絵描きの互助会が苦手2

366 75 1ID:Wz52rj 08月30日

SNSでのいいね互助会が苦手な絵描き用のスレ。
互助会の定義が分からない人は書き込まないでください。

長文愚痴でもなんでもOK
・レスバトル禁止
・晒し行為はブロ対象
・批判、反論、揚げ足取り禁止

巡回するけどタイミング的にブロックできないこともあると思うのでそっと通報お願いします。
スレタイからずれるけど字書きも書き込みOKです。禁止事項の徹底だけお願いします。

3
  • 2ID:Wz52rj (スレ主) 8月30日

    互助会の愚痴専用。1は前スレからコピペさせて頂きました。

    前スレが閉じたのと、自分にとっては需要があるため2つめを立てました。

    19
  • 3ID:.eTorN 8月30日

    互助会の何がよくないって中途半端画力でのみつながるから孤独な絵馬がどんどん撤退していっちゃうこと。互助会のきゃっきゃをみてたら削られる。シブとかの別なベクトルで評価もらえることで耐えられなきゃやめていってしまうから、互助会はなれ合うだけだからそのうちソシャゲのスクショまみれになって汚いラフで互助やりだすし…。自カプは孤高の神と互助会という状況になりつつある。害しかない…。私もそろそろ耐えられない。せめて互助会どもがうまければまだよかったのにシブでは評価されないレベルだらけだから余計に削られていく。

    54
  • 4ID:hTREhr 8月30日

    pixivもいいねの互助会ブーストあるよね
    村八→一般ぽい人、互助会員なし
    互助→互助会員が圧倒的
    推しが好きで始めた同人なのに、なんでネット社会で現実のヒエラルキー求められるんだろう

    32
  • 5ID:Hhjvk. 8月30日

    某スレの互助会擁護壁打ち批判、まだやってんのね。あの人たちの論じ方は美大卒見つけると叩いて来る一派に凄くよく似てる。余程コンプレックスをお持ちのようだ。

    38
  • 6ID:czpUY8 8月30日

    互助会にリアルに被害に遭った

    Cさんと、Bさんのつてで強引に相互にさせられた
    CさんはCBで地雷だからミュートしてたのに(私とBさんはAB)
    どんなに遠回しに断っても無理だった

    BさんはCさんと大の仲良し
    で、Cさんの本買わなかったらその日からBさんからの無視(いいねされない)が始まった
    それまではBさんとは仲良くしてしてて合作とかしてたのに
    私よりCさんが大事でしたかそうでしたか

    そしてBさんは、低浮上と自称しつつCさんともう1人仲の良いAさんにはベッタリでふぁぼりつも張り付いてるし、他の大手さんにも媚び売りまくり
    同じ時間に上げた私は総スルー
    裏で散々悪口言ってたDさんにも反応してあげてる(自分の本を買ってくれるから)

    これが…これが互助会のやり方かぁーーーー!!

    33
  • 7ID:gMb9UJ 8月30日

    これは個人的な感覚に過ぎないんだけど、互助会の何が嫌ってお互いに見返りばかり求める間柄になっちゃうことなんだよな。
    最初は違っても後々自分にとってメリットがあるかないかでしか考えられなくなる。
    ・繋がる前は反応してくれたのに
    ・最近こっちが一方的にしか反応していない
    ・反応しないと反応されない
    ・本買わないと感想送らないと反応されない
    こういう悩みは全部相互になって互助会入りしてから出る悩みでもあるんだよな。
    相手に期待してしまうから。
    純粋にわいわい交流するのが好きな人は好きに楽しんでいたらいいと思うけど、中にはそうじゃない人もいるし実際病んでる人は多いと思う。
    だから最初からフォロバもしないで好きにやっていた方が気持ち的に楽だし楽しい。

    53
  • 8ID:maURGa 8月31日

    >>7 そうなんですよね、今私は互助会くさい雰囲気が分かるようになったので(大手をリツイートしない、マシュマロかまってが多い、など)互助会かな?と思う人に絵をいいねされても、フォローしに行きません。
    好きな絵やツイートを流す人だけフォローするようにしたので、自然な交流といいねをしてストレスありません。ただ私の絵をすごく褒めてくれた人をちょっと前にフォローしてしまい、明らかに互助会だったのでこちらからは絡まないよう注意しています。
    例えば自分の絵を何度もリツイートかまってする、マシュマロかまってが多すぎる、互助会を褒めて自分の絵を何度も上げていいねを増やすなど‥‥
    最初は良い人な感じで寄ってくるので本当注意ですよね!私も今はフォローされても基本的には返しません。
    pixivのほうが長い目で見ると伸びるので、実力を伸ばすために交流に時間を割くより練習したほうが有意義だなと感じています。
    ジャンル初心者に互助会が群がるイメージです。

    20
  • 9ID:5o.pdz 8月31日

    互助会に属して無い人の事は、フリー素材やお題発信機としか見てないし、明らかな絵や設定パクリ作品を発表しても数多くの会員達から反応もらって調子付いてるし、パクられてる側は鍵付けたり垢消す人も出てくるし、互助会には絶対に関わりたく無い。

    48
  • 10ID:Hhjvk. 8月31日

    >>9 それやられてるの私だけかと思っていました。どこも同じなのですね。いつもパクられて、パクった方は互助会から評価たくさんつくので、まるでそちらが本家みたいになる。ただROM専の方にはバレているようで、その方たちからの評価は私につきます。支部ではそれが顕著です。人の事パクる癖に『ずっと仲良くして下さいね』と時々釘を刺しにくるから、サイト作って籠っています。

    24
  • 11ID:EZnwUc 8月31日

    ゆるパクされてるけど、こっちがフォローしてるだけだから、わからないとでも思ってんのかな
    これ私しか気づかないんだろうな
    ペンの感じとかまで変えて似せてきてる…

    15
  • 12ID:eZSkde 8月31日

    授業中のノートに適当にかいた絵が100いいねとかつくのに壁打ちしている相互のキレイなイラストは3いいねとかだしツイッターでの評価なんて交流ありきだなあと思う

    66
  • 13ID:OlD4O4 8月31日

    若い人ほど共感し合いたい、群れて巨大クラスター化しやすい、だからウマヘタ評価より共感票が芋づる式に集まるんだろなーっと老人は思った。そういう層は大人絵師に近寄って来ないんじゃないか?話も合わないし。まあいいんだけど。

    36
  • 16ID:Hhjvk. 8月31日 (編集済)

    >>13 私も個性的な人ほどつるまない、かつお互いの個性を尊重し合っていた世代なので、凄くよく分かります。互助会の迷惑行為が理解出来ないのは、世代ギャップもあるかもですね。

    20
  • 17ID:RnhX/K 8月31日

    スレ立てありがとう。自分も前スレ見てて同じ心境の人が居るんだって思えたお陰でなんとかひとりでもやっていけてるのでこのスレ助かる。すでにどの書き込みも全文同意しかない。
    互助会って自分が遭遇した限りだと特に惹かれる部分もない中途半端な絵柄の人が多いイメージ。たまにふと同じ趣味の人と相互にでもなって作品なり萌え語りにファボし合えたらなぁって思うんだけど互助は作品がまず無理だからそれも叶わないだろうし結局壁打ちなんだよな…界隈作品をなんでもかんでもリツイートして(そのくせ壁打ち作品はガン無視)エアリプ祭り繰り広げる人ばっかだから絶対相互なんかになりたくないし。エアリプで誰々さんのAB理想…とか好き!とかひたすら見せられるのなんてただの地獄…。

    37
  • 18ID:E8lfV7 8月31日

    別スレで界隈から無視されてることを書いたら自分から話しかけに行けばいいのにとか周りを褒め要員だと思ってるとか書かれてうわってなった。今までデッサンや美術解剖学を勉強してきたし自分がまったくの初心者じゃないことくらいは客観視できるよ・・・

    でもデッサン崩れまくってる絵や所謂ヘタウマと呼ばれる絵といいね数が同じでモヤる。自分の技量がどの程度か分からなくなる。
    空リプで褒め合う界隈のべたべたした空気も苦手。htrの雑絵にはリプが山ほどついてはわわ~言い合ってるけど背景まで描き込んだ自分の絵はスルー、よくていいねのみ。別界隈の絵描きさんたちのほうがいいねRTしてくれるって一体・・・
    勉強不足な部分は数え切れないほどあるから自分で思ってるより絵が下手なんだろうと自信なくしてたら、この前FF外から長文感想もらえて涙が出るほど嬉しかった。頑張って描いてたら伝わる人には伝わるんだね・・・

    41
  • 19ID:OlD4O4 8月31日

    水増し互助会員増やしなんかすぐ限界が来るよ。私の神は本当に良いと思う絵をrt、素直な感想を送る、もちろん自分も精進して愚痴は言わない、を徹底して純粋なファンを掴んでた。人とのやり取りも簡素であまり気にならないようだ。技量の差はあれど、みんなのびのびと楽しんで欲しい。昔筆折ったBBAより。

    29
  • 20ID:MAtKdj 8月31日

    >>12 あるある過ぎて泣ける…

    14
  • 21ID:Wz52rj (スレ主) 8月31日

    このスレの書き込みはどれも共感しかない。
    いまさらだけど、1に前スレのURL貼っておけばよかった・・・うっかりしててスミマセン。

    12
  • 22ID:L5SXCj 8月31日

    ワンドロ自分だけふぁぼりつなしで他はいいね30くらいついてるの見てるの辛い
    裏で口裏合わせてるの…?

    17
  • 23ID:gkNUT5 8月31日 (編集済)

    過剰な褒め合いとか馴れ合いせず絵を努力してます的な真面目さんが集う絵描きタグないんかな
    しかし言い出しっぺだけどそんなん使うのめちゃくちゃ勇気いる

    25
  • 24ID:qHpdZE 8月31日

    >>22 ジャンルによるけど大手か流行りなら間が悪いと数の多さに押し出されて流れてしまうからそういうこともある
    それが毎回だと流石に怪しいから他のワンドロあるならそっちに参加するのも手だよ

    5
  • 25ID:gsq1DS 8月31日

    >>23 自分たちは互助会じゃない!良いから反応し合ってるんだ!
    ってどの口がって感じの互助会の人らがこぞって使う未来が見え…??

    別スレ見てても互助会の人らは互助会って思われるのが嫌なクソ高プライドの持ち主ばかりみたいなので
    喜んでタグ使いそう

    26
  • 26ID:Cf8eb0 8月31日

    >>23 馬鹿発見タグになる予感

    13
  • 27ID:gkNUT5 8月31日 (編集済)

    >>25 あっーーーそうかーーーありそうーー
    2ケタフォローの5ケタフォロワーが繋がりたいタグ使うようなどうかしてる世界だもんなーーー
    (繋がる気ねぇじゃん的な奴が使いやがる的な「タグの意味考えて使ってる?ねぇねぇ」みたいの)
    えー……何でこんなに上達目指して描いてる人に出会うの大変なんや
    お世辞ナシで認め合える仲……どこ……

    27
  • 28ID:L5SXCj 8月31日

    >>24 分母が小さい村長リスペクトの猿山集団なんです

    7
  • 29ID:x6KQzK 8月31日

    >>23 逆にワテクシ達互助してるわけじゃないのでふじこふじこしてる奴らがこれ使ってくれたらこのタグをミュートすることによりTwitterが浄化され世界に平和が訪れる…?

    8
  • 30ID:3jSEwq 9月1日

    互助会員、古参の作品リツイートエアリプ名指しで〇〇さんの世界観すきRTとかやってるけど見事スルーされてて草。htr互助同士で〇〇さんからの感想励みになりますって毎回言い合ってて草。ファボリツメンバーも毎回同じで草。

    26
  • 31ID:4n4nj5 9月1日

    自ジャンルは互助会が酷くて◯◯さんのAB好き!最高!とかみんなAB描いてるのに平気で言える空リプ祭り、ROM専信者からの村八祭りの最悪な猿山状態で
    ボスがそもそも村八していてキャラも自分の物かのように扱い崇拝されてふんぞり返ってた。絵馬が増えて周りがふぁぼリツするようになった途端にボスまでふぁぼリツして好き…!と空リプしだして
    この互助ボスあっての互助会界隈だな……会社か!と思った。絵馬さんには頑張って欲しい。このボスに認められないとABでは無いという互助会を潰して誰もが好きに描ける界隈にして欲しい。ボスをフォローしていない所も好きだ。

    26
  • 32ID:HHOeWp 9月1日

    互助会に入らず地道に絵を描いてるけど、あまりにも反応がなくていっそ入りたくなってきた。
    でも入って互助評価貰えたとして、それは本来の評価ではないし虚しくなるのは目に見えてる。
    棒立ちペラペラ絵にいいね沢山ついてると泣きたくなる。互助会の人楽しそうでいいな。まだまだ下手だけど、プライドも理想も高いから互助会には入れない。

    48
  • 33ID:QAhDhy 9月1日

    >>13 大人(精神的に)絵師には近寄らないかもしれない、って思ったけどそうでもないかも…
    位みたいなのあってそのカーストごとに互助会はあると思う

    4
  • 34ID:L5SXCj 9月1日

    頑張って書いた絵とか短編小説が複雑骨折絵や30字のポエムに負けてるの凄い理不尽
    小中の女子グループ思い出す

    35
  • 35ID:Los8qf 9月1日

    ほんとに最近徹底してお互いにしか反応し合わないそこの3人組…
    悪いけどマジkmt悪いです。RTリプ空リプ率100%じゃん。チュプ仲間の繋がりすげーな
    別に仲悪くも喧嘩しても無いのに、数少ない同担に反応するのそんなに嫌ですか?!
    別にもうあんたらからのアンサーは要らないし諦めてるけどさ
    自分は自分で上手くなるしか無いんだから
    しかしほんと人のことなんだと思ってんだろ。
    私の次の本あんたら買わないでいいわてか買うな

    13
  • 36ID:36FPR. 9月1日

    新規で参入した頃とある界隈の人にフォローされて嬉しい気持ちは勿論あったんだけど、前ジャンルでフォロバした人が互助会員で嫌な思いしたことあったからすぐにはフォロバせず少し様子見してた
    数日して絵を上げたら一切反応がなく特に刺さらなかったのかなと思っていたら、同じ日に他の人が描いた絵にはエアリプでかわいいかわいい騒いでてちょっと凹んだ
    そこまではまだいいんだけどその絵が園児が描いた例としてよく出てくるような目が顔半分占めててドレスが逆三角でティアラしてるお姫様みたいな画力の絵で推しが描かれていてズコーってなった
    案の定幼稚絵さんもエアリプ返ししてたようで互いにキャッキャしてて察した。しかも複数の人とそれをやってる。自分は同じノリは絶対にできないと思ったし見返り求められても応えられないから申し訳ないけどブロ解した

    エアリプ先がまだ見れる作品だったらこういうのが好きなんだな、程度でモヤることもなかったけどさすがにお前それお前…
    ひとりブロ解したところでどうなるとも思ってなかったんだけどその人がのちに界隈互助会の中心みたいになってて総スカン食らって見事ぼっちになった
    最初はファボくれてた人も徐々にくれなくなったしエアリプ感想なんて一切無し。まあこっちが悪者とされてるんだろうけどそこまで影響力あるならもっとプラスの方向で働かせればいいのにな

    34
  • 37ID:FgYJIR 9月2日

    褒め合い吉牛につかれ思い切ってやめてみた。付き合いで褒めてると、自分が何を好きで何を良いと思っているかがわからなくなる気がしたから。案の定、褒め言葉どころか反応もなくなった。でもその代わり、自分がよいと思った人へ反応したり感想を送ったりをするうち新たなつながりができて(互助会みたいなベッタリした関係でなく)、感動する心が戻ってきたと感じる。
    反応数が場合によっては武器になることもあるんだろうけど、感性がしんだら何も作れなくなる。なれ合いの褒め合いに意味も中身もなかったとそう思ったよ・・・。

    53
  • 38ID:qHpdZE 9月2日 (編集済)

    >>28 そういう状態ってあまり良いことないよね
    内輪で騒いでるだけなら自分だったら嫌気がさして他所に行っちゃうよ

    5
  • 39ID:5AMp4d 9月2日

    >>37 ああ、そうか。感性を失うよね。みな、同じような作品になってるし。なんだかパチリと目が覚めた気がしました。ありがとう。

    20
  • 41ID:jsmelp 9月2日

    >>23 おめーの絵はデッサン狂ってるだの ここがおかしい基本がなってない 根拠をもって言い合ってくれるタグ会なら入るかもしれない

    5
  • 42ID:9BjKIv 9月2日 (編集済)

    私の好きなところを引用RTで〜っていう新手のかまってタグを
    ワードミュートしたけど引用RTまでは反映されなくてTLが吉牛祭り
    地獄かよ自衛させてくれ…
    互助会楽しいんだろうけどお世辞言うのも言われるのも苦手だからしばらく気配消す
    あと承認欲求高い人見てるとなんか疲れる

    30
  • 43ID:x6KQzK 9月2日

    互助会で揉めて垢変えまでしたフォロワー、新しい垢で新しいジャンルでまた互助会してる…メンタルつよつよかよ…。
    前の互助会の時は私もそのこボスと色々あった挙句ブロした相手だったから大変でしたね〜ってちょっと話したけどそこからまた別の互助会入るのすごいないろんな意味で。一度目が覚めないと互助会ってジャンル移る毎に次から次へ入っちゃうもんなんだね…ちょっとわかるけど流石にメンタルつよいわ〜って感心しちゃった

    10
  • 44ID:vdaHsH 9月2日

    互助会って入りたいです!とか入りませんか?とかなしに、互助会メンバーと仲良くしてたら互助会認定されてしまいますか?
    勘違いされたくないので怖いです。

    5
  • 45ID:FgYJIR 9月2日

    >>44 褒めたら褒め返してきて、または褒められたから褒め返してのようなやり取りを作品がアップされるたびにお互いやり始めるといつの間にか互助会員になっている印象があります。義理褒めをしあううちにズブズブ、そしてそれ以外の人たちには全く…となったらもう会員かなと感じます。

    18
  • 46ID:dPqzJz 9月3日

    新しくしたアカ互助会絶対近づけんと決めてたのに、フォローしてきた人と繋がってしまった…。そしたらそのフォローしてきた人の周辺にいる人達からもフォローされてしまい、気まずくなりフォロバしてしまった…。なんてこったい…。既に邪魔である…。

    15
  • 47ID:vdaHsH 9月3日

    >>45 ありがとうございます。
    あまりTwitterに頻繁にいるわけじゃないので、仲良い人くらいしか返せないのですが、周りから見たら互助会と思われてしまうのですね…。

    5
  • 48ID:vAfQaZ 9月5日

    この人とは馬が合うし仲良くなれそうと思ってリプふぁぼお互い出来ても、苦手な大手二人への多い絶賛の空リプを目にしたくなくて離れてしまった。←マイナーの狭い界隈では自分が誰かを苦手だと簡単に孤立出来るいい例。

    24
  • 49ID:L5SXCj 9月5日

    狭い界隈あるあるだけど、大手に嫌われるとばったりふぁぼりつ来なくなるから分かりやすくて笑っちゃう

    42
  • 50ID:EZnwUc 9月5日

    上手い人を毎回褒めてるやつうざいわ
    相互バカにしてんの?

    20
  • 51ID:sYjFD5 9月5日 (編集済)

    >>5 どこのスレ? 伏せながら教えてほしい

    4
  • 52ID:aEBaih 9月5日

    上手くないやつを毎回言葉をふりしぼりながら褒めるの疲れるわ。もうやめよ。

    61
  • 53ID:JX476h 9月5日

    本来、自分が本当に刺さったものを自由に褒めていいはずなのに窮屈でたまらない
    必然的に神絵師や絵馬が多くなるのは仕方ないのにそれを媚びてるとか言い出す
    FF外でもすげーのを見かけたらRTするよ、それを相互を無視してると発狂する
    ふぁぼりつ監視されるのが嫌で無反応でいれば、フォローしてるくせにヲチ目的かと被害妄想
    互助会とかよくわからずにフォロバしたやつ全部リムりたい

    59
  • 54ID:yT54dE 9月5日

    界隈互助会が空リプはぁとまみれで褒めてる作品だけど、正直へた絵ばっかで可哀そうになってくる
    よくそんな褒め言葉思い付くね。もし本心から言ってるなら感性から美的センスから全てを疑う
    見返り目的ならまあ理解できるけど毎度毎度心にも無いテンションだけやたら高い感想ツラツラとご苦労様
    決められた輪の中のことしか認められない心の狭い人間なんだろうね

    タグ検索してるんだからたまには身内以外の素敵な作品でも褒めてみろよ。そしたら多少は見直すのに
    けど褒めて反応無ければその後スルー確定だから結局ただのひねくれた集団なんだろうなー
    絵にも出てるよその性格の悪さ。惹かれる部分一切無いもんね
    へた絵ばっか見て一生成長しなそうだしお気の毒様

    40
  • 55ID:Wz52rj (スレ主) 9月5日

    >>54 一生成長しなさそうというより、目に見えて退化するから恐ろしい会だと思います。しかも退化の速度が早い。
    なんというか、畏怖する要素ゼロのタタリ神という感じ。

    25
  • 56ID:ZTUn/b 9月5日

    互助会をやるのは構わないけどどうしてあいつらは見えるところでやりたがるのかね…。
    どちらか片方フォローしてる時の空リプの意味分からなさがストレス、どちらもフォローしてたとしても邪魔でうるさいだけだけど。
    互助会員は自分がこちらの立場になった時何も不快に思わないからやってるんだよね?すごいね。
    そうやって自己中になれたら楽なんだけど。

    30
  • 57ID:yT54dE 9月6日

    >>55 なるほど、成長しないどころか退化すらしていくなんてやっぱり互助会は何一ついいこと無いですね。確かに下手絵のままで褒めちぎられて気分よくなってるんだからそれに甘えてたら退化するのも当然か
    傍から見てもあのベタベタした空気感は異常だし一生同じメンバーでやってろその世界から出てくんなって感じ
    ここでタタリ神というパワーワードちょっと笑った。互助会を見掛けるたびに思い出してほくそ笑むことにするよ

    19
  • 58ID:OVtcgN 9月6日

    線ガタガタで色塗りも雑でバストアップ、手も描かない、軟体動物みたいな骨格で背景一色のフォロワーの絵が50以上いいねももらってて辛くなった…

    42
  • 59ID:dw4qlq 9月6日

    >>54 互助会メンバーと実力は普通の交流大手への擦り寄りが顕著と言うかそれしかしてないんですよねー
    本当に上手い人ならF外でもRTして褒めると思うんですがそれはしない
    思考停止してんなーと思います

    6
  • 60ID:gkNUT5 9月6日 (編集済)

    まぁ自分が迂闊に手を出したのが悪い
    互助会htrなんだけど、その人のキャラデザだけはどうも好きで「描いてくれたら嬉しい」と公言していたからつい描いてしまった
    私は一応は賞取った事あったり絵仕事した事あるレベルっちゃレベル
    だからhtrさん喜んでくれたのは嬉しかった。RTされた

    しかしRTされたソレに互助会htrからの反応は一切なく、その後に投稿されたそのhtrさんの「これがこの素敵絵の元キャラです!」な雑描き判子絵にはワラワラといいね乱舞……
    雑絵と見比べられた挙句に負けたような気がして、いたたまれなくて差し上げた絵を消してしまった
    私が悪い

    27
  • 61ID:iSYLLc 9月6日 (編集済)

    >>60 何それ怖っ……露骨過ぎて引くと気持ち悪いが一気に来た
    60さんは何も悪くないよ
    どうか自分を責めないで欲しいな

    22
  • 62ID:gkNUT5 9月6日

    >>61 ありがとうございます。泣ける
    まぁ……他人の描いた人のオリキャラなんて興味ないよなそうだよな、とは自分も思います
    その人も悪くはないんですけど…
    私が「雑が魅力」のそのキャラを丁寧に存在感バッチリに描いてしまったのがいけなかったんだと変な自虐が止まりませんw

    13
  • 63ID:L5SXCj 9月6日

    互助会のボスに村八分されてからまったくいいねされなくなった
    壁打ちってどこのジャンルでもブロックの対象になるものなの?

    29
  • 64ID:iSYLLc 9月6日

    >>62 あ~!自虐しないでー!
    自分は一次も二次も描く人間だから、オリキャラでも気に入ったら描きたくなる気持ちも描いて貰って嬉しい気持ちも分かります
    特に親しくしている人が描いて貰って喜んでいたら自分も嬉しくなるし、普通に反応しないかな?
    実際私の一次創作仲間はそうだから、正直一切反応しないってのが信じられなかったんだ
    本当に60さんもその人も何ひとつ悪くないから!
    相手が傷付くことも考えずにどす黒い嫉妬丸出しで反応しなかった互助会htr達が悪いから!
    元気出してねー!

    14
  • 65ID:2Rca.y 9月6日

    学校で常にグループで固まって、孤立してる人をプークスしてる奴らみたいな互助会の陰湿行動の被害を避けるために、利用してる投稿サイト移さなきゃいけないのほんと癪だなぁ。

    37
  • 66ID:DUWaH8 9月6日

    繋がりたいタグとか「私を何で知りましたか」「私を例えると~」タグとか承認欲求半端ねぇなって思う
    そういうタグ使ってるやつに限って「よろしければ」とか「よかったら教えてください」みたいな謙遜的一言付け加えるけど構ってほしい気満々なのバレてんぞ
    ジャンルとか作品に関係ないタグなのに、互助会やそのユーザーにすり寄りたい連中がこぞって答えるからTLがクソどうでもいい事柄で埋まり出す…地獄かな

    承認欲求強いやつって声デカくて自分の味方増やそうと誰彼構わず良い顔振り撒くから、フィードバックが多いんだよな
    自分には全然ない評価や感想をそういうやつばかり貰っているから、虚しくなったり嫌気がさした新規参入者や壁打ちは去っていくか、同じような互助会員と化す

    本来作品って何が描(書)かれてるかで判断するものだろ
    誰が描(書)いたかで贔屓するのは違うんじゃないの
    ホントにその人の作品が良いと思ってるなら別だけどさ

    43
  • 67ID:FgYJIR 9月6日

    現在ブロしてる互助会中心ネタパク絵師、私が仲良かった相互に急接近してその後、仲良かった相互は私と明らかに距離をとるように。その後、その相互はネタパク絵師と頻繁にWeb通話をしている。人気者と仲良しなのが誇らしいのか、名前を出して頻繁に仲良しツイート。

    そうしているうち、元仲良し相互はどんどん絵が下手になった来た。これまであったこだわりとか、繊細さが失われている。なぜだろう。心情としてはザマァだが。

    趣味アカウントで誰と仲良くしたら特かとか、そういうこと考えてんのかなと思うと嫌な気分。総裁選かよ。

    31
  • 68ID:gkNUT5 9月7日

    >>64 度々ありがとうございます
    私も一次中心二次&自分の表立ってのテンションも実はそんなノリなのでちょっと親近感も湧いてしまったw

    5
  • 69ID:6zJmkh 9月7日

    作品書きたいけど書きたくない気持ちを、このスレの方なら分かって貰えそうで、愚痴をこぼします。どちらも片手間ではなくて絵も文も両方それなりにこれまでのジャンルでは評価貰ってきた。現ジャンルで初めて互助会なるものに出会ってから、創作すればするほど心の中に鬱憤が溜まる。とにかくパクりが凄い。絵はhtrばかりなので真似しようにも出来ないみたいだけど、文は書けば書くほど互助会員の養分になっていく。文体、描写、タイトルの付け方、発想全て持って行かれて、向こうに互助会員の評がつくのが辛い。自分がジャンルに何人もいるみたいで気味が悪いし、そういうパクりが平気な人がジャンルに複数いる事に驚いている。分かっていて当てつけにやっているのか、悪意無くさらりとやっているのかしらないけど。

    34
  • 71ID:Bu5kmN 9月7日

    互助会やベタベタし合う仲の人や馬にしか反応しなくなり自分を無視してるかミュートしてるかしてる奴ら、今描いてる本が終わったらジャンル一区切り付くから全員切ってやる
    原稿終わるまではついった触らないから放置
    ブロ解を楽しみに頑張ってる。その後は篭って練習する。
    もう義理の付き合いやなれ合いの評価は要らない
    「相互だから反応して欲しい見て欲しい」じゃなく「向こうから反応させる」レベルにならないとダメだ

    互助会的になったり下手に交流するとその付き合いのせいで絵以外の余計な感情持たれた時に一気に反応されなくなる
    ほんとにこういうの女特有だと思う
    だから皆壁打ちに憧れたりするんだなって良く解った

    44
  • 72ID:.j0zMk 9月7日

    自カプ民、プロフにはABメインって書いてあるくせに、B受け界隈互助会の人がCBばっかりだから最近すっかりCBメインになってしまった。
    AB好きだけど人気なくて読んでもらえないし~、そもそも私B総受けだし~、とか言うならもうプロフからAB表記消してほしい。
    というかAB民が評価ほしい&構ってもらうためだけに書かれたCBをCB民達どんな気持ちで読んでるんだろう…
    私はCB民がそんな気持ちで書いたAB、いくらマイナーで飢えてても正直喜べないなあ…

    9
  • 73ID:RoBiWN 9月7日

    今のカプはじめてから割とすぐ仲良くなった神絵師が互助会のボスにめちゃくちゃ嫌われてて、交流を持ったからって私もブロックされて、いいねが今海外の人か同じ境遇の人で構成されてる。
    なんか、自分は古参なのに挨拶にこないのが悪いんだって。あほか。
    互助会のボスの絵一瞬だけ見たけど今時鉛筆と色鉛筆の複雑骨折写真掲載でヤバいって思ったし、訴えたら普通に勝てそうな誹謗中傷やってたみたいだし早く楽しい感じで仲間割れしないかな〜って思ってる。

    19
  • 74ID:Wz52rj (スレ主) 9月7日

    互助会に関わると即行で総htr化するのが謎だったけど互助会全員に評価、反応するために端末に張り付いてたら練習も原稿もなおざりになって、その結果htrになるという因果関係に最近、気付いた。
    実は以前からここのスレ見ててたかが素人の褒めあいくらいで、短期間で現状以下まで腕が落ちるものなのかと訝しんでたんだけど、結局時間の使い方問題っていう単純な物理的原因だったのね。
    自界隈の上手い人が互助会を相手にしてないのも納得。
    誰だって病気や怪我でなくても仕事疲れでやる気が出なくて暫く描かなかったりすると画力が落ちるのに、普通~htrとのラインを行き来してる程度の、趣味で絵を描いてる人じゃ絵に時間をかけなくなれば下手になるのは当然だわ。

    そんな事にも気付かずに仲良しアピール、リップサービス、義理いいね、会員以外に需要のないRTをして喜んでるのかと思うと、互助会に所属する事で発生する限定的な認知の歪みっておそろしいし、もう集団っていうより「病巣」が近いなと思う。
    摘出できない界隈の癌・・・Twitterがなくなれば自然消滅するのかな。

    自分は、Twitterの恩恵感じた事がないし一度無くなったらどうなるか見てみたい。

    47
  • 75ID:x6KQzK 9月8日

    年齢だけいってる?ようだったけど自分が中学ぐらいの頃に描いてたようなデフォルメ絵で鉛筆描き色鉛筆塗り(しかも雑)に100均で売ってそうなシール貼ってデコ(センスがあればおしゃれだけどお世辞にもセンスがあるとは言い難い)してた互助会員htr、過去に一度私の絵に興味ないならブロ解してよ!ってTLで大暴れして互助会の面々に吉牛されててうっわめんどくさ…ってその時はスルーしてたけど向こうのジャンル変わったし発言痛いしミュートしてたら見事にブロ解されてて嬉ぴ。しかし互助会員に吉牛されるためにそんな暴れ方するんだね…怖い…

    11
  • 76ID:JX476h 9月8日

    >>69 すごくわかります。
    いない者扱いしてくるくせに、フリー素材のようにあさましく盗んでいくのが互助会。
    群れずに1人で創作してる人にはされたことないから、集団ならいいだろうと居直ってるんでしょう。
    1人がやれば自分もやらなきゃ損だとつづくから複数でてくる。おそろしい劣化版なんだけど、互助会がこぞって評価をつける。
    こんな異常な界隈はそんなにないだろうと思っていたけど他でもあるんですね…。

    22
  • 77ID:MbS4d0 9月8日

    自界隈にもついに出た。互助会からのみでF外と海外勢からは反応無しの生粋の互助会員の「グッズ出します」宣言
    うわー会員買ってあげるのかな…どうしたらそこまで審美眼落とせるんだろ

    17
  • 78ID:Hhjvk. 9月8日

    >>76 反応してくださってありがとう。半年ほどこの状態で、もしかして自分の感覚がおかしいのかと思う時もありました。壁打ちは嫌いじゃないけど何だろう、自分以外の人たちの世界に紛れ込んだたった一人の自分ていうのかな…つまり恐ろしく孤独です。

    13
  • 80ID:xUy1ne 9月8日

    大体の互助会員が無個性htrなことは見れば分かるしいつまでも足引っ張り合ってろと思う。ただこっちはフォロワー無しの壁打ちでやってるからタグ検索から見てくれる人は数人いれど互助会よりファボリツ劣るのがどうにもやるせない。
    きっと100ファボの下手絵と5ファボの上手い絵があれば大抵の人がパッと見の印象だけで100ファボの下手絵をいいねするんだと思う。SNSって結局そういう場所なんだろう。少なくとも自分がいる界隈はそう。
    画力で殴れるほど神がかった実力はないしそんな状態が数か月も続けば意欲も無くなってくる。何か描こうとしたとしてもどうせ載せても互助会より評価は少なく奴らに馬鹿にされてんだろうなとかマイナス思考になってしまい描けなくなる。まさに負の連鎖…。
    気にしないようにしたいけど今の界隈にいる限り頭のどこかで奴らの存在に悩まされてる。人口が少ないから変な奴が目立ってるんだろうけど正直異常だと思う。
    界隈作品をタグ検索で絶対に見てるし全作品に空リプで感想を言ってる。私は感想なんてほぼ言われたことがない。壁打ちとは言えかわいい、すきの一言でもいいから感想欲しかった。何か一言あればきっと頑張れた。
    自分たちは界隈作品で心が潤っていますだの感想貰えることが幸せだの言ってるけど私はあんたらのせいで心は沈んでるし界隈のことは大嫌いになったよ。
    推しのことだけは好きだけど、創作したいと思う力はほぼ無くなった。これ打ってるだけで虚しくなってきたな。

    47
  • 81ID:HfS8cN 9月8日

    ここの一連の内容を読んで、創作する力を維持し、幸せに推しへの愛を実感するにはツイッターをしないのが一番いいという答えに改めて行き着いた。

    ツイッターっていうSNSの存在自体が二次創作そのものを潰し、衰退させる元凶では?

    ここに書いている皆さん、ツイッターをやるまでそこまでいいねやRT等の反応を欲しがる体質になってたかというと、違うと思う。

    ツイッターだけが愛を貫く場所ではないわ。

    66
  • 83ID:Amn/Lc 9月10日 (編集済)

    別スレで一人で壁打ち批判してる奴絶対互助会員なんですけど。粘着すご。
    そりゃ表でも裏でも煙たがられるわな…。ご愁傷様。
    承認欲求ある人は壁打ちするなとか意味不明な自分ルール言い出したしもはや頭がおかしいとしか。
    SNSで作品上げてる限り多かれ少なかれ承認欲求あるでしょ。
    作品は見て欲しいってごく普通の感情だし絶対見られたくなければ鍵だってかけれるんだし。
    互助会員は周りが見えてないKY多くて嫌いだわ。

    55
  • 84ID:Hhjvk. 9月10日 (編集済)

    >>83 奴らに対する嫌みを以前このスレに書き込んだ者です。先日どのスレの事?ってレスが付いてたけど、バトルへのお誘いと認定して完全スルーしたし、気分が悪いので例のスレにも最近行ってません。関わらない方がいいです。愚痴スレから悩みスレまで侵食してるの怖い。お互い分かり合えないからす見分ければいいだけなのに粘着が正気とは思えないですね。

    13
  • 85ID:qBlV/V 9月10日

    今まであまりツイに絵を投稿してこなかったし、snsで顔見知り意外と交流しないタイプだったけど
    このスレ見てから最近移ったジャンルでよく絡む方が互助会の方なんだなと分かって怖くなった。
    マイペースに創作活動出来るように徐々に壁内にシフトしようと思う。

    15
  • 86ID:dO8Uvn 9月10日

    >>84 どのスレって聞いた者です。話題になってるのに関わらずスレが全くわからなかったので、不快になるかなとは思いつつも気になりすぎて聞いた

    1
  • 87ID:dO8Uvn 9月10日 (編集済)

    >>84 粘着の人を非表示にしてました。今理解しました。急に質問してすみませんでした。

    5
  • 88ID:4r9Vp2 9月10日

    交流ありな人でも良い絵にはちゃんと反応してる人はそもそも壁打ち批判しない気がする。他人のスタンスを認める姿勢があるかないかだと思う。

    「あの人は交流控えめだけどいい絵描くからふぁぼりつしよ~」と


    完全に見返りありきの人は原作より自分の二次が好きなんだろな

    41
  • 89ID:EZnwUc 9月10日

    間違ってつながったバンバン絡む人リプも送ってくるんだけど、私のこと流石!大手様!みたいな事言うのやめてくれないかな
    もちろん大手じゃないし、何なら底辺
    逆に煽ってんのかとすら思うわ

    19
  • 90ID:3UCPm4 9月11日

    あなたの本毎回ブーストして買って、いっつも匿名感想送ってるの私なんだから、互助会なんて安心してやめてよ〜
    って思うんだけど、知ってる人の方がグレード高くなるのもまあわかるよ…

    9
  • 91ID:CGsa6W 9月11日 (編集済)

    htr互助会員のポイピクひと際スタンプ賑わってて笑えるんだが。逆に晒し上げになってるの気付こうや
    あればっかりは完全に身内人数居たもん勝ちだもんな

    17
  • 92ID:gsq1DS 9月11日

    >>91 互助会員のスタンプって同じの連打ばかりじゃないですか?
    10個まで押せるから惰性で絵文字選ぶのめんどくさいのがモロわかりでゾワゾワする
    誰が押してるのかわからない仕様なのに互助会付き合いでスタンプ大量押ししなきゃいけないなんて大変だな

    17
  • 93ID:ZocaC/ 9月11日

    最近は、互助会にしか反応されてない絵を見ると「はっwww」って思う様になった
    ROM専さんと海外勢含む圧倒的多数に反応されてなんぼでしょ

    45
  • 94ID:DUWaH8 9月11日

    作品は公開したいが、露骨な互助会員には見てほしくない。ジャンル自分のお前らのネタ帳にされるため作ってるんじゃないんだわ。本当に情けなくて、懸命に原作愛やキャラ愛を込めた自分の作品を、無性に削除したい衝動に駆られる。他人を真似した作風で褒められて嬉しいか?プライドはねーのかよ

    29
  • 95ID:CQi.OH 9月12日

    >>92 見てみたら本当に同じスタンプ連打されてて御名答でした
    すでに作業になってるから絵文字選ぶのもめんどくさいんだろうね…自分ならしんどいな。本当に好きな作品にスタンプ押すなら絵に合わせて考えて押したりもするし
    たぶんこういうところ見てそうだから次回からは無いセンス振り絞って様々なスタンプ使ってカモフラージュするんだろうなぁ
    仲間4、5人居ればMAX4、50個スタンプ付くし羨ましいね~
    自分は一切互助無しだから奴らより評価少ないけど悪目立ちするより全然マシだわ

    11
  • 96ID:zlwK37 9月12日

    >>94 正直者は馬鹿を見ると一緒でプライドというものは捨てた奴から成功するから…

    SNSが出てきてから強い意志を感じる作品なんて滅多にみかけなくなったな
    プライドを守って孤軍奮闘するよりプライド捨てて腑抜けた物体の方が人も寄ってくるからな
    趣味で描く絵なんか社会でお出し出来ないプライドの表現みたいなものなのに
    それもケチつけられたられた気分だよな

    22
  • 97ID:sDowFM 9月12日

    みんな、やっぱ互助会やめよう。 勇気がいるし怖いし陰口言われたりするかもしれない
    私もここには何度も書いてる常連で、悔しいことたくさんあったし互助会抜けまくって相互減ったしリムブロされたしガンガンミュートされるし反応なんてほとんど無くなった(それでも仲良しのほんとに信頼出来る人は見てくれるし応援してくれるからいい)

    同担にすら無視される中いいねの数を一切気にせず練習しようと決めてアップし続けたよ

    そして今日
    すんごい神絵師さんにフォロバされたよ。ちゃんと自分の絵を見ていいねしてくれてフォローしてくれた

    もちろん自分はまだまだteiへんだよ。本当に上手く無い。むしろ恥ずかしくてたひねるしフォロバの理由が全く解らない
    だから、これは自分の「努力しよう」という気持ちが伝わったんだと勝手に思ってる(むしろそんくらいしかないほんとhたなんで)(熱心なファンへのご褒美というのが正解だろうな)
    これからは見られてるんだから適当な事出来ないって戒めにもなる

    私を見ない互助会のみんなー神絵師さんのフォロー欄を見ろと言いたい

    39
  • 98ID:Hhjvk. 9月12日

    互助会の声のデカイ字書き。界隈の衰退が自分達のせいでもある自覚は全くない。ジャンル盛り上げようとしたるのか、他の字書きやhtr絵師と駄作を上げまくるのでtlがひどい事になってるのに。そして今日支部に自分の小説の表紙を描いた絵師たちの絵を上げ始めた。他人の宣伝はツイッターだけでやってろよ。絵師の許可はとってあるって注意書きはあるけど字書きなら自分の小説上げればいいじゃん。とっくに他ジャンルに心移ってくせに、互助会ちやほやが心地良いのか、界隈にしがみついてる感じが痛いよ。

    14
  • 100ID:DUWaH8 9月13日

    ワードパレットってなんぞ?と思って調べてみたらカラーパレットの文字書き版タグなのな。また新しいタグが生まれてる…というかパレットの時点で字とあんま関係なくね?互助会含む交流・馴れ合い多いユーザーってなんですぐお題とかタグやrt数リクに頼んの?自発的に書(描)きたいものはないの?ネタ切れ起こしてんじゃん

    20
  • 101ID:HfS8cN 9月13日

    >>100 フリー素材のネタ帳扱いしていた壁打ち垢にも逃げられた互助会の成れの果て

    9
  • 102ID:tvtZ4i 9月13日

    pixivで互助会やってるユーザーを初めて見つけてゾッとした。プロフィールにコメント沢山するから絡んでね的なこと書いてたり、雑な絵に普通そこまでつかないだろって数のブクマがついてたり…
    互助会が鬱陶しくてTwitterやめたのにpixivにもいるのかよ!使い方は人それぞれだとは思うけど絶対関わりたくない

    28
  • 103ID:0H8J29 9月13日

    >>102 支部で100万人以上フォローしてる巨大互助会会長いるよ…ランキング一覧に力作のサムネが並ぶ中、そいつの白黒で小学生レベルの落書きが混ざってる。プライドは無いのか…
    スレで悪口(=事実)を言われて、Twitterで「叩かれたぴえん」からの互助会員吉牛もずっとやってる…
    本人もゴミ絵をほめる会員も本気で気持ち悪い。

    13
  • 104ID:I1Uamb 9月14日 (編集済)

    互助会員、「AB作品一つも見逃したくない」と言いながら私の作品は全スルーなの何でー!?見逃してるよほらほら!まさか全部うっかり見逃してるわけないよね、投稿ペースそこそこ早いし嫌でも一つは目につくよね?
    htr互助会員の絵は全部RT空リプ尊い合戦してるのにこちらには一切無反応で露骨すぎる
    それなのにフォローしてくるのは何でなんだ…フォロバ目当て?馴れ合い評価嫌いだからたとえフォロバしてもこちらからの対応は変わらないよ…

    24
  • 105ID:qHZAya 9月14日

    互助会は1人リムったり縁切ると「アタシタチノナカマニナンテコトヲユルセナイー!!」っつってまとめて向こうからシュババッってブロックして来るから手間が省けて助かる。炙り出すフミエにもなるしね
    …私の仲良し相互は私をリムブロした相手や私の嫌いな人をリムブロしたりしないけどな…
    お姉様方()に多い傾向だと思うてかそれしか居ない経験上
    チュプってお付き合い大変デチュネ

    32
  • 106ID:tqMkcz 9月14日 (編集済)

    相互さんの作品は秒で反応しちゃう~言ってたやつに半年以上スルーされてたからお互いのためにブロ解したら見事にブロックされてた。相互数百人居てそういうところだけはチェックしてんだね気持ち悪すぎなんですけど。
    プロフに書いてあるブロックご自由にって何?自由にした結果何故やり返されてる??しかも交流厨のくせに壁打ちとか書いてるし全てが支離滅裂なんだよ。

    53
  • 107ID:xNM/lt 9月14日

    身内同士で遊ぶのは楽しみ方の一つだと思うんだけど互助会は身内のノリと評価をそのまま外に出してくるからタチが悪い
    ほぼオリキャラ化してる互助会だけで通じる設定は人目に付かないように検索避けしろ身内が楽しんでるからみんなも楽しいよねってノリで公式タグ付けたhtr絵乗せるな

    17
  • 108ID:JX476h 9月14日

    別スレで、馬もhtrも平等に褒めるべき!傷つけちゃダメ!みたいな意見があって賛同する人も多かったけど、これこそまさに互助会精神じゃないのかと思って驚いた。
    自分は互助会からハブられてもいいから離れたくて、本当に感動したものだけ反応する、手抜き絵やhtr絵にはしないと決めたのに、何がより正しいやり方なのかわからなくなってきた。
    神絵師もhtrも平等に扱え!TLに他人への褒め言葉を載せるな!他人を褒めるとき最高とか言うな!
    互助会に属さないで創作してる人がこんなにも他者に依存するだろうか。

    23
  • 110ID:.XIklg 9月15日

    >>108 その書いた本人だけどそんな事は言ってないよ
    解釈違いだね
    自分は互助会には属してない。ただ、誰かを褒めたい時は失礼になったり不快にならない様に気をつけてるだけ
    まぁ好きに取ってもらっていいけどSNSは大変だなと日々思う

    13
  • 112ID:tKfyjf 9月15日

    前ジャンルが知らずのうちに互助会に入ってたみたいで、ジャンル移動して1人で同人やり始めてわかった。前のとこは村界隈だったからほぼみんな繋がってるような状態で、誰かが絵をあげると絶賛…みたいな空気だったし、自分もくそみたいな絵でもそうなった。今ならあれがゴミだったのがわかる。抜けてから数ヶ月で絵のレベルが明らかに上がった。
    互助会にいた時、発言が過激でよく燃える人がいたんだけど、その人の発言を思い出すと「好きでもない人の本を買いたくない」「アンソロといえど仲良ししか誘わない」「みんなが絶損するもの=正義なのが無理」とかだった。当時はその発言に理解できなかったけど、あれ、割と普通だったんだわ……私がおかしかったんだわ……。
    群れるのは、ほんとに感覚がおかしくなるんだな。

    38
  • 113ID:gkNUT5 9月15日 (編集済)

    総ツイートがウン百ほどなのに表向き2ツイート(htr絵添付)しかないから返信覗いてみたらチヤホヤ交流三昧気持ち悪っな互助会
    ……な奴にフォローされたけど数時間ほっといてたら去った
    こちとらガチ派なんだよ。絵描き名乗ってんじゃねぇよ所詮一般人が

    13
  • 114ID:gkNUT5 9月15日 (編集済)

    htrって大体精神病を患ってる気がする(だってプロフで明言してるし)
    だから皆、お優しく絵を褒めてんだろうなぁ……としか思えないのばかりいる
    もしかしたら精神病者同志で馴れ合いしてるのかもしれない
    だから、評価低いけど上手い絵を「いい」と思える人の方が知性あったりマトモな目を持っているのかもしれない
    そして、そんな人はツイッター内では少ないのである
    つまりマトモな人ほど寂しい思いをする=我々

    29
  • 115ID:Hhjvk. 9月16日

    >>114 確かに。界隈互助会htr、複数人utsu歴あったわ。たまにテンションが上がったり下がったりしてるけど、自分の描いたパクリhtr絵を最高と言っているし、気持ち悪い会員の絵も神とか誉めてる。認知の歪みも病気からなら可哀想かも。

    12
  • 116ID:gkNUT5 9月16日

    >>115 スゲエ暴論にコメありがとう
    プロフにそういう情報(手帳持ちとか)あると「この人も仲間だ!ツライ思いしてるんだ!」で多分どんどん同志として固まっていくんだと思います
    そんな集まりに嫉妬する方がバカなんだといいかげん悟りたいものです…

    12
  • 117ID:Hhjvk. 9月16日 (編集済)

    >>116 リアルではあまり見かけないのにツイで頻繁に見かけるの何なんだろね。手帳持ち公表してどうしたいのか。病気垢ならいいけど二次ジャンル垢でやられても反応する時にとても気をつかう。でもプロフに書かずに繋がった後で告白されるのもっと困るけどね(笑)

    8
  • 118ID:bEkNHD 9月16日

    >>114 言わんとすることは分かる
    自分、一時期精神的におかしかった時期があったんだがその時期は描く絵も歪みまくりで今見返すと見せられたものじゃないくらい酷い。けど当時は何にも感じられなかった。だから精神状態と絵の歪みとか下手になるってのは関係してると思う。

    11
  • 120ID:Tczv8u 9月17日

    フォロワー多くても拡散力ほんとないな互助会は
    互助垢にRTされても、全然いいね増えないの草

    20
  • 122ID:htC9iC 9月17日

    自分よりレベルの低い、もしくは自分と同じくらいのレベルの人の作品しかRTしないよな
    かわいいー!待ってましたー!好きー!とか空リプで言いまくってるけど本当に思ってる?
    「いつも褒めてくれるから返してる」ってだけじゃないの?そして大手や絵馬の作品には絶対反応しない

    45
  • 123ID:TSrrpl 9月17日

    >>122 ほんとそれな過ぎて…
    いつも同じメンツでむりやり言葉捻りだして長文褒めしてるのとか寒いんですけどって感じ
    なんか友達同士ノートに描いてきた落書き見せ合ってキャーキャー言ってるのを間近で見せられてる気分になる
    それをリアルでこっそりやってるなら構わないんだけど、いい歳した人がSNSという不特定多数が見てるところでやってるからマジで痛い
    そして絵馬には見向きもしない素振りしてなんだか惨めで可哀そうになってくるわ

    30
  • 124ID:KSDena 9月17日

    たまに「え?なんでこの絵にこんなにいいねついてるの?」って思うやつあるんだけど、あれっていいねはタダだからなんだなって思うことある。
    実際、ジャンルやキャラ、互助会の力を借りて、画力とかストーリーの構成力とか鍛えないまま、フォロワーや反応増やしてった人が、ファンボックスとかスケブとか本やグッズだした時、全然売れてない&依頼も来てないみたいだし。
    逆に壁打ちとかでも黙々と作品上げて、クォリティ高めてる人の場合、いいねとかは互助会員に負けてても、本を出したら速攻で完売。
    Boostされてたり、熱心な長文感想とか貰ってるの見たことあるから、買い手は正直だよなって思う。
    というか互助会仲間すら宣伝をスルーしてるの笑う。

    34
  • 125ID:RDgCjL 9月17日 (編集済)

    互助会見てたら日本人って村社会なんだなってつくづく思う。村八分にあったらその村(界隈)では生きていけない。どんなに下手くそな絵にもファボリツクソ寒いリプの飛ばしあいをすることで集落の一員として存在を認められるし、一度集落の掟を破ったら(村民の絵に反応しないとか)即村中に悪い噂が広まる。
    …自分で書いてて気分悪くなってきた。
    これだから日本人なんて嫌いなんだよ。

    36
  • 126ID:Hhjvk. 9月17日

    創作力も尽きたのか、また互助会員たちのマシュマロ一斉公開祭りが始まってウザい。自演バレバレなんだけど。ジャンルに全く関係ない、主婦互助会員の持っている資格なんて聞いてくる人いるわけないだろ?しかも並んでる資格全て低スペックで草。

    10
  • 127ID:UT5vAI 9月17日 (編集済)

    いつの間にか問題児中心の互助会に入れられてた事に気付いたんだけど、どうにか逃げられないかと悩んでる。
    ミュートしてもブロックしても物凄く根に持つらしい。ジャンルの人が悪口の毒気にやられてどんどん消えて行った。実際に通話で聞いたからそこは間違いない
    原作は勢いがあるからアカウント作り直しても持ち直せる可能性はある。でも今までみたいに創作は出来ないと思う。
    互助会の主は自分を被害者のポジションにして、ブロックやミュートした人が誰か分かるように悪口を言ってる。でも悪口言われてる人達って皆イラストや小説が上手い原作好きの人ばっかり。原作を読んでるかも不明な人から離れるのは自然だと思うし、自分もそうしたい。
    コツコツ描き続けてやっとフォロワー100人。このアカウントを捨てると思うと泣けてくる
    怖いし辛い、悔しい

    21
  • 128ID:vumKpI 9月18日

    >>127 エアプの漫画版みたいな感じですか
    縁切りに踏み切った人が複数いるなら創作の技術関係なく抜けられる可能性ありますよ、原作の会話もロクに出来ないなんて周囲から見たらどっちに非があるか一目瞭然かと
    私は一ヶ月休止した後、わざと別ジャンルを折り込んだアカウントに改変してフォロー整理の理由にしました
    私が所属させられてた互助会主も悲劇のヒロインムーヴしてたんですよね、お嬢様育ちぽくて凄い我儘で
    折れては勿体無いので頑張って欲しい・・・

    8
  • 129ID:x6KQzK 9月18日 (編集済)

    ジャンル移動しても同じ垢を使い続けてるから前ジャンルの互助会員たちの動向全部見えちゃってるんだけど、相変わらず互助互助してて寒い…今日も落書きバストアップペン入れなし色もついてない絵や水彩風がウリと称して絵を描くソフトの水彩筆でガッサーと塗っただけの本気で水彩やってる人に謝れみたいな絵に称賛の嵐…もちろん誰も厚塗りもアニメ塗りもできない…そしてそんな絵を描く面々を神呼ばわり…。前まであそこに囚われてたかと思うとゾッとするわ。
    今公式が止まっててちょっと静かだけどまた再開したらうるさいんだろうなめんどくさい…また新キャラ出たら誰かが接点ほぼゼロの自分の推しが受けならなんでもいいCP妄想を垂れ流して互助会全員でそれいいね!って絶賛してよくわからんCPが蔓延するのかな…そのジャンル者ごとまるっとブロ解したい。
    歴代ジャンルで繋がった人たちそんな事なかったのにな…前ジャンルちょっと異様…おかげで今のジャンルで誰とも繋がりたいと思えない。トラウマじゃん…

    19
  • 130ID:51mRQr 9月18日

    互助会票ってどんくらい入るもの?参考にしたいのだが…

    4
  • 131ID:edfuDP 9月18日

    >>130 そのまま互助会員の数だから規模による

    8
  • 132ID:I1Uamb 9月18日

    完全自己満だから評価されないことは気にならないけど、明らかに自分よりhtrの互助会員の絵が数倍いいねRTされてるのを見ると真顔になる
    でもpixivでは自ジャンル互助会広まってないのか評価数逆転してるんだよな…互助会員はTwitterで数百いいねされてるのにpixivではブクマ50以下、自分はTwitterでは総スルーだけどpixivでは4桁ブクマされてる。
    それでも互助会からの反応は皆無だから草。

    43
  • 133ID:tUg9B4 9月19日

    反応してこないしhtrとばっかでつるんでる互助会ひとりブロ解したらその仲間らしきオバサンが粘着してきて怖いんですけど…てかお前誰だよw
    なんで互助会って大人しく関係切らせてくれないのかなあ。仲間意識こじらせすぎ迷惑行為すんな視界に入ってくんな。ほんっと気色悪い
    ブロ解された理由も考えず被害者面して私の印象悪く伝えてるんだろうけど。あんたらの身内ノリ相当きもちわるいから早く気付きな?

    37
  • 134ID:A7KyNa 9月19日

    村人と趣味が合わなくて互助会拒否して好きな人とだけ楽しんでたのに、互助会員がいる通話に呼ばれてそこにいた全員にいつもツイッター見てるよ!フォローしてもいい!?って言われてフォロバさせられた
    しかも村に馴染めない私と繋がってあげたくらいの勢い
    フォローしたいなら勝手にすればいいのに、断れない状況で言ってくるなんてフォロバしてほしいだけだよな
    即ミュートしたからTLにはいないけど繋がってるというだけで嫌だわ

    24
  • 135ID:UT5vAI 9月19日

    >>128 返信ありがとうございました。
    あれから少し動きがあって、某サイトの絵描き勉強会みたいなコミュニティに呼んで貰えたので、絵柄も変えて出直してみます。Twitterから本当に暫く離れますが、依存気味かも知れないので丁度良いです。
    アカウントは休止のまま放置してみます。これから誰かをフォローする時は本当に気を付けようと思いました

    6
  • 136ID:/9F9By 9月19日

    >>93 リツイートといいねが同数に近いと察する
    身内しか反応してないんだなって

    9
  • 137ID:pBkpiB 9月19日

    やっぱり互助会のやつにネタパクされるされる人結構いるんだな
    自分もフォロー0の壁打ちだけど互助会無視してるから当然そこ周辺には無視されてる。でもみてくれるロムとかはそこそこいるので記にせず気楽に描いてる。
    ふらっと界隈覗きに行った時互助会ボスに構図パクられてるのに気づいてたまに覗くようになったけどやっぱりちょくちょくパクられてた
    最初は気のせいかと思ったけど最近なんかパクる前に「たまたま構図が被ったりとかしても仕方ないよね?」とか予防?しては会員にそんなの良くあることだよ!って言ってもらって平気でパクるけどたまたま被るのとこっちをみてから描くのは全然違うだろ
    こういう奴好きなキャラへの愛とか絵を描くことへのプライドないのか?
    構図やシチュはパクっても正直htrだから劣化しててムカつくより痛々しくてかわいそう。このジャンル長いけど互助会員たち年々劣化して雑になってく。
    本気で描かなくてもちやほやして貰えるもんね。気合いいれる必要がないんだ。
    こうだけはなりたくないなって凄く思い知らされる。

    37
  • 138ID:QAcE0T 9月19日

    界隈の人気絵師(神・htr問わず)にばかり空リプ飛ばしてきゃーきゃー言ってこっちのことはガン無視な相互いるけど、あれって互助会役員に入りましたってことだったんだな。自分は互助会からハブられてるし、道理で反応薄いと思った。

    19
  • 139ID:8HWPgn 9月19日

    互助会なんて、抜けるべき。恐れる必要はない
    その存在に気づいてから、絵を描き投稿する時も色々考えて苦しくて堪らなくて、結果自分は全部ブロ解した。とてもすっきりした
    二次創作はそういう人を集めやすいと気づいて、一次メインにして、一気に反応は減ったけどそれからもずっと黙々と絵を描き続けたら、初めて絵が今までにないくらい反応されて、フォロワーも増えて、本当に絵を頑張れる仲良くしたい人も見つかって良いことしかなかった。
    互助会の人はジャンルで人気な人との付き合いや、褒め合い、馴れ合いに一生懸命で、絵に一生懸命な人なんて居なかった。
    それに馴れ合ったら最後、人間関係に巻き込まれたり、反応し合わないといけない空気感に苦しむ。現にそれに苦しんでる人をよく見る
    気付いたら早く、逃げてほしい。絵が本当に好きで上手くなりたいとか、表現したい、絵が描きたいならやめるべき
    互助会でもいいじゃん!とジャンルで言ってる人が居た。そういう風に思って楽しめる人はやればいいと思うけど、その人も病んでたから絶対良くないと思う
    みんなも心折れずに、嫌われることを恐れずに本当に大切なものを手放さないようにして欲しい

    32
  • 140ID:aeJJhg 9月19日

    >>139 ふっきれて今は楽しんで創作できている139が羨ましい……
    疲れるばかりって分かっていてもどうにもできない

    7
  • 141ID:Y9Gjss 9月19日

    キメキメの自撮り・ブランド化粧品・ブランド菓子の写真アップ
    お絵描きたのし〜ちゃんと練習もやってますアピール
    推し大好きこんなに愛が深いんですアピール
    バストアップ絵量産(せめてものプライドなのか落書きやラフ等は上げず完成品のみを出している模様。トレスだから上げられないという可能性も?)
    3桁フォロワーなのに絡むの大体2、3人
    界隈の神絵師はもちろん中堅あたりの上手い人の絵もRTふぁぼ全くしない
    名指し空リプ飛ばし放題
    裏垢持ち
    誰かが持ち出した話題を空リプで延々と語り合ってる
    誰かの絵をRTしてからすかさず自分の絵をRTして自分の絵の話を延々とする
    全く絡みのない壁打ちに当て付け&マウント&パク放題

    自界隈のある互助会
    もう会員皆まとめて宇宙の彼方に飛んでけばいいのに

    32
  • 142ID:9kpzqY 9月20日

    前ジャンルでは知らぬ間にツイッターの互助会入りしてたせいで後々に面倒なことが沢山起きた
    後からそれが「互助会」と言われるものだと知った
    互助会には懲り懲りなので現ジャンルではフォロー0の壁打ちに徹底している
    1番最初の絵には反応して貰えたけど、互助会入りしないと見るやそれ以降の絵はジャンルやカプのタグ付けても互助会にスルーされている(ROMの人は反応してくれる人も居る)
    ツイでは拡散されないせいでRTいいねが殆ど伸びないけど、まったく同じ絵が支部では5倍のブクマ付いた
    反応に差があり過ぎて笑ってしまった

    ツイだと反応無さ過ぎて落ち込みそうになる時もあるけど、それでも互助会は画力向上の邪魔になりかねないからこのまま頑張るよ
    ツイじゃ言えないからここで愚痴と弱音を吐いた

    39
  • 143ID:kR/dFA 9月20日

    マイナージャンル界隈のボス的な人が、幼稚園児が描いたような見てて不安になる絵にもポジティブに褒めリプしてて素直にすごいなと思うけど自分には無理だわ

    29
  • 144ID:ulmSdi 9月20日

    互助会のリーダー、互助会員同士でベタベタとした人間関係を育むことでは飽き足らずツイキャスやマロで匿名不特定多数のフォロワー相手にも積極的に絡みを求めていて、まるで信仰宗教みたいで気持ち悪い。一見交流上手だけど、ハッキリ言って病んでる。

    30
  • 145ID:WBL3Ha 9月20日

    どんだけ恨まれようが嫌われようがヲチられ様が互助会切って抜けてフォロワー厳選して、その結果神絵師さんと繋がれて毎日美しいものだけ見てたら自分の意識も変わったし明らかに以前より上手くなった

    やっぱhtr絵を見てたらhtrになるってほんとだと思う
    目からの情報が最大なんだから考えたら当たり前だよね
    知らずに悪影響出てたとしたらほんと怖い

    向こう様のTLに行くのかと思ったら下手な適当な落書きや書きなぐりが上げられなくなったし、描く時も
    「いやいやいや神絵師さんはここもっと拘る、あの人ならこう描く!こんな絵じゃまだ上げられない!見直せ!」
    ってめちゃくちゃ考える様になった

    44
  • 146ID:aeJJhg 9月20日

    >>145 緊張感ってだいじなんだな
    自分も見習いたい

    12
  • 147ID:6MCVZS 9月20日

    後々面倒になるから初めっから互助会とは一切関わらずに壁打ちしてるけど、互助会からはもちろん周りからも見向きもされないのほんとなんなの
    互助会の奴らより丁寧だしまともに描いてる自信はあるのに。それって結局誰もちゃんと作品を見ようとしてないってことだよね
    互助会員だから(ヘボくても)ファボリツする、壁打ちだから(いいと思っても)ファボリツしないってそんなのやってて馬鹿らしくならんのかね
    SNSなんて所詮その程度の場なのかもしれないけどあんなhtrに下に見られてると思うと腹立つ
    下手絵低クオリティ絵が蔓延してるけどそれで喜んでる互助会員マジで理解できないわ
    しかも明らかにこっちのツイート意識したネタの会話タイムリーでしてるし小せえくだらねぇ人間

    53
  • 148ID:Wz52rj (スレ主) 9月20日

    >>145 ですよね、目学問って言葉もあるくらいだし。
    どんなhtr絵描いても評価されるって思ったら気持ちが緩みまくって、最終的にミミズののたくりしか描けなくなりそう。

    9
  • 149ID:.SU5bD 9月20日

    もうあり得ないくらい下手くそな絵描きがそこそこ(って言っても20に満たない)ファボられててモヤモヤしてる。
    これぞ互助会子持ち主婦の部の力なのか。
    目が腐りそうだからブロックしといたけど。

    23
  • 150ID:4n4nj5 9月20日 (編集済)

    トップが互助会属性のせいでカプが丸々互助会になってるから妬まれるといつもわたしだけRTしない人達がいるし馬にRTされずだとこの絵をRTすると自分の絵の価値が下がるからと周りも空気を読んでRTされない。底辺だと分かっていてもムラハチを目の当たりする毎日がツラい。RTされても絵に感想無く自語りをする為に回される。好きなのに描く場所が無い。純粋にカプ好きの人達に見て欲しい。ネガティブキャラだからか絵より信者の妬みで見てくる拗れた大声の人達が支えてる界隈だから精神的にきてる。
    楽しく描けなくなった。他はラクガキさえも絶賛空リプ、常に3桁ふぁぼRTが界隈で当たり前なのに2桁で相互絵描き以外にRTして貰っていて……
    消耗されて何の為に描いてんだろ。

    11
  • 153ID:jUet.d 9月20日

    互助会は互助会員の作品しか読まない・評価しないってことまざまざとみせつけられて、そんな人らに対して今度こそハッキリと気持ちが冷めた。
    自分や他の誰かが定期的に作品上げていても互助会メンバーに絶対に触れられないのに、会員の1人が作品あげたら秒で食いついてんの。かなり人を選ぶハードな内容にも関わらずね…。
    そんな人らなら評価されない方がいいわ。清々しい気付きをありがとう(笑)

    38
  • 154ID:HBfu4G 9月21日

    >>148 146さん そうですね。確かに、緊張感ってやつでしょうね!上手い言葉をありがとうございます

    148スレ主さん htr互助会を見て失礼ながらばかにして、でもどこか安心して驕ってしまってたんだと思います
    「この人よりはマシだ」って。いつの間にか下ばかりを見てそれを基準に上か下か決めて、
    凄く上手い人は自分とは関係無い、そもそも関わりが無いからと良い意味での物差しにして無かったです
    早いうちに目が覚めて幸運でした

    8
  • 156ID:pVGlVB 9月21日

    >>149 人気ジャンルだと本当にただの下手どころでなく、見てて不愉快なレベルに崩れた下手なオバ絵でも互助会パワーで数百いいね行く恐怖

    12
  • 158ID:T822Hc 9月21日

    >>132 格好良い!

    2
  • 159ID:qDPq4P 9月21日

    >>156 149です(id変わったけど)
    その主婦オバ絵っていうレベルすら達してなくってお絵かきを初めたばかりの中学生レベルなんだよ。ガキ絵?お絵かキッズ絵って感じ。基礎がなってない。
    それでも2桁反応あるっていうのが互助会Powerなんだね。真面目に描いてる人にとっては馬鹿みたいな連中だわ。

    7
  • 160ID:GQ3xm6 9月21日

    絵描き互助会のリプ欄って馴れ合い褒め合いだらけで異様な光景だと思う。
    あと、やたら神絵師という単語が飛び交っている気がする。

    27
  • 161ID:qDPq4P 9月21日

    今思うとあの互助会htr主婦の描く絵、全部口が歪んでるねんな。麻生◯郎みたいに。
    体もグニャグニャ曲がってるし気持ち悪い。
    あんなのでも互助会特典でもれなく会員の皆様からファボリツしてもらえるんだもん、Twitterの世界ってマジキチだよな!

    15
  • 162ID:JZURlm 9月21日

    >>150 イタイ界隈だね。病み・厨二キャラ好きには拗れたリアル厨二達多い。類は類。ネットでしか生きれん。

    6
  • 163ID:G3jX8a 9月21日

    >>26 25,26,27のレスに深く同意
    どの口がって事しか普段から言ってないから信用ないんだよなあ

    5
  • 164ID:G3jX8a 9月21日

    >>133 うわー、同じような経験してて笑いました!
    謎の粘着をかましてくる仲間っぽいオバサンって、互助会におけるお決まりキャラなのかな。
    二十歳過ぎてる時点で恥ずかしいのに、ひとまわりも二回りもしてアレではね

    8
  • 165ID:kTRM2N 9月21日 (編集済)

    あの凝り固まった状態にどうやったら馴染めるのか逆に知りたい
    ………村8相手への他害行為に手を貸すとか?
    そんなまさかねえ、互助会内ではいい人で通ってるもんね

    16
  • 166ID:Hhjvk. 9月22日 (編集済)

    このスレに書いてあること全て界隈に当てはまる。同じように発生しては消えてゆく何かしらの法則があるんだろう。小さな界隈に目を向けがちだけど、何か宇宙の神秘的なものも感じてしまうわ(笑)
    互助会って結局リアルでも違和感を持つ人多い気がする。人と認識がズレているというか。
    界隈の互助会、頻繁にオフ会写真公開するんだが、コロナ自粛中のまだ会社でも出張禁止期間だった頃、地方~東京移動してカラオケ、鍋料理やってた。何度も。さすが主婦互助会強いわ。そんなこと度々アピールされても、どう反応して良いか分からないよ。

    29
  • 169ID:G9B1B7 9月23日

    界隈互助会がhtrの超寄せ集めになってどんどんでかくなっててゾッとする…htr繋がる繋がる
    作品見たくて検索かけるけど一人目に入ればどんどん芋づるで会員が目に入るの不快。勿論その中に馬はひとりもいない
    過疎だからhtでもそこそこ伸びてファボリツされた分だけ拡散されて検索上位とかにきたりするのやめてくれ…
    数で勝負してイキっててほんと嫌いだわあの人たち

    29
  • 170ID:/acfEb 9月23日

    一人が私の作品を褒めだすと別の人が私も褒めなきゃ!って思うのか知らないけれどついでのように褒めてくるからやめてほしい。RTからの感想じゃなくていいねからの感想だからときどき気づかなかったふりしてる。無駄に持ち上げたりしてくるの本当やめてほしい…

    15
  • 171ID:Hhjvk. 9月23日

    互助会同士の誉め合いもそろそろ語彙が尽きたようで、htr絵に対して『唇の艶がいい』って言ってた。普段親友アピしてる割に絞り出した感想がそれかよ。それになんか塗りが酷く薄い絵だから、端末で見ても艶とか見えないよ。

    12
  • 173ID:A3ll0D 9月23日

    >>172
    闘争心や承認欲求(〜自己顕示欲)がいき過ぎて狂ってるんでないの
    集団心理で一度「何をしてもOK」って状態になったらその状態から更生するのは難しいんだよ
    集団心理にのまれやすい、集団行動を好む人はすぐこういうカルト状態に溺れて洗脳されるから正直面倒臭くて自分も付き合いを絶ってる
    …アレコレ含めて、互助会って恐ろしい要素が多いよね

    17
  • 174ID:J1jGU3 9月23日

    互助会連中が頑張って無視してるけど外国圏の人とROM専の方々が広めてくださってるから順調に伸びてます♡
    特に外国圏の方は強い。一人が広めてくれればあれよあれよと世界を駆け巡る。
    互助会連中よ、所詮おまえらは井の中の蛙だ。世界は広いんだよ。

    26
  • 175ID:ThAhSE 9月23日

    互助会ってネップリすぐしない?気のせい?

    37
  • 176ID:htC9iC 9月23日

    >>175 わかる
    ネップリ、マシュマロ 
    !、、かまってタグ便乗はよくやってた気がする

    21
  • 177ID:R4uJnL 9月23日 (編集済)

    >>67 繋がりと損得を意識するのは互助会あるあるですが、互助会のしていることって仕事上の面倒な付き合いと似ています。
    総裁選かよ。の一言で気がつきました。それと、たとえが凄く面白かったですww

    11
  • 178ID:yhu4wl 9月24日

    互助会員ってずっとタイムラインにいるイメージ。
    自分は仕事もあるから1日に2、3回軽くツイッター除く程度だけど、互助会員達のhtr絵rt空リプ褒め合戦が数分おきに繰り広げられてて流石にミュートした
    TL汚染もいいとこ

    28
  • 179ID:RoBiWN 9月24日

    いろんなジャンルふらふらしてるフォロワーが知らない間に互助会員になってて、○○さんの絵が素敵だの○○さんの○○が良いだの、挙げ句の果てには干芋のリスト公開して乞食までしはじめた…htr寄りで絵が上手くなりてえ〜!とか毎日言ってて絵も描いてるけど媚びるために描いてるから成長していない。
    その子が今いるジャンルは昔覇権だったけど今はもうだいぶ落ち着いてて、新規はやたら甘やかす空気が助長させてるみたい。とりあえずRTで会話するのやめてくれ

    9
  • 181ID:NYdRDP 9月24日

    htrだけどいつの間にか入ってしまってた互助会やめたい
    最初は本当に好きでいいねしてたのに反応する事にプレッシャー感じてきた
    褒めエアリプされたから返さなきゃ、みたいな...

    22
  • 182ID:MAtKdj 9月24日

    >>178 成人済み(自称)の人達も一日中RTとリプしてるけど一体いつお仕事してるの?って人だらけですよね

    12
  • 183ID:iCaYkP 9月24日

    久しぶりにプチパズっていいね欄見てたら見事に自CPが居なくて。もうここで4年もやってるけどこの人達は本当に身内しか見てないんだなと、自CP全体が互助会だったのに最近気づいた。メンバーが変わってもこの空気のままなのは何か理由があるのかな。雑食も混ざってるのに謎

    16
  • 184ID:PA10tU 9月24日

    もくりの互助会らしきhtr絵描きの部屋、毎夜毎夜、互助会メンバーだらけで気持ち悪かった…

    12
  • 185ID:EZnwUc 9月24日

    ほんとにそれいいと思ってるのか?ていう絵にいいねと絶賛空リプしてるけど、どんな気持ちなのかほんとに聞きたい。あと、はわわ100いいねありがとうございます!て小学生みたいな絵の成人が言ってたけど、ああやって勘違いが生まれるんだなぁって思った

    26
  • 186ID:A7KyNa 9月24日

    >>185 うちの界隈にもいるけど、どう見ても骨折してるしハゲてるし小学生の方が上手いレベルの人に対してはみんな馬鹿にしてつけてるのかなって思ってしまう

    8
  • 188ID:gkNUT5 9月24日

    よくもまぁ別に大したことない線画だけのツイートをRT空リプ褒めできるよなぁ

    20
  • 190ID:Wz52rj (スレ主) 9月24日 (編集済)

    >>189 1読みました?

    削除されないなら、明日にはこちらで削除します。

    15
  • 191ID:MRoKt. 9月24日

    >>185 自分が中学生の頃、今で言う互助会のような付き合いをお絵描き友達と当たり前のようにしていたけど、今思い出してみるとほんとにいいと思って褒めてなかった。お互いに褒め合うその行為が楽しかったというか…。○○ちゃん可愛いー!△△ちゃんの方が可愛いよぉ!っていうあのノリと全く同じなんじゃないかな。

    15
  • 192ID:Wz52rj (スレ主) 9月24日

    評価に満たず周りに無視されるのに耐えられない下手糞な人達が「仲良い人達同士」を演じて義理で「いいねし合ったりしてる」ので、絵のレベルを見ればすぐ分ります。
    低レベル絵描きの互助バレを防ぐ為に無駄な仲良しアピールに余念がないのも特徴的ですね。

    ↑は自分の体験で培った互助会の定義ですが、特に定義化はされていないから人によって違うかもしれません。
    間違ってるよと思った方は、あなたの考える互助会の特徴を教えて下さると嬉しいです。

    30
  • 193ID:Hhjvk. 9月24日

    htrスレと迷ったけどこちらへ。長文失礼します。
    互助会員もその中で分類すると、うちの界隈では3つに分かれる。他ジャンル含め同人歴長くある程度描けて、互助会の存在を分かっていて敢えて利用するグループ。ROM専だけどいつも規制がかかるまでいいねして人を誉めるのが修行か?宗教か?と感じる人。3つ目は、初心者htrで互助会の力とも思わすイキってるグループ。自分前に互助会は精神疾患歴ある人多いって言った者だけど、3番目のグループがそれにあたる。改めて見ると作品内容といい、頻度といい、余裕という意味でのアソビがないんだよね。一方的な感情を押し付けてくるんだ。見てて息苦しいのはほぼ疾患歴あった。しかも勘違いしてhtrなのにプロになるとか言ってる人もいる。全員焼きマロくらった後に病歴発表で界隈雰囲気悪くなった。そういう人に限って周りに引かれると毒はいて辞めそう。

    16
  • 194ID:aeJJhg 9月24日

    >>193 互助会の構成グループがうちのジャンルと全く一緒だわ

    7
  • 195ID:i4xMsb 9月24日

    >>192 自分もスレ主さんと同じような解釈かな。
    単純にhtr同士で他人から見たら微妙な作品を同じメンバーでべた褒めし合ってる光景を見たらあ、互助会って思う。
    数人で傷の舐め合いをしているようにしか見えない文字通り互助ってるあの感じ。何より褒め方や頻度が尋常じゃない気がする。バランス崩れまくりの絵や雑なカプ絵にすら物凄いテンションで食いつく。
    互助パワーのお陰(FF同数など)でファボリツが互助所属してない馬を上回ったりしてるのを見ると大変目障り。検索結果にまでしゃしゃって来ないでくれって感じ…。
    htrでも群れなきゃ気にならないのにそういう風に悪目立ちしちゃうから互助会って呼ばれるんだろうなって。

    絵馬や神同士が褒め合いしてたところで見苦しくも無いし特に目に留まらないから互助会とは思わないかな。この人たち繋がってるんだ~くらい。
    やっぱhtr同士ってところが一番大きいよね。

    26
  • 196ID:QmsN.S 9月25日

    名前出して褒めるの嫌い。
    「〇〇さんの◾️■いつも可愛い〜」「〇〇さんの絵全人類見てー」「■■が美しい…さすが〇〇さんだ…」
    うるさいうるさいうるさい!!!
    TLが苦痛。
    褒めるなら本人に直接リプで言え!!!!

    名前を!!!!!だすな!!!!!!!

    79
  • 197ID:K3muWJ 9月25日

    >>196 やばい…相互の互助会員でまさにこんな人居るんだけどwこうまとめられると本当に気持ち悪いね
    1ミリも萌えない会員の絵に対して○○さんの絵は色気あるだ見ててドキドキするだの寒いことばっか書いてて引くわ
    大手に対してエアリプしてもその感想にいいねくれないからって遂には名指しでエアリプし出したりしてて笑う

    過剰な褒めがわざとらしすぎて誰に見せつけてんのか知らないけどまともな人が見たらドン引きするって気付いてないんだろうね

    36
  • 198ID:Lr6YC8 9月25日

    互助会員のツイ廃にフォローされたから(アクティブな同担では現在もっともフォロワーが多く相互も多いし互助会内でのヨイショがすごい)

    ブロ解して外してやりましたァ!(ドヤ)
    あーまた嫌われちゃうなーwww

    15
  • 199ID:86usp2 9月25日 (編集済)

    >>192 僕の場合は、スレ主さんのおっしゃる特徴に加え、
    リプ欄に「おやあり」「おはあり」「吉牛(よしよしぎゅーっ)」などで埋め尽くされている印象があります。
    (吉牛に至っては、自分でタイプしておきながら気持ち悪いな…と思ってしまいました)
    絵を描くより、ツイッターに張り付く時間の方が多そうですね…互助会達は。

    5
  • 200ID:etQ27y 9月25日 (編集済)

    まあはっきり言って悪質な新興宗教みたいなものだよね、その具体名が思い浮かぶけどスレチだから言わない
    技術的は愚か人間的に進歩することすらなく、延々と内輪の褒め合いと排他行動並びに24時間ジャンル監視、本当につまらない人種
    頼むからせめてつまらないってだけでおさまっててほしい
    壁打ちに一々エアで嫌味を垂れ流したりしてて気持ち悪い
    ちょっと気に入らないだけですぐ叩いて、それを共有しては風潮化する
    ギスギスさせるとか犯罪に踏み込んだ行為とか、迷惑行為をするならまとめてどっか行けそして帰って来るな
    前に迷惑を被った事もあって正直なところこんな気持ち
    周りを萎縮させてる分嫌な思いでもすればいいのに

    何も見習う部分はないけど、お世辞の極意だけ教えてもらいたいかなあ

    37
  • 201ID:Wz52rj (スレ主) 9月25日

    >>192 >>195
    >>199

    褒め合いの際の独特のテンションの事をすっかり抜かしてましたw
    会員同士では違和感はないみたいだけど周りから見ると明らかに気色の悪いテンションで気持ちの悪い言葉とアイコンを使ってお互いを褒めてるから、ひと目で「あっ・・・この人達、互助会だ」ってすぐ分るんですよね。

    8
  • 202ID:Wz52rj (スレ主) 9月25日

    >>196 語尾にたくさんの画像(ハートマーク)が付いているのも想像できてしまう。
    自界隈はアラサー、アラフォーだからこういう互助会独特の賞賛表現を見る度にトシに見合った褒め言葉を投げ合ってほしい・・・と思ってしまうけど、互助会のあの10代みたいな寒いノリってリアルの人生経験が乏しいから褒め方もアップデートできてないんだろうな、と。そういう人が自然と溜まっているように感じるのは私だけかな。

    というか、今の10代のノリでもないから若いつもりのオバサンが騒いでる状態でみっともない。見ててキツイ。

    23
  • 203ID:JrU7S4 9月25日 (編集済)

    >>196 これ全部tlで名指しで言われ褒められ だんだん拷問になってきたので無視してツイッターから距離とった。恥ずかしいと思うほうがまともな気がする

    20
  • 204ID:ogugG5 9月26日

    昔自分もそういう輪にいて純粋に楽しんでたけど、ある時から一人が絵のスランプだとかで病みだして、みんなで必死に慰めまくってる時に『きっしょ!めんどくせ!』と目が覚めた。そっからアカ消して別人として転生し黙々とオリジナルイラストあげてる(快適)

    22
  • 206ID:2JYvlk 9月26日

    >>200 (検索汚染に至らない程度であれば)寒い内輪のエンドレス褒め合いだけなら誰も迷惑は被らないからなあ
    ちょっと蓋を開けたら二度と蓋を開けたくないような互助会一強の界隈ばっかりで吐き気がするよ

    10
  • 207ID:gkNUT5 9月26日 (編集済)

    絵馬がhtrをメッチャ褒める特殊?な互助会が近くに複数ある…
    絵馬自体は別に信者に逃げられたくなくてやっているわけでもない、本気?の善意からRT空リプ褒め連発してる
    ヘタウマとかそのレベルでもないそんなhtr絵を何故ベタ褒めできるんだ…
    界隈が盛り上がってほしくて何でも褒めてるんだろうけど、そのせいで界隈のレベルの低下を促しているような…
    その程度が褒められるんなら絵馬の推しの雑絵投げてやろうかとイジワル思う

    14
  • 208ID:8P7jK1 9月26日

    互助会絵馬居ないから毎回htばかりを褒める羽目になってるけど、声デカ会員が「絵は上手い下手じゃないから。好みだから!」って言い張ってて草
    上手い下手は自分含め言ってるんだろうけど上手いにこしたこと無いだろ。お前じゃあ一生神や絵馬見るなよと言いたい
    自分ならどうせ推し見るなら上手くて好みの絵柄で見たいわ。人体崩壊してる推しなんて1秒も見たくないしこの世から消えてほしいから会員はもれなく鍵で勝手にやってて…
    ほんと互助パワーでもなきゃ明らか1桁評価の絵や顔漫画が50ファボ近く付いてるのがふいに目に入るだけで不快だわ

    34
  • 209ID:gkNUT5 9月26日 (編集済)

    >>207 絵馬とhtrが揉めた時、明らかにhtrの方が悪いのに絵馬の方が「界隈の人減ってほしくない……!」ってhtrに頭下げて復縁したのどうかしてると思った
    自分だったら界隈からhtr減ってくれて構わないけどな…
    言うならばこれは「ジャンル互助会」かもしれない
    そのジャンルを描けば何でも褒められるみたいな

    13
  • 210ID:zlwK37 9月26日

    >>208 傍から見て下手絵でも「その人には刺さる絵」ってものはあるから一概には言えない
    (稀だが絵馬より下手でも絵馬が描いてない表現を描いていたり)

    しかしそういう気持ちでいいねしてたのかは知らんが
    いいねされた側からのリフォローやいいねが見込めないと興味なくすような奴は
    確実に下心があるから無視した方がいい

    10
  • 211ID:8HWPgn 9月26日 (編集済)

    >>196 すごく分かる。あなたの描く◯◯が一番ですとかも嫌い。
    自分はそれが辛すぎて、それ見て嫌な気持ちになる人もいるだろうなと考えた結果、誰とも比べずに済む一次創作に移行して、二次創作をTwitterに上げるのを辞めた。
    そうしたらすごく反応がまともになった
    持ち上げてくる人たちの中には、少しでも仲良くなってあわよくば自分のお気に入りキャラを無償でリクエストして描いてもらおうとする人達も沢山いたし、それにも嫌気がさした。馬鹿らしいと思った
    考えすぎなのかな

    15
  • 212ID:/92hO9 9月26日

    >>192 私の見てきた互助会だと、互助会の外の人を間接的にエアでdisる、とかかな
    普段から内輪のお世辞大会ばっかりで中々アレに思ってたけど、そこらへんの不愉快な行為が嫌いになる決定打だった

    15
  • 213ID:FgYJIR 9月26日

    htrだけが互助とは限らないと考えている。そこそこうまくてファンが付くような2次創作家で萌えツイ頻繁で、テンション高くて外面良い奴がジャンルを牛耳って、自分を称賛しない奴を村八したりしてる(村八されたものより)

    34
  • 214ID:PizpKa 9月26日

    >>213 自分を称賛しない奴を互助会の主要人物が村八するっていうのは割とhtrにしろ半端な馬にしろ共通項ですね
    感じが悪くて見てられませんでした

    19
  • 215ID:mBa4Lv 9月26日

    >>196 更にその呟きをご指名された人が見てRTや引用RTして
    しつこくTLに流すパターン

    9
  • 216ID:zlwK37 9月26日

    >>213 ほんとhtr互助会より絵馬互助会のほうが比較できないレベルで厄介だぞ
    htr互助会は関わりたくなければ関わらなくていいだけなので無視しようと思ったら出来るけど
    絵馬互助会は出来ないしジャンル牛耳られてたら
    こっちの努力は互助会に入らないとなかなか実らないしで目も当てられない

    20
  • 217ID:OETp/U 9月26日

    >>216 なるほど
    htrでも水面下の悪質な根回しが物凄くて界隈牛耳ってた奴はいたんだが、あれはレアケースだったのか

    5
  • 218ID:zlwK37 9月26日

    >>217 htrで界隈牛耳れるまで根回し出来るのは流石に無視できないし凄いわ
    もしかしたら「自分より下手だと逆に持ち上げやすい」心理等が一枚噛んでるのかもしれない

    9
  • 219ID:bfnJyP 9月27日

    私はあなた達のファボRT要員じゃないっての。本当にいいと思った時しかいいねしたくないんだよ。しかもこっちは作品なんか上げないんだから自由にさせろよ。ツイッター疲れた。やっぱり苦手

    32
  • 220ID:maURGa 9月27日

    互助会の村長が壁打ちの新規にいいね数で何倍も負けて愚痴って鍵かけてた。沢山人をいじめてたから良い気味だ!

    29
  • 221ID:ZEOqT8 9月27日

    >>218 互助会主が絵馬の場合とhtrの場合とで心理パターンが変わるんだろうね
    それぞれの共通項は、それぞれある部分に盲目的で陰湿、尚且つ後先や周りを省みないって部分かな
    どっちも見た事があるけど、取り巻きの人間の程度は殆ど同じ

    12
  • 223ID:mgYzbk 9月27日 (編集済)

    互助会って従順じゃない(義理いいね返ししない)壁打ちの作品とことん無視するよね。明らかにへったくそな会員のいびつ絵やガタガタ顔漫画より上手いのに。
    暗黙のルールでもあんの?くだらん協調性発揮してばかみたいだなーって思う。
    作品無視するくせに壁打ちのネタ平気で後出ししてさも自分が発案したかのようにパクろうとするし呟きの内容見て話題までパクって盛り上がってるしks人間。
    あと相互の互助会員が吉牛待ちツイにリプきた人に対してあなたは女神だ…とか言っててきしょかった。TLきっしょ。

    40
  • 224ID:mBa4Lv 9月27日

    >>223 pixivだとその互助会の義理ブックマーク評価の嵐でデイリーランキング入りする事がしばしば有る
    絵馬な中に不釣り合いな異彩を放つ作品が上がるのはまだいいとしても
    その所為で普通に頑張ってた人がランク入り出来ず彼等に蹴落とされてる可能性がある以上
    徒党を組まれた義理評価は実害的な観点からも正直あまり笑えないんだよなぁ…

    15
  • 225ID:igjOWz 9月27日

    >>196 「全人類見て」という大仰な表現が嫌なの分かります。あと、会員のイラストをロック画面に設定する謎アピールなどもありますよね。

    14
  • 226ID:26fZ3H 9月27日

    互助にしろ仲良しごっこ文化にしろムダに可視化されてるから厄介なんだよなあ
    本来なら感想とか応援とかって個人対個人間でのやりとりだった部分なのに
    ソレが周りにも見えちゃうからどっかでマウントやら媚びやら計算やらが透けて見える
    しかもソレがいつの間にかマナーであるかの如く浸透してるからメンドクサイ
    数値化とかヒエラルキーとか気にせず個人対個人の世界で気持ちよくお絵かきしたいよ

    34
  • 227ID:igjOWz 9月27日 (編集済)

    冗長な一人称ポエムを書き連ねてる互助会員が、情景がしっかり浮かぶ一人称書いてる壁打ちさんより評価されているのを見ると「コレが互助会か……」とため息が出てしまうね。
    「いいねした人を3行で紹介する」タグもやってるみたいだけど互助会員のやつは酷いもんだよ……面白くないだけならいいけど、何故か相手に失礼な文章になってる。

    11
  • 229ID:QWWyHs 9月27日

    互助会でよく見かけたのがキリのいい、いいね数に「10いいねありがとうございます!」「50いいねありがとうございます!」とか一々ツイートしている人が多い。
    どうせ9割は相互フォローしている人しかいいねされていないんだろうね。
    あと繋がりたいタグを使っている人も殆どが互助会員。

    17
  • 230ID:mBa4Lv 9月27日

    結局互助会って欺瞞に満ちた承認欲求と自己顕示欲のモンスター集団よな

    22
  • 231ID:hTREhr 9月27日

    字書きの弱小ジャンルにいるんだけど、うちの界隈本当に最悪

    ABは村長さんが育てた!
    取り巻きさんのABば一番!
    このカプのベスト3の発表!
    不快なテンプレ発言の数々

    推しへの愛になぜ優劣を付けたがる?
    なぜ村長をフォローしないとみんな総出でブロックに総スカンするの?
    仕事が忙しい発言してるのに1日中タイムラインにいるけど何してるの?
    斜陽ジャンル潰しでまじで害悪

    30
  • 232ID:uomM1q 9月27日

    互助会が苦手な全ての人達が互助会みたいな腐った奴らなんぞに負けず惑わされず筆を折らず心置きなく楽しい活動が出来ますように。htr壁打ちより

    49
  • 233ID:2OHZoo 9月27日

    >>207 一次創作でも時々見かける
    普通に上手くてもっと自信もって一人でやってっていいのにって人が自分と同じか下のレベルの人と互助会してるケース
    大はしゃぎで企画立てたりしてる人もいればプライベートでもよく皆で遊んでたりとか様々だけど
    意外と創作のレベル差とかからくる嫉妬や蔑みって根深いものだと思うんだけど平気なのか
    中あけてみたら真っ黒でしたとかそういうのか?とかたまに思うこともあるけど普通に部外者なのでたまに見かけた時はそっと見守ってる

    9
  • 234ID:ZEOqT8 9月28日

    >>226 可視化されなくても問題だけど、可視化されると悪影響受けて互助会に参加するアホが増えるから厄介っていうのはあるな

    10
  • 236ID:r232VP 9月29日

    ツイではいいねRT「○○ちゃんかわいい~!!」等の空リプ感想貰いまくってる一次作品が漫画投稿サイトでは一桁いいね0コメとかで見向きもされてなくて申し訳ないけど笑っちゃった
    こういう人たちはツイでの評価がほぼ互助会パワーだって現実を突きつけられて落ち込まないのかな…自分なら筆折りかねない…

    24
  • 237ID:5coSEb 9月29日

    同担の人に反応しなきゃとか古参をフォローしなきゃとか狭い界隈の暗黙くそルールが大嫌い。
    本当にいいと思った作品なら反応されようがされまいがこちらからファボするし。無いからしてないだけ。
    反応し合わなきゃ空気扱い決め込む雰囲気アホらし。それしてくるのってだいたい絵柄になんの特徴も無くて雑線に加工加えただけの絵をドヤ顔しながら上げたりするhtrなんだけど(馬がやれば映えるがhtがやっても草生えるだけ)
    絵がhtrなんだから行動くらいは清くあれよ。絵も行動もツイートも痛いとか救いようが無いね。群れてる奴にろくな人間は居ない。

    51
  • 239ID:Y9vaWf 9月30日

    互助会員って壁打ちや交流控えめな絵馬を無視してるくせに、そこを指摘されると苦しい言い訳つけて否定するの何なんだろう。

    私、虹始めたての頃に義理フォロバしたせいでいつの間にか互助会に組み込まれてしまってたけど、下手くそな作品には反応してなかったから互助会員な相互に無視されてた

    「壁打ち気味の絵馬に反応してないとか言い掛かり。四六時中ツイッターに貼り付いてないし」
    「良いものだけに反応してるだけ」

    互助会員の言い訳って大体こんなもんだけど
    「私の下手くそな絵にちゃんとふぁぼりつ返してくれない奴は無視してます」
    ってだけじゃん

    51
  • 240ID:QhWHN0 9月30日

    上に出てきた名前出して褒めるのやめろってやつ、どちらかといえば空リプされる側なんだけど画面のこっちで真顔になってるよ…やっぱり互助会に見えるよな〜頭痛い
    そんな風にこっちを上げなくていいし、名前出さなくていいよと思ってる人間もここにいる

    20
  • 242ID:x3/pH7 9月30日

    >>240 そのエアリプにファボとかしないで完全スルーしてればいずれ名指ししてこなくなるんじゃない?
    互助会って構えば構うほどエスカレートする距離感分かってない奴ばかりだし、それに反応しちゃってる人も結局互助会じゃんって傍から見たら思ってしまうよ
    嫌なら反応しなければいいだけ。そうすれば何もしなくても自然と向こうから離れてくよ。作品より反応くれるかどうかでしか人見てないから

    25
  • 243ID:vAfQaZ 9月30日

    >>241 モヤモヤや苦悩がありありと伝わる…(x_x) ボスっぽい人も悪気無いのがまた悩ましいんだよね。。

    3
  • 245ID:XS/DIq 9月30日

    >>244 反応にこだわり過ぎて、既にツイッターに呑まれちゃってるね。

    一目置かれるとか…

    2
  • 249ID:UT5vAI 9月30日

    >>241 気付いて無いかもだけどそれhtr互助会と馬傘下を行ったり来たりしてるよ。snsスレ案件では

    6
  • 251ID:UT5vAI 9月30日

    >>250 いや見当違いだったらスルーしてくれて良いんだけど、そのフォロワー数の多い人に依存するのと互助会を嫌うのは根が一緒って事

    3
  • 253ID:vumKpI 10月1日

    良いとこ探しで褒めるの苦じゃ無いからいつの間にか互助会に組み込まれてたんだけど、褒める内容はこれから伸び代しか無いよって方向の意味であって‥
    ネップリするとは思わないし
    印刷枚数の通知行くし、仲良しアピで印刷した現物を写真でアップするまでがセットだし‥コンビニで番号打つの面倒臭いし
    数少ないジャンル民、許せ
    コピー本の同人誌は阻止したから‥

    10
  • 254ID:x6KQzK 10月1日

    互助会と言うものがなくなればネット界隈平和になるのになーとしか思えない…自分は絵描き兼たまにレイヤーだけどどっちも酷いもんだよ。早くなくなればいいのにこんなくだらない褒め合いの文化

    30
  • 255ID:izo3ZU 10月1日 (編集済)

    互助会もくだらない褒め合いも疲れた。
    何より気に入らない私を村八にして挙げ句わかりやすくほぼ名指しで私と私の推しカプまでsageられて最悪……自分の推しはsageられたくないくせに人の推しはsageるんですね…
    繋がってたときは私に媚び売るために互助会紛いなことしてたんだなって……こんな何も信じられなくなるようなことやめればいいのに……
    ちょっとスレチだったらすみません……

    21
  • 256ID:sC7MM9 10月1日 (編集済)

    前の絵描き垢での互助会の雰囲気に嫌気がさして縁のあった方しかフォローしないで新ジャンルで新しく垢作った。最初の頃は相互の方がたまに拡散してくれたりしてそれなりに反応来てたんだけど最近になって義理RTいいねしない交流少ない奴だと認知されたのか反応が激減した(笑)わっかりやすいんだよなぁ底辺〜中堅の界隈

    14
  • 257ID:XS/DIq 10月1日

    最近のここのレス、マウントばっかりだね…汗

    11
  • 259ID:XS/DIq 10月1日

    これからはツイッターやるなら互助会入るか、それとも周りをhtr、中堅と見下し、あなたたちとは違うとイキって馬鹿にするかの二極化?

    どっちもどっちな気がするけど…

    16
  • 262ID:Wz52rj (スレ主) 10月1日

    自ジャンルの互助会がhtrのふぁぼりつ応酬とリップサービスで荒れて絵馬がいない(絵馬は壁打ちのみに移行)界隈だから241の書き込みの意味がわからず傍観してたんですが、今日ついてるレスを拝見した限りこのスレの主旨である「互助会の嫌な所に対する悩み」でなく「SNSで起きた自分が嫌だった事」を書いているだけだから『SNSやってる絵描き愚痴スレ』に書き込む方が妥当な気がしました。

    また、レスのやりとりが互助会に関するものでなく241さん宛ての個人的な内容になっていてスレチな気もします。
    こういった場合は、一連のコメントを削除した方が良いでしょうか?

    スレ主なのにこんな事を聞いてすみません。管理人経験がないのでアドバイス頂けると助かります。

    5
  • 263ID:B.0iCA 10月1日

    >>262 主がそう判断したならいいんでない?
    レスのやり取り見たけど、245以降のレスはスレチだから消してもいいと思うわ

    2
  • 264ID:Wz52rj (スレ主) 10月1日

    >>263 アドバイスありがとうございました。

    2
  • 266ID:Wz52rj (スレ主) 10月1日

    >>265 ご理解頂きましてありがとうございます。
    『オタクだけど今のオタク界隈が苦手』なら幅広いオタクの愚痴が書いてあるから良いのではないかと思います。

    2
  • 267ID:OkHjHJ 10月2日 (編集済)

    同人誌とかも出してて、気に入らない人を姑みたいに嫌味やイジメで次々と追い出してやがてジャンルそのものを占領するようになる互助会もあるから本当にたちが悪い
    エアなら何言っても良いと思い込んでるのが人として終わってるし
    追い出した相手がいなくなっても数年単位で延々と嫌味を言ってたり、見てて正気を疑う
    htr同士褒め合ってるだけなら(目には耐え難いが)まだしも、変な勢力拡大ごっこみたいなのをやってて吐き気がする
    あなた達戦国時代からやってきたの?って言いたくなるような
    だから互助会の気配がすると悪いけど身構えるし即時撤退してる
    神絵師相手でいくら勝てないから気に入らないからと言って、流石に数人がかりで人の私生活に探り入れて粗探しするようなのは駄目でしょ

    59
  • 268ID:ViSLvv 10月2日

    >>267 その互助会かなりの末期では…
    バレなきゃ何してもいい+赤信号皆で渡ればのコンボかましてる互助会ってあるよね
    パクだろうがなんだろうが実質無法地帯のヤバイ互助会

    31
  • 269ID:tYgNyD 10月2日

    >>267 うちのジャンルと大体同じ
    エアリプで悪口三昧するhtr互助会のせいで人がいつかない

    35
  • 270ID:Hhjvk. 10月2日

    >>267 うちの界隈もだ。斜陽ジャンルに最近はまったんだけど、ほぼ互助会しか残ってないし、数年前にあったジャンル内のいざこざを、某掲示板でスレ作ってまで晒してる。一旦離れて出戻った人までいまだに監視されてるし、同じ界隈にいるの間違いないから、疑心暗鬼になる。ジャンルは好きなのに互助会のせいで嫌いになりそう。

    35
  • 271ID:lz2HSP 10月2日

    >>267 意味不明な隠語使ってタゲをイジって、表向き「何も汚い事はしてませんわよ〜」みたいな集団もいる
    いざ占領が完了してからはイベント会場でも堂々と陰口を言ってたりする始末で、たち悪過ぎて腫れ物扱いされてるグループなんだけど、結局知らない人から見たらクリーンに見えてるのか新しい知り合いが次々に出来たりなんだり
    これも勢力拡大ごっこってやつか
    悪意が凄過ぎてドン引きした

    34
  • 272ID:aeJJhg 10月2日

    htrの互助会なんてそんなに怖いかな
    絵が下手くそな奴がどんだけ喚いていようがどうでもよくない?上手い人に色々言われたら落ち込むけどhtrとか眼中にないわ

    3
  • 273ID:hgJKLt 10月2日

    >>272 僻みってのを甘く見てたらあかんよ

    18
  • 274ID:aeJJhg 10月2日

    >>273 やばい界隈をまだ知らないからhtrの互助会って単語にもピンとこないんだ
    そんなにヤバイんだなhtrの互助会って
    なんか怖いもの見たさで皆んなの言ってる界隈覗いてみたくなった

    1
  • 275ID:ERsj7A 10月2日

    >>274 ここ「絵描きの互助会が苦手」ってスレだから

    21
  • 276ID:aeJJhg 10月2日

    >>275 ごめん
    スレタイちゃんと見てなかった
    色んなスレ見ながら書き込んでてやってしまった

    4
  • 277ID:26fZ3H 10月2日

    押しキャラやストーリーに対してのアレコレならまだしも
    そのキャラをこんなに愛してる私マウントだの謎のクラスタルール学級会だの
    リア充でしょでしょやらカワイソウなアタシ自慢だのを何でわざわざ付き合わにゃならんのか
    私はその漫画が好きなんであって悪いがあなたたちには一ミクロンも興味は無いんだが
    別に仲良しごっこしたい人はすればいいけど全員その枠に嵌めるのは止めていただきたい

    22
  • 278ID:kXqu2C 10月2日

    互助会の監視大好きマンの監視範囲の広さって本当嫌悪感煽るレベルで凄いよね(褒めてない)

    30
  • 279ID:y9OgSe 10月2日

    >>278 まさにそれが理由で抜ける人も多いんだろうね。監視と受け取らない人しか残れない感じ

    19
  • 280ID:wdz/wa 10月2日

    >>272 htrは性格もヤバいからとんでもないことやらかすよ。巻き込まれたり敵視された時に加害者にされたりする。あいつら結束力だけは無駄に強いから

    25
  • 281ID:wdz/wa 10月2日

    htrが凄い低クオイラストのアクキーを自分用で見て見てした後案の定アンケ取り出して10票くらい入ってたけどほんとに売れるのかな
    あれが10個もはけるんなら互助会って凄まじいわ
    普段からフォロワーの本やグッズは全部買ってRTしてお迎え絶賛ツイ欠かさないもんな
    そこまでやっても自分を過信&互助会信じてたんまり作った本は在庫残りまくってるのに学習しないそのポジティブさはすごいわ

    あと何より
    そのアクキーのイラストパクったよね…?

    19
  • 282ID:Wz52rj (スレ主) 10月2日 (編集済)

    >>272 htrの互助会は、怖いのではなく厄介なんです。

    今はコロナ禍でイベントが減ったから少々マシなものの以前は合わせの本を出します、原稿中、脱稿、発行告知宣伝でhtr同士が「楽しみ」「絶対買う」「買いました+テンプレ感想」のふぁぼりつで毎回大騒ぎしてhtr原稿の途中経過や汚絵描きでTL汚染が年中行事。
    参加する人は当日の挨拶回り+欲しくもない本を義理購入強制の空気が恒例でした。
    htrの本やグッズなんて誰も欲しくないのに、如何にも求められているような雰囲気にするために自作自演する集団。それがhtrの互助会なんです。
    また、参加してもしなくてもSNSとイベントを荒らすだけでなく(htrの自分達のスペースだけ閑古鳥が鳴くのはプライドが傷付くから)ファンは全員仲良しで当然!全参加サークルを応援しよう!みたいな変な圧を出すので、好きなキャラを推してる作家さんと交流したいとかマナーのあるファンと仲良くなりたいという普通のオタクが居辛くなって最終的に声の大きいhtrだけが残ってしまうという悪循環をどのジャンルでもやらかしているように思います。
    みんな楽しみたくて同人やってるのにこんな状況を生むhtr互助会を不快に思わないファンはいません。

    htr互助会はジャンルを衰退させる、癌みたいなものなので「眼中にない」とか個人的な事では済まないんですよ。

    33
  • 283ID:Wz52rj (スレ主) 10月2日

    htrがひとりで褒めて褒めて騒いでるだけならいいけど、褒めない奴は我々htrの群れで潰す!みたいな、変な行動力とキッショイ集団意識があるのが面倒なんだよね・・・褒めあいが空しくなるのが嫌なのか知らないけど、ジャンルから馬や普通のオタクを追い出すせいで一般参加も興味失ってイベント誰も来なくなるし。
    逆スイミーで島潰しのコンボで決めてジャンル衰退させておきながら「○○サークルさん少なくなってきたけど、私には○○が最愛!最後まで残る!」「本物ですね!」とか、沈み行く船の船長を気取ったやりとりも痛寒い。
    白アリが家潰して悦に浸ってるとか、どんな冗談だよ。

    45
  • 284ID:aeJJhg 10月2日

    >>280 280
    282
    教えてくれてありがとう
    それだけ聞いただけでもhtrの互助会ってやばいのが分かるね……もっと軽く考えてた
    これは……確かに近付きたくないな

    13
  • 285ID:Wz52rj (スレ主) 10月2日

    >>284 こちらから近付かなくても悪影響をこっちに及ぼすから厄介なんですよね。
    私も昔、SNSやってない頃は272と同じように考えててマイペース至上主義で活動してたんですけど気が付いたら数えられるくらいまで減ってて自スペースに来てくれる購入者さんから聞いたら、愛がなくなった訳じゃないけど282に書いたような同調圧力やら義理購入で金銭的に、SNSで物理(時間)的にダメージが大きくなっていくばかりでジャンルに魅力を感じられなくなった・・・という事だったので互助会って本当にヤバイな、と。
    ジャンルって人気云々で消えるんだと思ってたんですけど、htr互助会が潰してるのが大半みたいだし百害あって一利なしだと気付きました。

    22
  • 287ID:ZEOqT8 10月3日

    >>271 他害行為しまくってるのに表向き何もしてないかのように見せるのが得意な互助会は厄介だよね
    アンテナ効かせてないと兆候がわからなかったりするから害を加えられて初めて気づいて後悔するなんて事もあるし

    21
  • 288ID:Hhjvk. 10月3日

    互助会とは距離を置いているが、最初に訳が分からす繋がってしまった相互が殆ど互助会。その互助会の中でも階層がいくつか分かれている感じだ。その中でも古株ボスの行動が謎なのでここにいる人たちに聞いてみたい。そのボスはとにかく企画好きで月に2回は開催中。そしてアンソロもよく募集してる。自分たまに画力向上のため企画参加してたが、あまりに頻繁にやるので自分の作品が出来ず、最近は傍観してる。よく見るとボス直下の会員は参加してない様子だ。もしかして界隈を疲弊させるためにやっているのかと穿った見方をしてしまうがどうだろう?ボスは毎回判子絵で簡単な背景を変える程度の作品しかアップしてない。こういうのよくあること?

    13
  • 289ID:QRQ3AO 10月3日 (編集済)

    ずっと繋がってた人が最近繋がりタグしたりフォロワーのタグ支援RTしまくりフォロワーの絵RT&べた褒め感想の嵐フォロワー多い人への媚び売り空リプでTLが埋まって「そんな人じゃなかったのに…!!」って勝手にショック受けてしまった…ああ~…この雰囲気がいやでわざわざ転生したのにな~…

    20
  • 290ID:EdeHWr 10月4日

    かべうちと自己紹介に明記しながら相互にリプ飛ばしまくり相互の絵にいいねしまくり「最低数しか作らないと思うので欲しい方はこのツイートにいいね下さい」と二次同人グッズをフォロワーに買わせ
    落ち込みツイートを頻繁にしては吉牛乞食してる奴は何なんだ
    日本語が理解出来ないのか

    25
  • 291ID:5MdIX/ 10月4日

    こっちが必死に絵の勉強練習してる間互助会員はツイッター開いて構ってちゃんタグ愚痴自分語りツイート
    1、2時間でささっと描いた頭一切使ってない手抜きの絵、ただの原作模写やこっちのポーズ構図パクリで褒められて
    気に入らない奴や解釈違いに対しては作品愛がないとか言い出す
    こんなツイッターっていう極小の囲いの中で勘違いしてるだけのイキリオタクムカつくに決まってる
    もうそのまま一生画力成長するな

    40
  • 292ID:ChV8sD 10月4日

    >>267 えっこわ…まだそんな界隈あんの?
    自分がそういうアカウントに狙われたら逆に魚拓とりまくっておくな
    それで互助会以外でフォロワーばんばん増やして信頼を得た頃に惜しみなく出しちゃう

    4
  • 293ID:rRxUdK 10月4日 (編集済)

    いつの間にか推し周りの作品がほぼ全て互助会独自設定の右倣えになっていた
    萌えるものが一つもない。実質ゼロ件マイナージャンルと変わらない、むしろ本当に一つも無い方がマシだったかもしれない。互助会自体も苦手だけど独自設定の内容が地雷すぎる。
    めげずに自分の解釈を貫いてるけど、量産される互助会独自設定二次創作を見かける度に心が折れそうになる…
    どう見てもおかしいのに、人数による影響力って怖い。

    31
  • 294ID:FVcsrv 10月4日 (編集済)

    htrの互助会の姫にTwitterの知り合いが捕まってて近寄りがたい空気になってましたわ
    姫よりhtrか絵を描かない人ばかり集めてイキってるのも上手い人とは関わろうとしないのも本当に気持ち悪い
    全然関係ない話に割り込んで仕事くれだのアクキー買ってだの騒いでんじゃないよ
    htrのくせに金は一人前に取ろうとするあたり互助会って感覚が麻痺するんだな

    年中暇で構ってツイート連発してるのに絵師気取りしないで欲しいわ…知り合いに用があるんであって姫には用はないんだよこちとら

    6
  • 295ID:H5WjjO 10月4日

    びっくりするくらい骨折してる絵に加えてこれは…って感じの塗りしてる人いるんだけど、いい年して私の絵のいいところ~タグ使って相互の未say年に無理やり感想ひねり出させてるの草
    しかもお返しに上から目線の褒めを返す始末。あんなにフォロワーいて毎日総スルーくらって反応くれるのが気遣いの塊みたいなコメントくれる未say年一人だけって悲しいね…

    16
  • 296ID:Wz52rj (スレ主) 10月4日

    骨折、軟体、福笑い・・・htr絵にテンプレの褒め合い。もはや互助会芸とでも呼ぶべきか。
    最近あれは人間じゃなくて、もしかしたらTwitter専用AIなのかもとすら思ってしまうせいで腹も立たなくなってきたw

    13
  • 297ID:NYdRDP 10月5日

    自カプ界隈の互助会メンバーがじわじわ増えて居心地悪い...
    フォローしてない人のも大袈裟な褒めエアリプとセットでRTされてくるし

    24
  • 298ID:7e.mt8 10月5日

    >>297 自分のところもどんどんhtrの互助会員増えてって地獄…居心地悪いのわかるわ
    同じくエアリプとセットで見たくもないものが流れてこようとするから相互のRT非表示してる

    22
  • 299ID:p9RQrX 10月5日 (編集済)

    互助会による具体的な被害の話が出ると「そこまで酷いものでもないんじゃない?」論をかますのが出てくるところがまさに色々思うところ
    思い当たる節でもあった互助会員かなーと…

    25
  • 300ID:O1IuEb 10月5日

    >>279 そりゃ色々とアレな部分が多い筈だ
    常人の感覚じゃない

    5
  • 301ID:0/fv8E 10月6日

    絵を上げてもファボリツしてくれるのはジャンル外かFF外の人ばかりで笑えてくる
    自ジャンルの人たちどんだけ反応したくないんだよ

    31
  • 302ID:mCDWtO 10月6日

    交流無しでやってるから同担たちからほぼスルーされてるしゆるパクされたりしててウザいけどリストかワード検索でこっちの画像クリックしてるの知ってるからそれだけでせいせいしてる
    性格悪いけどhtr互助会どもは反応は残したくないけど気になってこっちの作品見に来ちゃうんだねって見下してる

    34
  • 303ID:r1SwvO 10月6日

    >>267 そういう界隈を何個か見てきたけど長寿ジャンルで新規が定着しない/壁打ちだらけの界隈は大体そんな感じ本当に人間性がヤバイ

    26
  • 304ID:MJ13rP 10月6日

    まーた互助会いつメンの毎度お馴染み引リツとリプ欄くそ誉めあい始まった。毎度毎度飽きないのか。どれだけ誉められたいねん。学生でもない、いい年したおばちゃん同士気持ち悪いんだけど。

    20
  • 305ID:7LDHsC 10月7日 (編集済)

    >>303 わかる
    ああいうのは大体が嫌味・イジメ・監視の三大地獄
    いくら「平和なジャンル〜(花マーク)」とか謳っててもうすら寒いコワさだけはどうにも誤魔化せないし新規は居着かないよ
    買い手以外は居着いて欲しくなさそうだし…。

    27
  • 306ID:Wgn.Cy 10月7日

    うわビックリした。たまたま今気づいたけど3人以上の相互にブロックされてた
    原因はあれだ。覇権カプの一人と別れたからだ
    向こうがこちらをミュートしてたのが判明したからお別れした(その後ブロックされた)
    そしたら一気に…。交流あった人やまさか貴方はそんな事しないだろうって人にまでブロックされてたのは驚いた
    どんだけ悪い噂流されたのかそれとも愚痴ツイかなんかされたのかな。30過ぎて子持ちで周りにバレる様な吉牛したんだ引くわ。じゃなきゃ絶対説明付かない状況だわこれ

    別に騒ぎ起こしたとかこちらが大々的に相手をdisったとか悪口言ったとか喧嘩したとかじゃなくオトモダチと微妙な感じになったからって…しかも全員大人…年上…お前ら…
    チュプ互助会ってhtrやキッズの互助会とは違う特有のママ友のノリがあるなほんと
    ブロックされたのは全然構わないし失って惜しい相手は1人も居ない
    ただただ呆れてやるせない気持ち。今度から絶対繋がらないからプロフにチュプって書いといて欲しいマジで

    33
  • 307ID:Sqhp.m 10月7日

    >>302 え!そんなこと分かるんですか?
    私も知りたい…

    2
  • 308ID:qYf4Rn 10月7日

    わ…やっぱりhtrチュプ軍団と害悪ママ軍団って同じ匂いすると思ったわ。自分も若くないけど、bioにBBAと記載する人の開き直った感が苦手だ。公式画像アイコン無産勢が悪ノリしてるのもキツイ。

    26
  • 309ID:.2rmGI 10月7日

    >>306 あ○○さんブロックしたんだ私も前から苦手だったから悩んでたけどこの機会に~かもしれないよ
    まあ年代生活環境その他で合わないのはお互い様だからそんな気にしなさんな
    かえってブロられてわかってよかったと思えば

    9
  • 310ID:Hhjvk. 10月7日

    チュプ互助会の流れに乗る。チュプ互助会員同士でマシュマロ送るの定期的にするのやめて。大抵経歴詐称気味に盛ってるので、知らない人が過大評価するんだから。昨日今日二次創作始めたのに先生呼びはずかしいから。それと専業主婦で時間いっぱいあるのに、家事でって言わずに『仕事が忙しいから創作出来ない』って言うの笑う。それも勤め人フォロワたちが決算期でホントに忙しいって呟いた瞬間に。

    25
  • 311ID:6l9DVD 10月7日 (編集済)

    >>307 twitterはインプレッション関連の管理が自分でできるからね
    リスト管理以外にも、巧妙な奴だとLINEで勝手に人と共有して閲覧数にならないようなパクの仕方をしてる奴もいる

    10
  • 312ID:MR4J91 10月7日

    >>305 買い手以外居着いてほしくなさそうなの物凄くわかる
    あとはチヤホヤ要員(できれば画力は自分より下)とか

    9
  • 313ID:fKIrE/ 10月8日

    練習もせず絵が上手くならないだの反応が貰えないだのと言いながら毎度毎度htrデフォルメ4コマばかり上げてる相互筆頭が苦手
    承認欲求強すぎて見て見て激しいし互助会員と擦り寄り先へのRT空リプは欠かさない、新刊○種予定してます!も正直キツい
    交流でそんな何冊も買いたくない
    アンソロやらオン企画だのも頻繁に主催してるけどジャンルの人気を自分の人気と勘違いしすぎてて痛々しい
    企画自体はジャンル盛り上げのために有難いけどその人前にやらかしてるしその時の対応にひっかかりもあってどうも苦手

    最初は擦り寄りで私の絵にもRTいいね空リプ祭りしてきたくせにここしばらく完全スルーで笑える
    企画で繋がったこともあってフォローはしたけど私自身いいねRT空リプは元々あまりしないタイプなのでこちらからの対応は変わってないはず
    互助会だったらこの人の作品全部褒めないといけないのかと思うと面倒すぎて心から互助会じゃなくてよかったわ
    繋がった当初はフォロー数百とか結構いた気がするんだけどよく繋がりたいタグ使ってるなと思って久々に見に行ったらフォロー数150くらいまで減ってた
    「気になった方お迎えします」「○○さんのAB(カプ名)最高」ってのも私のTwitterを使うスタンスと合わないし、フォロワー稼ぎ見え見えで本当苦痛
    そのうち数稼ぎ要員としてリムられそうだからリムられたらリムられたですっきりするなー
    褒め要員と神だけ残してるようなフォロー数の中でなんで一切反応しない私残してるのか意味がわからなさすぎる
    被害妄想かもしれないけど妄想ツイとかツイートの言葉遣いの端々に私パクられてる・・・?って思うことも度々あって、養分として吸われてるだけなのかもしれない
    こういうのに限って界隈で無駄に声でかいからこっちから切るのも勇気いるし本当害悪

    23
  • 314ID:Hhjvk. 10月8日

    互助会メンタル病んでる人大杉。発言がコロコロ変わるし都合が悪くなると病気アピールして『誰でもかかる風邪のようなものなんです』だと。そんなこと今時誰でも知ってる。ただ楽しく萌え語りしたいだけであって、界隈は互助会員のリハビリセンターではないから。そしてそんな奴に限って優しく声掛けてあげると、シラフに戻ってマウント取り始めるのなんで?

    26
  • 315ID:ZiZvSR 10月9日

    >>267 表沙汰だろうが水面下だろうが、一度集団で常識を見失うとどこまでも落ちていく一方
    人としてやっていい事とそうでない事の見分けなんてあの状態の人達につく筈もない
    上でも言ってる人がいるけどカルト宗教と一緒で、どんなに平和そうに見えたとしても「近づいちゃ駄目なもの」だと思ってる

    18
  • 316ID:gFfYTv 10月9日

    >>314 いるよねそういう人
    本当に病んでるわけじゃなくて病んでるアピールがしたかっただけだから
    実際病んでると思われると困る何かがあったか、「別にあんたに同情されたいわけじゃないし〜」っていう腹立たしい選り好みか
    どのみち態度が悪過ぎだと思うわ

    12
  • 317ID:06a.ya 10月9日

    どこかの書き込みであった「会員はポイピク義理押しだから同じのばっか連打してる」ってやつを見たのかhtr互助会たちが最近色んな絵文字使い出してて笑う
    htr作品も会員5人居れば50個ついて賑やかに見えるもんな~いいよな~絵馬よりhtrのほうが評価されてるように見えるもんね~すごいすごい

    25
  • 318ID:xh0743 10月10日

    このスレ見て互助会って壁打ちのネタパクとかもするのか怖…と思ってたら自分もいつの間にかゆるパクされてたみたいで草生えた
    どうせ真似するなら原作と創作への向き合い方を真似してほしい。原作への敬意も無ければ創作へのこだわりも無い雑で粗末なものばかり量産してないでさ…。
    頑張らなくても互助会員にちやほや吉牛してもらえるんだから努力しなくなるんだろうね

    33
  • 319ID:zlwK37 10月10日

    >>318 そりゃ孤独に壁打ちしてる奴のマイナーネタをすこーしパクって
    そこにしょうもない流行りや誰でも想像出来るような王道を足したら
    なぜか「斬新!今までなかった!(9割見た事ある」となって
    もう努力しなくてもウケるからな
    プロでも平気で使ってる技だぞ
    悲しい話や
    こういう奴に一泡吹かせる方法が存在しない

    13
  • 320ID:gkNUT5 10月10日

    線画交換会にhtrがいるから参加したくない…
    ジャンル互助会(そのジャンルさえ描いていれば誰でも褒められる)のジャンルって本気描きする人がソンを見るから最近描きづらい
    そのジャンルで本気描きしたくなくなってるのお前らのせいだぞ

    15
  • 321ID:ZW8SZc 10月10日

    >>319 概ね同意だが「技」って言ってやるのは如何なものか
    泥棒行為とはっきり言った方が

    15
  • 322ID:ZW8SZc 10月10日

    >>292 それやっても延々と揚げ足取りされるどころか嫌がらせが巧妙化して加速するだけなんだよね

    13
  • 323ID:4n4nj5 10月10日

    即売会でTLが荒れてしんどい。毎日の公式情報よりそっち。素晴らしい本をこの世に生み出して下さった~って普段から流れる本にもならんオン専作品どんな目で見てんだ?アラフォー集団でギャーギャー恥ずかしい。
    イベント行けな~いって絵馬に泣き喚くのもコロナ時に行かない良識な判断でしょ。コロナになりたくないだけの行くフリもいらない。
    推しがキャラ崩壊して江口で滅茶苦茶に汚される本が一番いらない。推しが幸せにならない江口って何?

    23
  • 325ID:Sa7gIu 10月11日

    互助会やばいよ、大量のリプもRTもふぁぼも毎回いつメンだもん。こわすぎ

    29
  • 326ID:maURGa 10月11日

    ちょっと前に書きこみして、互助会に嫌われて1人で描いていた者だけど、ある絵がバズって通知が止まらなくなりました。純粋に褒められたら、めちゃくちゃ気持ちが良い!
    さようなら互助会、いつまでも仲良しごっこしてね。

    52
  • 327ID:r8y3Pj 10月11日

    >>322 このレベルまでくるとそうなんだよね
    とりためたもの晒したところで集まってくるのもまた面倒なタイプだったりするし、捏造やら何やら言ってうやむやにされるのがもう目に見えてるし
    悪質さ極まれりって感じで対処の仕様がないんだよなあ
    ガチな話、警察が取り締まれてない犯罪グループに取り囲まれたくらい思って防御に徹しないと駄目だったりする

    17
  • 328ID:dlYpsF 10月11日

    互助会htrに限ってやけに評価を気にするの何でだ
    ぶっちゃけ互助会票が無ければ今の十分の一以下、もっと言うと一桁の評価しか得られなさそうなレベルなのに

    31
  • 329ID:gkNUT5 10月12日 (編集済)

    >>320 htrの線画も塗りたくないしhtrに自絵を塗られることもイヤじゃないかな普通…
    この前「低画力だからって嫌う私が醜いんだ。●●を好きな人は皆仲間!」と思い直してhtrの絵を改めて見直そうとした
    が、htr共はどこかに絵をまとめてる事もしないほど「絵」というものに愛がないわメディア内もメシかソシャゲ画像ばかりで絵がまるで出ない、ほぼほぼ一般人
    ジャンル互助会のボス(絵馬)は何でこんな奴らとつるんでいられるのだろうか…
    そんなんと絡んでるからTLの流れが早くて他の絵馬の素敵絵を何ヶ月も見逃してたんだろうに

    10
  • 330ID:r.aC88 10月12日

    同担だろうと自分の作品に一切反応しない人は総シカト。一本線で描いたようなヘボ絵描きでも自分の作品をヨイショしてくれる人は大好き。これがお互いに一致すると気持ちの悪い終わりなき褒め合い馴れ合いが始まり自分も褒めてほしいhtrたちが集まりやがて互助会となる。まともな感覚持ってたら近寄るわけない

    そりゃ自分も底辺だから無交流だけが評価低い理由ではないのは分かってる。だけど互助票でしかファボリツ稼ぐことができない奴らに数字だけ見たら劣って見えるんだから腹も立つってもんだ

    38
  • 331ID:oFJaI7 10月12日

    >>326 おめでとう!そのまま我が道を進んで下さい!

    12
  • 332ID:OlD4O4 10月12日

    交流力=人としての実力、かも知れないが、交流力=画力に繋げられるのは少数だな
    延々とわちゃわちゃするなら馬の良いとこ良い意味で盗めよ…

    8
  • 334ID:r.aC88 10月12日

    >>332 あの人たちのあの傍から見てて気持ちの悪いだけの行動を人としての実力と思えるの凄いね…

    27
  • 336ID:OlD4O4 10月12日

    >>334 良くも悪くも処世術って感じかな。どの世界もずるく上手くやれる人のほうが得してるからね…悔しいけど。

    3
  • 337ID:r.aC88 10月12日

    >>336 社会に居る世渡り上手とあの人たちを同一視することは私はできないけどね。互助会なんてただ言動痛いだけの集団だし

    13
  • 338ID:ChmpP3 10月12日

    >>332 「人としての」ってより「生命力」って感じだな
    ゴネ得とは違うけど近しいものがあるし

    15
  • 339ID:jtViJD 10月13日

    カプ妄想は生々しいくらい激しい内容を呟くわりに、実際にその妄想を形にすることは無いんだよね。なぜならhtr絵しか描けないから。
    それで「誰かこのネタ描いてくれる人いませんか」と軽々しく周りに求める。いや、