「一見普通っぽくてめちゃくちゃ面倒な女」を丁寧に描く漫画『普通の人でいいのに!』が色んな意味でしんどすぎて話題に - Togetter

100 7 1ID:N49YJT 08月01日

そんな話題になるようなネタか?なろう系の逆バージョンに見える。浸れるよう都合良く作った空想上の他人。

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  • 2ID:Tb8R2r 8月1日

    知的で進歩的なつもりでそうじゃない、自我だけ肥大した人はネットにも大勢いるからわかる。

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  • 3ID:55I86f 8月1日

    普通「で」いいって所に全て凝縮されてる

    37
  • 4ID:0xxxl0 8月1日

    でもなんかわかる

    7
  • 5ID:WKA9MS 8月1日

    自分が普通じゃないんだから相手にそれを求めたって返ってくるわけ無い

    10
  • 6ID:Cdz7He 8月1日

    フィクションだから。で全て解決。
    まああるあるなんだから、共感できるほど特徴わかるようにしてるってところはあるかもね。
    だけど、あるあるが発生するってのは、それだけ共通理解されてるってことなんだよなあ〜。

    ほんと普通に見えるけど変な人ってわりかしいるよね。

    10
  • 7ID:tmggmq 8月1日

    同属嫌悪じゃないけど当てはまりすぎて見てられないというか心が痛い…

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  • 8ID:Sie4bq 8月1日

    まあ20代後半ぐらいで一回こういう状態になる人はそこそこ居ると思われ。

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  • 9ID:LQ/TuE 8月1日

    あー…誇張もあるけど社会人数年目くらいの人で、自分は人生にすっかり慣れて何でも分かってるわ〜って思ってる奴ってこんな感じだよな
    自分自身では面倒くさいとはそこまで自覚してなくて、打算が出来る大人〜くらいに思ってる。

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  • 10ID:ACV7DS 8月1日

    「ホモソーシャルどっぷり」辺りの表現で「このキャラ色々こじれてるな」と敬遠した。
    けど、読み進めていったら、住んでる領域は違うけど自分と似たようなメンタリティ持ってるな、とは思った。
    とはいえ共感してしんどくなる程じゃないな。

    あと、オチというか締めくくりが雑すぎて、次のページがあるのかと勘違いした。

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  • 11ID:Tb3xN5 8月1日

    こういう人は結局理想と無駄なプライド高いだけの努力不足な人間なんだよな…

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  • 12ID:jku9Gb 8月1日

    ぜんっぜんわかんない。目が滑りまくった。これ何を描いてあるの?何が言いたい漫画なの?

    37
  • 13ID:Cdz7He 8月1日

    >>12 別に「あー…いるいる」ぐらいに思えばいい話だから、何が言いたいとかストーリーとか、難しく考えなくていいと思う…。

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  • 14ID:Cdz7He 8月1日

    >>11 なんというか、変に意識高い迷惑人間とか似た感じだよね…。
    一人で勘違いしてるうちならともかく、これが悪化して仕事とかでイキってくると面倒なことになるというか…周りだけが迷惑するというか…。

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  • 15ID:j0NO.U 8月1日

    >>12 同じ感想の人いて安心した!自分も全然わからんかった。
    え?どゆこと?読み進めたらわかるかな…の連続で何もわからんまま突然終わったって感じ。

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  • 16ID:c0aI2V 8月1日

    >>12 思った。最後まで読んでもなにがなんだかわからない漫画だった。「こういう人いるよね」みたいな漫画なんだろうけど、支離滅裂で表現が下手過ぎて伝わりにくい

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  • 17ID:3JKqy3 8月1日

    人物が何を言っているのか、物語として何を書きたいのか、漫画として何を伝えたいのか、がまるで分からなかった…これは何?精神病んだ人の手記を読んでるみたいだった。

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  • 18ID:IkEbmW 8月1日

    頭ぽんぽんでキレて家から追い出す、夜中に電話かけて友達に意味不明なクダ巻いてキレるとか、爆発して告白とか、周りの人が可哀相・・・これのどこが一見普通なんだよ。終始面倒でおかしい人やんか。
    これ、身に詰まされるって意味で「しんどい」言ってる人はやばない?
    つまんない漫画で時間潰してしんどいなら分るけど。

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  • 19ID:CJYkZl 8月1日

    色々言われてるけど、これコマひとつとっても高等テクニックで描かれてるし実際色んな人に響いてるしで相当秀逸だよ
    こういう人やこういう人の周りの人間に刺さるように描かれてるから、スレ主に響かなかったらそれはそれでいいんじゃない?

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  • 20ID:vhcIZT 8月1日

    > 浸れるよう都合良く作った空想上の他人
    フィクションって全部そうだろ、笑

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  • 21ID:w1p87W 8月1日

    >>12 本当に思った! いろんなキャラが脈絡なく出てきて逐一前のページに探しにいってた。続きものかと思った。
    言いたいことが伝わってこないのは私の読解力のせいじゃなかったんだ……良かった……。

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  • 22ID:XlyGGH 8月2日

    つまんなくて5ページくらいで降参した。「一見普通っぽくて」ていうのはこの「自称:みこ」のこと?

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  • 23ID:lG6pq1 8月2日

    刺さる部分もそうでない部分もあったけど、読者に何とも言えないモヤモヤを振りまく作品を描く人って一体何なんだろう・・・
    この主人公が努力もしない痛いタイプだからって貶める気にはならないが、かといって応援したいという前向きな気持ちにもならない
    楽しい漫画を読みたいものだ・・・

    12
  • 24ID:GWRZtP 8月2日

    自分のこと普通なんて思ってないよね。普通を演じてるけど、特別で他とは違う私…みたいな。知らんけど。
    絵は上手くないし、話も面白くないし、読んだ時間返してって思った。

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  • 25ID:VPnG5N 8月2日

    >>7 私も。部分的ではあるが分かるなーって思うとこある。そしてここでボロカスに言われてるの見て落ち込むという。

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  • 26ID:zjL90T 8月2日

    私はすごくささったし、こういう拗らせ方してるのは自分だけじゃないんだってわかって救われたよ。

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  • 28ID:ryJHRz 8月2日

    普通に感情に血が通ってる良い漫画だと思った

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  • 29ID:tTQspT 8月2日

    絵はゆるいけどシュールで救いもオチもない感じがリアル

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  • 30ID:W..kWJ 8月2日

    同期ちゃんとか言うやつとは違うんですか?
    同じようなのばっかりでよくわかりません

  • 31ID:idIBT/ 8月2日

    絵から嫌な臭いが漂ってくるようで途中で挫折した。こういった自分ワールドで何かを演じてる奴等はどうも苦手だ。

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  • 32ID:vPjqnW 8月2日

    >>12 同じ人がいてよかった。ダラダラ話が続いてなんだこりゃ?って感じ。やっと主人公が動き出して面白くなりそうってなったら終わっちゃうし。とにかく無駄に長い。

    6
  • 33ID:7rJhqj 8月2日

    主人公がどうこうよりも、どこまでも主人公を見下して微妙な上から目線で接してる連中の方にイライラした。
    主人公のことだけボロカスに言ってるけど、周りの奴らもそう大した連中じゃないよね。
    どーせ「類は友を呼ぶ」とか言って結局主人公を貶めるんだろうけど。

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  • 34ID:ofbUZ5 8月2日

    この漫画を棍棒にして藁人形し始めてるTogetterの奴らこそ鏡見ろっての

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  • 35ID:ndeIAf 8月2日 (編集済)

    伊藤さんは途中まで女だと思ってた。

    8
  • 36ID:QzXDh6 8月2日

    会う人会う人全員値踏みしてて嫌だな
    プライドの高さと自尊心の低さの差で大事故起こしてる感じ

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  • 37ID:0pD.Gm 8月2日

    >>12 わかる。
    経理ぽいと言われて怒る主人公もそんなダサい仕事つかないという友人も、あんまり理解できない。
    何がそんなに人々の心に刺さってるのかよくわからなくてなんか損した気分。

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  • 38ID:Lxkbif 8月2日

    自分は刺さる部分と全く刺さらない部分とがあった。
    正直「バズってる意味がわからんクソ」で愚痴ってる人に限って主人公に近いキャラなんじゃないの?って思ってる。値踏み体質。
    でも確かに長いから、もうちょっと見やすいフォーマットで読みたかったとは思う。見開き2ページとかタテ読みとか。

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  • 39ID:HrrfFv 8月2日

    『カフェでよくかかってるJ-POPのボサノバカバーを歌う女の一生』(タイトルが長すぎてうろ覚え)を思い出した。
    いるいる、こういう自意識過剰でめんどくさい、自分を意識高いと思ってる面倒な人。

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  • 40ID:s39OlU 8月2日

    馬鹿だから面白さがわかんなかった…

    6
  • 41ID:Ro4OWm 8月2日

    多分10代〜20代前半くらいにサブカルに浸かっていた主人公のような人にはわかるんだろうね。
    そうじゃない人には説明不足に感じるところが多いんだと思う。
    例えば、経理っぽいって言われて怒ったのは、主人公が「自分はデザイナーやアーティストとかそっち側の“特別”な人間なのに!」というのがあったからなんだろうけど(デザイナーやアーティストが特別かどうかはさておき、なりたかった自分像という点において)ピンとこない人はいるだろうな。
    実際に「普通の事務職で」っていうのを自嘲気味に話す人を見たことある。

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  • 42ID:yadE0P 8月2日 (編集済)

    こういう感じの人ってリアルでもネットでもたまに見かけるんだけど、社会のルールに乗って働いてるだけで感覚だけは学生のまま引きずってきてる印象を受ける。感情面でのアップデートが遅れてしまってるというか…。流し読みした感想をひとつだけ言えるなら「人を呪わば穴二つ」かな。この主人公は一度心折れたことで学習して変わっていけるといいね。

    21
  • 44ID:eykj3z 8月2日

    >>13 いや居ないよ。「あーいるいる」にすらなれなかった

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  • 45ID:TNlJ9f 8月2日

    プライドだけ高い凡人を描写しているから価値あるんだよ 
    美大出身とかでこういう女大勢いる

    37
  • 46ID:Nh8Ia/ 8月2日

    >>18 分かるわ…万年PMSか?って思った。

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  • 47ID:Nh8Ia/ 8月2日

    主人公はなんであんなにキレてんの?

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  • 48ID:RuGeq8 8月2日

    主人公と同世代の自分だけど全く共感出来なかったしお話がよくわからなかったけど、漫画を描くのは大変なんだよなって事は再認識したわ。

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  • 49ID:fHvW91 8月2日

    字が多すぎて疲れる。漫画なんだからもっとその辺りを工夫してほしい。そもそもメガネ男に告られたわけでもないのに「デート」ってなにそれ。きも。
    人物がやたら出てくるわりに掘り下げもない、間延びしてて何も伝わらない。途中で挫折した

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  • 50ID:XMIbR5 8月2日

    きゃ~~~~❤❤❤❤❤❤❤ちょっとまって無理しんどい~~~~しんどみがつよみ~~~~~~~~~~!!!

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  • 51ID:IkEbmW 8月2日 (編集済)

    >>35 私も。

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  • 52ID:IkEbmW 8月2日

    固有名詞は出てくるのに誰のこと指してるのか分らないコマが多くて人物相関を想像しながら読む事ができなんだよねこの漫画。
    奨励賞だから、構成力低くてコマ内がゴチャゴチャしてるのは仕方ないんだけど読み手が情報を構築していけるような描写力がないとね・・・絵が下手でも構成と描写が上手ければ読めるしおもしろさが伝わるんだけど・・・これは、ダメ漫画とはいえないけど下手漫画の典型例だと感じる。

    7
  • 53ID:O7U7sM 8月2日

    分かる部分もあるけど、基本自分を卑下してるようで実は相手を下に見てるからこそのイラつきとかなんか生きにくい

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  • 54ID:CJYkZl 8月2日

    >>33 こういう認知の歪みを起こしてる人をまんま描いてる
    主人公はフィクションの中の人じゃないんだよ、あるあるなの

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  • 55ID:hYy3q2 8月2日

    自分に刺さるところがなくもないけど、「高等テクニックが使われてる深い漫画」ではない。
    よくあるレディコミのドロドロ&ツッコミどころ満載の主人公を、日常系のゆるいタッチで描いてる感じ。
    そういうのを見下して読まない、免疫のない人達が勝手に共感して勝手に盛り上がってるかなって思った。

    声が大きい意識(だけが)高い系が共感する内容だから、これだけバズったんだろうなぁと思う。
    普通のバランス感覚の人には刺さらないし、「凄いんだよ!」って言ったところで、共感は得られない。
    それだけ。

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  • 56ID:q5bpIH 8月2日

    風刺だということをわかっていない人多いな
    今の時代、大勢いるだろこういう人

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  • 57ID:1/zA6s 8月2日

    どうでもいいけどさ、私みかこって名前なんだけど一度もみこなんて呼ばれたことない。

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  • 58ID:lG6pq1 8月2日

    この主人公を応援する気になれないのは、好みでない上に内心でさんざん見下している男性と付き合ってしまえる感性についていけないからだと気づいた。
    主人公は応援したくなるように描かれてるものだと思っていたけど、こういう表現もあるんだね。

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  • 59ID:w1p87W 8月2日

    風刺だろうとあるあるだろうと何だろうと、シンプルに漫画そのものが下手で読みにくいと思った。それだけ。

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  • 60ID:73JM1h 8月2日

    これに描かれた『普通の男』って普通か?かなり低スペックだと思うけど

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  • 61ID:DnW9fH 8月2日

    とりあえず無理に周りに合わせなくて良いんだよって思う。普通っぽくっていうか、周りが勝手に普通っぽく見てるだけなんだよね。周りが勝手にこの人が普通であることを期待してる。じゃないと自分が特別になれないから。そういうのが根本的な土台にあって歪んだんじゃないかな。主人公だって普通じゃなくて特別なのにね。

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  • 62ID:q5bpIH 8月2日

    >>59 直接返信しろよ 小学生並みの感想だけどさ

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  • 63ID:I6vLx4 8月2日

    >>56 だよね。根本的に思考力が低いから、何が起きているか分からずに下手とか言っているんだと思う。

    21
  • 64ID:3TS1Tu 8月3日

    繰り返し否定している人たちの中に、自分のことを言われているようで怒っている人も含まれてそう。でなきゃそこまで心がざわつくこともなく、スルーするだろうし。

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  • 65ID:IkEbmW 8月3日

    >>64 みんなのコメントちゃんと読んでないでしょ。
    「読みにくい」「途中で挫折した」って言ってるのにどうやって自分の事を重ねるの。

    自己投影する以前の問題なのに、持ち上げる人がいるの謎。
    まさか、高等テクとか風刺とか言ってるのって作者本人?

    6
  • 66ID:7wWpE9 8月3日

    >>64 あーそれか。
    長文で必死な人何なんだろうとは思った。

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  • 67ID:PhI/NH 8月3日

    >>42 精神的に未熟な人多いよね。

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  • 68ID:MJfXxA 8月3日

    >>44 鏡見なよ

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  • 69ID:4L1xDP 8月3日

    >>38 主人公に近ければ近いほど不快感強そうではある。言葉だけ大層な自称クリエィティブ系の存在の痛さがめちゃめちゃ出てるもんね。

    20
  • 70ID:pHbUMB 8月3日

    フィクションだけど、相手を下に見て自尊心を得る友人関係は誰にでもあり得るし上手い関係が紡げるのは「尊敬」があってこそだなと思った。自分の考えや野望を直接ぶつけたり行動した勇気が泥臭くてかっこよかった。「しかし所詮こんなもんよね」、って流れになるのもちゃんと現実を見てる。この主人公は賢い。

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  • 71ID:r2b/wo 8月3日

    経理でもつまんない事務でも仕事したらしたで生活の糧になってるし頼られることもあるしって思えていたので暴走の末にデザイナーの友人が言ってたダセー仕事っていうのは悲しかった
    デザイナーさんだって経理の仕事は裏では必要でしょうに
    いや焦点はそこじゃないのはわかってるつもりなんだけだモヤモヤするのは自分の中にもどこか引け目を感じているからなのかな

    21
  • 72ID:w1p87W 8月3日

    >>62 えっ何こわ……誰ですあなた……。
    と思ってIDさかのぼってみたら56か。把握。

    まず私、スレの最初の方だけ読んであとはスクロールでコメ記入欄まで来たからさ、あなたの発言目に入ってなかったよ。ちゃんと全部読んどくべきだったね。ごめん。
    それと、別にこの漫画が風刺だということを否定しているわけじゃないよ。てかそれぐらいは読めばわかる。内容は一旦置いといて、漫画の構成とかコマ割りとか下手くそだなぁ、読みにくいなぁって言ってるだけ。伝わらなかったかな。
    とにかく、別にあなたなんて意識してないし喧嘩も売ってない。そんな命令口調で噛み付かれても正直困るよ。

    11
  • 73ID:ZBMdHK 8月3日

    >>72 横だけど、風刺というワード自体が元記事にも56の前にも存在しないのによくいうわ。ない論点に直後に反論していたなら、それはそれでヤバイ人だし。

    あとID見ると既に21で書き込んでいるから最初だけ読んでスクロールで…というのも虚言。

    15
  • 74ID:ZBMdHK 8月3日

    >>64 何らかのコンプレックスを刺激されてそうではある。コメ欄見ると人間性ヤバそうな人が繰り返し叩いているものね。

    27
  • 75ID:hYy3q2 8月3日

    >>56 いや、分かってるけど、わかった上でそれで?って思う…

    10
  • 77ID:w1p87W 8月3日

    >>73 なんでそんなに私のコメントを反論扱いしたがるの……余談だけど筒井さんの正義ってショートショート知ってる? 知らないならいいんだけど。おすすめだよ。
    もう面倒だし夜中だから手短に言うけど、21の件はごめん。私の勘違いだった。21だけ書き込んで、時間が経って帰ってきた時にコメントが30件近く増えてたから、なんとなく書き込んだのがすげぇスレの最初みたいに思ってたんだ。自分の書き込んだ番号なんて覚えてないし。でも虚言て言い方。ちょっと笑ったよ大袈裟だなぁ。
    まぁ、何を言っても証拠がないんだから、好きに言い訳だ反論だ虚言だ嘘だなんだと思っててくれていいよ。例えあれが56を読んだうえでの発言だとしても、別に反論にはなってないことにも気づけず噛み付くようなあなた達のことを、私も被害妄想と自意識過剰の面倒な人たちだと思っとくからさ。
    もうこれ以降は返信しないんで逃げたと思ってくれて結構です。では

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  • 78ID:Mftvxe 8月3日

    コメ欄や「おれはわかってるぜ」の人の顔真っ赤な反論振りを見るにこの漫画の意味がわからない、心当たりが無い方が幸せでまともだと言うことがわかった

    11
  • 79ID:CJYkZl 8月3日

    >>65 高等テクって書いた人間だけど、
    つまらんと思うのは個人の感想だからともかく、
    コマ割りの高等テクはガチだからせめて漫画に詳しくなってから否定した方がいい…
    漫画以外でもそういう物言いしてるなら気をつけた方がいいと思うよ

    8
  • 80ID:Cdz7He 8月3日 (編集済)

    なんか変な人わいてるな。
    興味なかったらそれで終了だろうに。
    あるあると思う人はそれはそれでいい話だし。

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  • 81ID:zpXgJc 8月3日

    ざっと読んだけど、私はこの主人公って「自分は誰よりも秀でて特別な存在で、評価してくれない人はみんな程度が低い人間。私が優れているからこそ一歩引いて大人の対応をしてやっていると信じてやまないタイプ」なのかなと思った。
    大人になっても自分は漫画やドラマの主役と同等の存在だって思い込んでるっていうのかな…そんな感じの面倒さがあるなと。

    20
  • 82ID:43tNRN 8月3日

    8割くらい心当たりある内容だったわしかも私はキレてウラジオストックまで行かんかったわ…行けばよかったのか。

    16
  • 83ID:PGxq4q 8月3日

    >>73 長文での発狂っぷりも絡んじゃいけない人だね…

    12
  • 84ID:PGxq4q 8月3日

    >>80 自演もしてそうだし、ああまで熱くなっているのは何らかの地雷を踏んでいるんだと思うわ。

    8
  • 85ID:PGxq4q 8月3日

    >>75 分かっていない人への指摘だろうに、なんだこの頭の悪いコメント…。

    12
  • 86ID:wW5q0C 8月3日

    >>79 「持ち上げるな、価値がない!」って執拗に書いている人々の文章見る限り、これが難解で展開も理解できないみたいだから、何が起きているかも把握していないんでしょう。

    8
  • 87ID:M7hPUZ 8月3日

    自分には理解できなかったから下手な漫画だ…こんな人いない…と断定している人々は、少しくらいは自分を疑った方がいいよ。人物相関も展開も普通に理解出来るし、ちゃんと観察すればこんな人はわりといる。
    特にすごい長文で絡んでいる人、そこまであれこれ感情を刺激されていることが反証になっている。

    14
  • 88ID:Cdz7He 8月3日

    >>84 なんであんなに噛みつくんだろうなー?

    人間生きてりゃたまにこういう人には会うから、「あーいるいる」と思うし。
    「あるある」の人だって、単純に自分を客観視してるだけであって我が振り直すようなもん。

    興味ないとか、そういう人に会ったことなくてわからないって人だって、「へぇー世の中にはこんな人いるんだなー」で済む話なんだが…。

    リアルにこれを地でやっちゃってる人は、そもそも何が悪いのかすらわからないだろうしね。わからなければ気にもしないから、反応もないだろうし。

    「いるいる」でも「あるある」でも、「へぇー」でもそれで終わる話であって、漫画自体に意味がわからん!なんでこんなのが話題になるんだ!とか「キレる」って反応するポイント全然ないんだよなあ。

    8
  • 89ID:Hk5LDm 8月3日

    >>85 中の人だから認めたくないんだね

    2
  • 90ID:Hk5LDm 8月3日

    極論するとバカで努力しないのが悪い。

    4
  • 91ID:Tb3xN5 8月3日

    中身ない人ほど海外に行きがちだよなぁ

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  • 92ID:ycXawV 8月3日

    >>91 海外ちょろっと行ったくらいで自分を見つけられるわけないのにね

    8
  • 93ID:hZtnsY 8月3日 (編集済)

    読んでてどんどん暗い気分になった。父親が周りをみんな見下してでも自分はどう見られるかビクビクしてる人で、自分はその性格をそのまま受け継いでしまって、自分の性格にも反吐が出る。ただ努力はして創作系の仕事には付いてるけど、だからといってそういう性質が簡単に変わるわけでもなく…。主人公は値踏みばかりして周りの人が見えてないというけど、じゃあ値踏みしないで他人と付き合うと今度はこっちの領域にずかずか踏み込んでくる人に好かれてしまうんだよね

    ただいきなり友達にキレたりするのはありえない

    12
  • 94ID:P5vseb 8月3日

    >>88 女性側に感情移入するんじゃなくて男性側の「普通」の例えが自分の事を言われてると感じて怒ってる人もいると思う
    あれ男女が逆だったらもっと荒れてそう

    4
  • 95ID:fX2fvs 8月3日

    一見絵柄が青年誌っぽいけど少女マンガだった

    1
  • 96ID:IkEbmW 8月3日

    >>79 漫画に詳しいアピールw
    「高等テク」ってあなたの主観でしょ、それだけで納得させられると思ってるのすごいね。
    この漫画で、詳しいアピする時点で無知が露呈してるから気を付けた方がいいよ。

    論理的説明の出来ないできない人って「高等テク」、「風刺」みたいな、ワードだけ使ってドヤ顔する人多いけど証明のない結論はただの思い込みだからね。
    まあ、実生活でも「自分だけはわかってる(キリッ)」っていう自意識高い系なんだろうけど。
    こんなつまんない漫画で一生懸命マウントとってる人って、主人公と同じ文化人きどりのつまんない人生送ってる人なんだろうな。かわいそう。

    4
  • 97ID:TPxqKn 8月3日

    共感できる部分は確かにあるしこんな人いるかもねとは思うけど、あんまり自分や知り合いには当てはめない方がいいよ。
    あくまでフィクションなんだから

    8
  • 98ID:fZjdir 8月4日

    こういう女たまにいるよなあとは思ったけど、読みづら過ぎて最後まで読めなかったからわからんな

    2
  • 99ID:2B5254 8月4日 (編集済)

    読む気力無くて最後まで読めなかったから今再度最後まで読んだらすごいわかるわーと共感した。
    流石に電話して友達とか周りに当たり散らすのは普通じゃない気がするけど…
    そして胸が痛い。惨め。
    人生世知辛いよな……自分は理想の人間になれなかったよ。
    そうなるほどの努力も行動もできない人間なんだなっていうのは最近やっと気づいた。

    1
  • 101ID:VWLpa8 8月10日

    とりあえず唐突にセの描写入ってきてうわってなった

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