんだよね。
    一年ぶりのサークル参加で楽しみにしてたけど開催されてもこの状況じゃ欠席も多いだろうし楽しくなくない?
    みんな行くのかな・・友達いないからわからん

    2
  • 295ID:yuwZ./ 5月28日

    >>262 無いですね。そう錯覚起こしてるだけかと。

    2
  • 296ID:Pg5bMX 5月28日

    ずっとソシャゲとかゲームジャンルにいるんだけど、二次創作で評価ばっか気にしてる人多くて(そういうツイしてる)、なんか、推しを承認欲求の道具にしてるのがほんとに意味分からなかった。
    そういう人ほどちゃんとゲーム遊んでなかったりお金使ってなかったりしてて、見るのも嫌な部類。
    ただ、ゲームを楽しんだり推しを愛でたりするだけじゃ駄目なのかなあ。
    めちゃくちゃ絵とか漫画描いてセルフリツイートとかしまくってるのに、ストーリーちゃんと読んでない人はほんとに意味不明だったし最悪……。ゲームしろよー。
    あと公式のグッズに似せた同人グッズ作る人めちゃくちゃ怖いしやめてほしい。二次創作をなんだと思ってしまったんだ。
    自分も同人人間やってるけど、界隈の雰囲気に疑問だったので書き込みました。

    29
  • 297ID:ZCyCEA 5月28日

    本当にずっと真剣に悩んでいるんだけど
    ROM専の人には結構熱く支持されてるけど
    描き手書き手には総じてスルーされんだよね
    何がいけないのか分からない本当に温度差が激しすぎて
    何がダメなんでしょうか

    34
  • 298ID:DRWa7S 5月28日

    マイナーにハマりたいわけじゃなくて
    そのカップリングが好きだからハマったんだよー
    好きでマイナーなわけじゃないのになんでいつもこうなんだ

    32
  • 299ID:hp0lJr 5月28日

    他人の線画が多少雑だったりガタガタでも気にならないのに自分の線画は何度やり直しても納得行かない

    24
  • 300ID:JJwrzu 5月28日

    同人誌、だんだん商業的にやるのが必須みたいになってて、サービスで描かないとダメなのが辛い。人を喜ばせないといけないのはプロで、アマは好き勝手やっていいから楽しかったのに。ニーズより描きたいものに正直でありたい。お客様すみません。

    30
  • 301ID:yuwZ./ 5月28日

    敵キャラがメインの同人誌を描いた。
    主人公が出てこない同人誌ってどうなの?って何度も思ったけど主人公絡ませると原作に明らか矛盾するし絡ませるとしたらパロディとか完全別次元の話にするしかなくなるんだ……本当は主人公も出したい。今回だけ勘弁して…。

    9
  • 302ID:fdQ.81 5月29日

    もうね、一体どこの誰が自分の事を口汚く罵って人格否定してくる奴の言うことに聞く耳持つと思うかってね?
    自分はお前たちより優れた思想と弱者少数者への配慮の心を持ってるとか正気で恥じらいも無くする公言する認知の歪んだ奴の言うことをさあ。
    ほんとにシラフ?飲んだ勢いの変なテンションでつぶやいちゃってない?って心配になるレベル。
    攻撃対象への罵詈雑言以外は自分マンセー自己陶酔ツイとお気持ち表明ばかりで少しも冷静でも論理的でもないぞー。
    中二病にかかったリアちゃんがやるんなら黒歴史になるだけでまだ可愛いもんだけど、成人がやってるから笑えないんだよー!

    7
  • 303ID:gsy34p 5月29日

    「私○○する人なんで」みたいに自分のことを「○○な人」って言うタイプの文章から滲み出るやべー奴感、なんなの

    12
  • 304ID:NHc0K7 5月29日 (編集済)

    久々に別ジャンルにハマって、そこで見かけた人たち。

    ・「〇〇ルート本脱稿しました!ED後の話です!」→数日後「〇〇ルートようやくクリアしました!ED泣けた…」
    ・「グッズ受注生産予定なので買いたい人ポチお願いします」
    ・「新刊できましたーPDF形式(××円)で頒布します」
    (全て別人)

    特に後者二つに関しては色々思うことはあったけど、自分の同人観とは合わないという結論に達しミュートした。
    わたしゃ自治厨にはなりたくないんじゃ……

    9
  • 305ID:jS1J4M 5月29日

    誤字脱字誤用マシュマロの内容、よく読んでないから知らないけど、同人誌を作る側・読む側、一言にまとめると同人誌に関わる全ての人が、めんどくさい人たちなんだなぁとと思った
    あれで揉めてる人たち見てると、世も末だなと感じる
    もう、厄介事多いからさ、ああいう匿名ツール廃止したらとか思う
    とにかく、同人誌関係者めんどくさい

    27
  • 306ID:KI8O2A 5月29日

    後光効果っていうの?自分自身は大したことない・そもそも描き手ですらないくせに評論家気取りで界隈大手引き合いに出して他の描き手をバカにする人よくいるけど虚しくならないんだろうか。好きな作家がromに格付けランキングみたいのされて筆折ったのを見たことあるから余計に腹立つ。

    19
  • 308ID:uRPNsv 5月29日

    >>303 プロフィールに「私ドSな人なんで^_^」って書いてる人思い出した。
    えっじゃあ関わったら虐められるの!?って思って急いでブラウザバックした。

    4
  • 309ID:pbev2u 5月29日

    >>308 15年位前の香りがする笑

    7
  • 310ID:3mr6Ph 5月29日

    >>306 えっ格付けランキングってどういうこと?
    好きな作家順に並べるとかそういうの??

    そういえば仲良しフォロワーランキングとか五位くらいまで平気でツイートしてる人いたな…神経どうなってんだあいつら…本人は悪気ないみたいだけど尚更ブロックしたい(私はランク外でした)

    10
  • 311ID:QZ.MVz 5月29日

    「推しカプに文句を抜かす輩には推しカプで殴れ!!!」みたいな物言いが嫌いなんだけど理由はよく分からない

    17
  • 312ID:gqmDu1 5月29日

    >>311 「作品で殴ってこい!!」も追加で。
    面識もない相手に命令形は失礼だって分らない手合いは総じてイキリ厨だから嫌いになって当然だと思う。

    16
  • 313ID:QZ.MVz 5月29日

    >>311 311を書いた者です
    書き込んでからちょっと自分で考えてみたんですけど、こういう言い方をした時点で、カプ創作をする目的が「特定人物(この場合は推しカプに文句を言う人)を苦しめる/懲らしめるため」になっちゃうのが嫌いな理由かもしれない
    誰かへの悪意で作られたものなんて見たくなくて当然だよな…一種のヘイトだし…

    9
  • 314ID:KoH7.U 5月29日

    交流大手の絵描きが描いた絵、推しのポーズがまるっと某漫画表紙のパクリだって気づいてしまった。
    その漫画アニメ化も映画化もしたのにバレないとでも思ってるんだろうか。

    4
  • 315ID:QzX8hW 5月29日

    >>311 わかる。言いたいことは分からんでもないけど「殴る」って言い方が強すぎて好きになれない。
    「私の同人誌に対するクレームはあなたの同人誌で受け付けます」って言い方をしてる人はいて、それは納得した。

    11
  • 316ID:xnx0fh 5月29日

    昨今では同人界隈というかSNS界隈での対人トラブルが増えているが、結局のところ数少ない情報から相手を決めつけることによって、憶測で妄想を膨らませていたり、無駄にすれ違いや嫉妬、憎悪を発生させて攻撃的になっている者が多い。
    お前はコナンか!ってほどに探偵気取りで、詮索や粘着を繰り返し他人へ執着するストーカー気質の者も増えている。
    大抵は間違った解釈で他人を決めつけてることが多いのだが。
    「いーけないんだ、いけないんだ、先生に言ってやろ」
    みたいな子どもみたいな大人も増えた。
    放っておけばいいものにまでいちいち正義感ぶって攻撃を仕掛けるのである。しかも間違った憶測で。
    まず考えて欲しいが、ネット上で自分の全てを曝け出している者なんているだろうか?
    良くも悪くも大抵は多少なりとも仮面を被っている者が多いはずだ。
    そんな曖昧な情報をもとに、こいつはこういうやつだと全てを勝手に決めつけて憤慨して攻撃していることの自分の浅はかさに羞恥することもなく暴走してしまうのだ。
    何せ匿名だしオタクは周りの目を気にしないし思い込みが激しい者が多いから。
    それで無駄に人を攻撃して無駄に人を傷つけて無駄にトラブルを作ることを繰り返し、無駄に嫌な環境を広げているのである。
    すべての人じゃないだろうが、ジャンルに一人や二人、あるいはもっと大勢いるだろう、そういう地雷源が。
    自分で自覚がない者も多いから余計に質が悪くもある。
    好きで同人やSNSを続けているのであれば、我々はもっと大人にならなければいけない。

    24
  • 317ID:wfmKMv 5月29日

    エアオンリー申し込もうと思ってたはずなのに、気づけば締め切りすぎてた。
    もとからイベントに出ても弱小サークルだし、エアオンリーならなおさら見てもらえないしいいかなって思ったが最後、やる気が急降下。

    1
  • 318ID:tXLq3b 5月29日 (編集済)

    今までで一番感想もらえた
    ありがとう
    相変わらず同カプ書き手からは無反応貫かれるし自分の書いたものなんて馬が次の更新するとかオフ神が本出すまでのつなぎ扱いなんだろうけど嬉しかったよ…

    9
  • 319ID:3mr6Ph 5月29日 (編集済)

    互助会には関わりたくないけど大人数で集まってネット上で推し作品の企画立てて作品アップしてきゃっきゃしてるのは素直に羨ましい
    でもあの空気の中にいると疲れるのがわかるから参加せずに遠くから眺めてる
    そして勝手にメンヘラモードに突入する
    我ながら我儘…

    素晴らしい方々の中に私みたいなのが混ざってしまってうんたらかんたら系のツイートして企画の素晴らしさをリツで拡散して仲のいい参加者に個別に感想書いて…この流れをする気力がない
    ウォーキングで体力つけたらまた変わるのかな
    疲れてるだけなのかもしれない

    31
  • 320ID:qqxEAB 5月30日

    壁打ちやオン専は気軽でいいなー誹謗中傷もないしイベ潰れる悲しみもないし、私もなろうかなーでもフォロワーを裏切れない…なんて堂々と発言する絵描きにドン引きしてしまった。
    気軽って。裏切るって。そりゃオフ活動の大変さは精神的にも金銭的にも大変なことだってよくわかる。でもオン専や壁打ちが一切悩みもなく活動してるんだとは思わないで欲しい。オンにもオフにもそれぞれ良い面や大変な面があるんだから一方を下げて一方を上げるなんてことは止めればいいのに。ともに界隈を盛り上げる同士でいいじゃん。

    25
  • 321ID:iQtGiM 5月30日

    >>301 スピンオフ、これぞ同人誌の醍醐味だと思いました。描きたいものを描くのが二次創作ですから誰にも遠慮はいりません。

    3
  • 323ID:5yPETQ 5月30日

    >>301 自分が知ってるのは何年も前だけど某少年漫画の敵オンリーイベントとかもあったし全然アリなんじゃないかな

    2
  • 324ID:H7seXx 5月30日