【アンチ】バーチャルYouTuberについて思うこと4

370 46 1ID:spbqAV 10月24日

バーチャルYouTuberが嫌いな人や苦手な人が書き込むスレ。
アンチのためのスレなのでVtuberの持ち上げは禁止です。
好きな人は曲がれ右してください。
前スレ▷▶︎▷▶︎https://45-ch.com/t/70492/l

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  • 2ID:5frRC3 10月24日

    好きではない。
    苦手というか、何がいいんだろう…って思ってる。
    時々トゥギャッターの上位に入ってるのを見ると、なにこれそんな大事なの…?って心底不思議。

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  • 3ID:RcqJVO 10月24日

    Vにスパチャしてるヤツって金をド○に捨ててるようなもんだとなんで気づかないのかなー.ヒーローズとかライジング、(昔はライド)とかのいわゆる子供向けゲーとかソシャゲはデザインはかっこいいからサ終してコレクションとして手元に残るけど考えてみ?Vが自滅して引退とかしたらどうすんの..?
    ..戯画ってエ○ゲ会社好きだったんだけど公式Vやりだしてからはもう買わなくなったわ
    スカイドライブX以降は慢性で買ってたようなもんだからまあショックは多くないんだけど...
    好きな有名人とか漫画家を久々に検索してツイ垢見てVフォローしてたりファンアート書いてるの見ると一気に幻滅するんだよなー..それで嫌いになった漫画家とかエ○ゲ原画家とかラノベイラストレーター何人かいるわ
    レベルファイブもアレオリで完全に冷め気味だったがVやり始めてからもう応援できなくったわ
    無印〜GO、ダン戦時代はずっと追いかけてたのに...

    23
  • 4ID:uKEqQi 10月25日

    タピオカスタンプカードのやつ見たけどコメントに 
    かわいいから許す
    っていうのあって引いた
    V結構炎上多いけど芸能人とかなら普通消されるよね?
    なんで信者も許すんだ?
    文◯砲でも食らえばいいのに

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  • 5ID:VdPhgi 10月25日

    見たくないからいっぱい自衛
    ブロック・ミュートしてるのにソシャゲ
    コラボで出てくるからすっごく苦手

    ライバーが魔界訛りだっけライバーいじめて引退させてる
    案件には正直ドン引きした

    V本体が苦手というより囲いのリスナーの全肯定精神性がきっつくて無理なんだ
    スーパーチャットなしだったらもしかしたら見れるかも

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  • 6ID:6wFsnB 10月25日 (編集済)

    結局何をしたいのかわからない
    キャラ付けや性格設定あるなら守ればって思うのにすっごいブレブレ
    V知らない時に何気なく歌から入って声好きなタイプだったから配信聞いたら性格悪すぎキャラブレブレで何だこいつってなってしまったからw
    結局身内ネタでワイワイギャーギャー騒いではほら面白いだろてぇてぇだろスパチャしろよ()みたいな、、
    まずV増えすぎだしやらかしも有耶無耶にして普通に再開するVもあれだし運営ヤバくない?訴えられてもおかしくないのに
    上のコメの文◯砲食らえばいいはウケるww食らったら中の人晒されたりするのかな
    タピオカの件はタッピーナが頭に過ぎってワロタ
    V好きな絵描きも多いし最近はサメをたくさん見た…ママだかパパだか知らんけどやらかしたVの作者はさすがに可哀想

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  • 7ID:IbJaiX 10月25日

    確かにいっぺん文◯砲食らって世間から冷ややかな目で見られるようになってほしいわ
    尋常じゃないペースで炎上してんだからネタには困らないだろうし。
    V会社の実態暴いて界隈の信用を失墜させて欲しい。

    27
  • 8ID:spbqAV (スレ主) 10月25日

    未だにボカロと同一視してるやついるし、あれを嫌う人達は柔軟性がないそうだ。
    近未来的な存在ですごいことだと言ってるけど、ちゃんと中身理解してる?
    技術がすごいのはみんな分かってると思うし、もっと使われて行けばいいものだと思うけど、使われ方がまず間違ってるし、あいつらは悪用してるようなもんでしょ。

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  • 9ID:lgmv3m 10月25日

    Vの奴らに好きな曲を歌われるとマジで曲が穢れる
    何人かの動画を観てみたけどみんな冒頭からもう下手すぎて即切ったわ
    どいつもこいつも下手くそだわ声が出てないわ音程外すわ、"歌ってみた"の方がまだマシレベル
    まあ中の人間は素人だから下手だろうけど
    どんなに歌がゴミでもガワがかわいいから信者に「上手!」だのヨイショされる
    思い出深い曲なだけに腹立たしい
    懐かしい曲がトレンドに入ってると思ったらV関連で呆れる
    立派な検索妨害

    42
  • 10ID:spbqAV (スレ主) 10月25日

    >>9 凄くよくわかる。
    しかもカバー曲でCD出したりするやつもいるからほんと頭にくる

    21
  • 11ID:SW/.Fv 10月25日

    Vのミュージックビデオ的なの見さされたんだが、あれは二次元キャラがプログラムで動いてるわけじゃなくて中の人の動きを撮って再構成してるらしい

    二度手間だとしか思えなかったわ
    面白さは普通の実況未満、炎上起こす、独自の動きとかも特にない
    voiceloidが特別好きなわけではないが、客観的に見るとアレの下位互換なんだよね

    11
  • 12ID:fkFGQo 10月25日

    仲が良い人でこの界隈にハマってしまったがために生活リズムまで変わってる人がいて、それを端から見てかわいそうなんだか哀れなんだかよくわからん気持ちになってる…。

    26
  • 13ID:43HuYV 10月25日

    Vに使われてる技術自体は昔からあったものが一般でも使える様になったって位で特段斬新なものでもなかったし
    寧ろ今更流行るのかって遅く感じた位だけど
    その技術を使ってやることが中身の隠匿程度としょうもなさすぎる

    お前ら自分等の使ってる技術がどれだけ凄くて用途も可能性もある代物かわかってんのかと
    バーチャル生かせよと言いたくなる
    こういう技術が真っ当に生かされず慰み物程度に扱われて使い潰されるのは堪らないわ

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  • 14ID:wzkpPS 10月26日

    自衛追いつかないってTwitterで呟けばそれすら「止めたほういい」みたいなのあってモヤっとした。
    別に嫌いだからとか直接的なこと言ってないのに「自衛」の一言だけで注意されるのなんなの。
    それもあってメインのアカウント見る機会少なくなった。

    28
  • 15ID:Qwnq/g 10月26日

    今までも言われてるかも知れませんが、やっぱり謹慎と謝罪だけだと危機意識が足りなくなって「どうせ炎上しても顔出しする訳でも無いし、反省してる風にすれば良いでしょ」とか思ってるVが多くなってこんなに炎上騒ぎ起きてると思うなぁ…

    24
  • 17ID:j6hoq3 10月26日

    >>12 Vの配信って深夜&長時間ばっかだからアレを追うのってめちゃくちゃ不健康よな
    見てる側の時間を奪ってる自覚なさそう

    26
  • 18ID:enZxD2 10月26日

    Vを見てる友人が〜〜〜だにぇ とかなんか気持ち悪い喋り方とかしてて普通にドン引きした

    35
  • 19ID:sJ8INX 10月26日

    ああああ、Vの連中キモいよーー
    何であいつら身内でイキって現実を全うに生きている人達に迷惑を掛けるかなあ、一生その生ぬるい全肯定の世界に引きこもってろよ

    30
  • 20ID:6wFsnB 10月26日

    花◯とかああいう感じで歌ってるのってここにあげられてるタイプとはまた違うよね?でもVだよね確か
    どちらにしろ歌声不安定すぎて苦手だけど

    18
  • 21ID:qs.Q9t 10月26日

    >>18 わかる!!私の友人もvにはまってミルクチー(ミルクティー)とか赤ちゃん言葉みたいになってたんだけど、近くにいるとその言葉が自分に侵食してきそうで嫌なんだよね
    それでその友人と距離置きたくなった

    21
  • 22ID:enZxD2 10月26日

    >>21 やっぱりそういう人沢山いるんですね……
    ただでさえSNSとかネット上でも〜〜だにぇ、〜〜〜ぺこ!とかつかうの気持ち悪いのに現実でも使ってたのでもう頭抱えます……

    17
  • 23ID:spbqAV (スレ主) 10月26日

    >>20 Vtuberと同じジャンルだね、vsinger(バーチャルシンガー)。
    Vシンガーだろうと私は嫌いだな。
    歌を聞いた事はないけど界隈では有名っぽい?
    結局見た目に頼らないと見て貰えない歌声ってことだと思うけどね、Vsingerも。
    シンガー中心の会社もあるからね

    18
  • 24ID:a5lXI6 10月27日

    そもそもオタク囲ってるオタクをキモいって言ってなにが悪いんや

    33
  • 25ID:EX.wl3 10月27日 (編集済)

    普段からVtuberとの距離が近過ぎるせいか、ちょっとリプライを無視されただけで愚痴る相互がうっとうしい。
    いいね貰えただけで正座しながらお礼言うぐらい有り難く思って欲しい

    4
  • 26ID:L9W6aW 10月27日 (編集済)

    アイドルは現実に生きている、積み重ねのある人間だからまだ許せる
    Vはガワと薄っぺらいキャラ設定(大半は形骸化してるけど)しか無い空っぽの偶像。二次元アイドルだって多少のストーリー性やキャラクターのバックボーンはあるのにね。
    おまけに歌もダンスも出来ない(できても素人に毛が生えたレベル)ただの配信者だからコラボして他の人気に乗っかるしか能が無い
    そんな奴らを崇拝して貢ぎまくってる連中が正常な価値判断が出来てる訳が無いし、多分いくら説得したところで無駄だろうから極力人目につかないところでやってほしい

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  • 27ID:9uJFaM 10月27日

    今更だけどYouTubeで拍手ボタンで投げ銭する機能追加はないわ…

    17
  • 28ID:SW/.Fv 10月27日

    生演奏の腕前とか実況のリアクションとか、ライブでするからこそ意味のあるものがあると思うんだよね
    Vの場合は顔も出さず、見栄えのいいキャラクターを置いて面白くもないことをライブでするだけで金投げてもらえておかしいと思うんだわ

    21
  • 29ID:6wFsnB 10月27日

    >>23 教えてくれてありがとう
    有名らしいね、確か中学生?だか学生で若いのに人気ですごい!って言われてるイメージ
    同感、見た目に頼らないと見てもらえないってところは他のVと同じだね
    あー、だから花◯と同じようなV見たことあったのか、背景と馴染んでない感じの違和感あるやつ
    たまに広告で不意打ち食らう()

    6
  • 30ID:JQDxK6 10月27日

    vじゃない実況者のファンアートを描いてた神絵師さんがvのMV描いててへこんだ
    マシュマロでフォロワーに勧められまくってて嫌だったのに
    そもそもvはガワ()があるんだしMVをイラストにしないでほしい。そのほうがこっちだって自衛しやすいし、やっぱり見た目に頼ってるって思ってしまう


    本音を言ってしまえば前述のvも甘い汁をすすろうとしているように思えてならない
    駄文ですまん
    でも、こういう場があるっていうことにすごく感謝してる

    20
  • 31ID:IbJaiX 10月27日 (編集済)

    また変なハッシュタグがトレンド入りしてると思ったらボロライブ案件かよ
    ボロ所属の野郎Vtuberの集まりらしい。Twitterに出てくんな

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  • 32ID:wzkCeU 10月27日

    顔出す勇気もねぇ一般人あがりが萌え絵被って、しょぼいキャラ設定すらも守らず中の人間丸出しで汚ったない高音出しながらベラベラ喋るモンの何が面白いのか本当に理解出来ないし理解しようとも思わない
    興味無いから細かい事知らんけどVの中の人間って言動や過去に起こした事とかがヤバすぎて常に炎上しまくりなんやろ?V追っかけてる人達はそんなモラルの欠片も無い一般人に多額の金払って何したいの…もっと有意義な金の使い方しろよ
    自分の周りの友達にV推してる人全然居ないから無理に勧められたりする事が無いのが唯一の幸運なんやけど、フォローしてるイラストレーターの人達がどんどんVに流れていくからどんだけワードやアカウントをミュートしても虫のように沸いてすり抜けて視界に入ってくんの本当に嫌やわ…お願いだから一刻も早く廃れて欲しい

    37
  • 33ID:SW/.Fv 10月27日

    >>32 当人も事務所もファンも社会の最低限のモラルが欠如してるよな…
    事務所に属してるプロ(笑)が目立ってるけど、どんどん増えるアマチュアの人らも面白くない人ばっかりという地獄

    24
  • 34ID:hRR4es 10月28日

    俺の好きな曲が全部こいつらに歌われていて非常に腹が立つ 検索したら嫌でも目に入るからタチが悪い
    あとcoverって表記しているのが本当に意味がわからない
    なんで素人のお前らが一丁前にcoverなんて表記しているんだよ
    百万歩譲って歌ってみたならわかるけれどもcoverという単語使うのおかしくね?
    お前ら歌上手くねぇのになんで偉そうなんだよ聞いたことないからわかんねぇけど

    55
  • 35ID:fb9t3. 10月28日

    自分達が臭いと思われてもしょうがない界隈に居る自覚が無いバチャ豚さんが嫌い
    どこにでもGみたく出しゃばるわ数字持ち出して他所のコンテンツにイキり散らす割に年中火が付いてる自分らのケツへの批判意見は正当性の有無に関係無くアンチ扱いで攻撃し始めるし、あんなんまかり間違って市民権持っちゃった衛門みたいなもんだろ怖気立つわ

    29
  • 36ID:SW/.Fv 10月28日

    ・つまらない
    ・身内でいじめ、引退まで追い込む(事務所公認)
    ・ファン馬鹿にする
    ・バカ高いグッズと競争心理高める投げ銭で集金
    ・有料会員への特典を、期限過ぎても渡さない&『返金はしません』
    ・犯歴自慢
    ・国際問題になりうる発言
    ・謝罪文コピペ
    ・やらかしを反省しない&意地でも辞めない

    知る限りの悪行まとめです

    37
  • 37ID:fb9t3. 10月28日

    >>36 許可取ってないゲームの無断収益化配信で銭稼ぎも追加しよう

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  • 38ID:9uJFaM 10月28日

    >>36 職業差別も追加で。

    27
  • 40ID:JnEyUJ 10月29日

    なんかVtuberの曲のコメントで「ここの人はずっと生き続けて一緒の時間を過ごしていて…」「フィクションだけどノンフィクションであって…」とかなんかVtuberに出会えて良かったみたいな事言ってる人がいるけどあのガワがなかったらただの一般人と同じ時間過ごしてるだけなこと分かってるのかな?歌詞もすごく良いとかも言ってたけど別にVtuber関係なくねって思ったし、曲自体はそんなに悪くないと思うけど対して歌が上手くない連中が歌っても何も感じないよね。やってる事も大体身内でイチャイチャしたり、だらだらゲーム配信をするだけだし出会えて何が良かったのだろうか?

    21
  • 41ID:yWNrwY 10月29日

    ゲーム実況をよく見るからそっち系のVがオススメによく表示されるけど、本当邪魔。
    今のゲームって画面端にマップや目的、ステータスや重要なTIPS出ること多いし映像だって隅々まで使って表現されてる物も多いのに、そういうのを隠してまで世界観に不釣り合いな萌えキャラどーんと出してキャンキャンやられてもゲームの内容入ってこない。

    25
  • 42ID:TUHaWO 10月29日

    Vがポケモン交換会やるからってだけで色厳選したり育成したりしたのあげてて、お供物化してるの聞いちゃってすごく嫌。どう森の時も思ったけど、収集育成ゲーなのになんで?もうなんのゲームなの?神格化しすぎじゃない?レート崩壊しすぎじゃない??

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  • 43ID:8tAfRH 10月29日

    嫌だったら見るな自衛しろわざわざ見に来てるの?じゃないんだよ、お前らだって今まさに見る必要の無い批判をわざわざ覗いて噛み付いてんじゃねぇか。ほんっと本人も信者も含め頭弱いのしかいないな。同じ国民であることを恥に思います

    27
  • 44ID:9uJFaM 10月29日

    会社近くのファミマ寄ったらにじのお菓子のやつかなり値引された状態で投げ売りされてて笑った

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  • 45ID:TUHaWO 10月29日

    自衛しても、同居人もその話し相手もV見てて話題にしてから嫌でも耳に入るし、そのときは自分から聞かないようにフェードアウトするけど概要わかっちゃったりする。楽しそうに話してるの邪魔したくないけど、心底どうかしてると思ってるジャンルだから見たくも聞きたくもない。もしかしたら苦手な人がいるかもしれないって配慮しながらオタクしてた界隈や時代と比べると、特定のオタクの声がでかくなってるのがわかりやすすぎてその声から逃げられなくなってる。
    それはそれとしてネットマナーって今どうなってるんだろうな。こんな社会が続くのかの思うと憂鬱だわ。

    24
  • 46ID:P6Sk2O 10月29日

    楽しみにしてたゲームが今日発売されたんだけど、早速にじさんじのライバー2人が発売記念生放送するってゲーム情報サイトに書いてあって何とも言えない気分になった。
    本当に、本当に新しい物にすぐ飛びついてくるよな。人気ある人達みたいだからスパチャ祭りは確実。
    予想だけど、肝心のゲームはある程度遊んだら途中放棄して別の新作やり出してまた途中で放り出して次のゲーム…ってなりそう。
    好きな作品でやられると結構堪えるね。

    27
  • 47ID:spbqAV (スレ主) 10月29日

    >>44 このまま買われず会社的にコラボするんじゃなかったって結果になって、それが広まってコラボすると売れないし批判されるってレッテル貼られてほしい

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  • 48ID:spbqAV (スレ主) 10月29日

    >>46 発売してすぐのゲームって配信するのよろしくないんじゃないっけ?どっかで見た気がするけど…
    ゲームが好きなんじゃなくて、最新の物をすれば信者が寄ってきてお金落としてくれる、自分を見せるための道具としか思ってないよなあいつら

    13
  • 49ID:9uJFaM 10月29日

    >>47 関係ないけどAKBも同じようなことあってコンビニで売れ残りの叩き売りしてたからあいつらも同じような境遇になるんじゃないかと思います。

    AKBとコラボした企業は売れ行き落ちたり不祥事起こしたりとろくな事がないから疫病神説がありますね。だからVtuberとコラボしたとこもそうなる運命かと。




    AKBもVtuberも大っ嫌いなんですが。

    22
  • 50ID:P6Sk2O 10月29日

    >>48 許可ちゃんと取ってるのか疑問。任天堂の二の舞になりそう。

    そのサイトでは「ゲーム大好き女子高生Vtuber」って紹介されてるのがどうも腑に落ちない。
    ゲーム代くらいあっという間に稼いじゃうんだろうなぁ…。

    9
  • 51ID:Qwnq/g 10月29日

    まだバーチャルYouTuberっていう設定よりもアニメーションYouTuberとかだったら見る目が変わったかも………というかアニメーションの語源を調べるとこっちの方がしっくり来そう…?

    6
  • 52ID:9uJFaM 10月29日

    ttps://twitter.com/FurukawaMirin/status/1321274640262545408?s=19

    1人だけタブレットで違和感しかないし何より顔が腹立つ
    生身の人間とイベントやるとこういう事になるのわかんねぇかな

    13
  • 53ID:spbqAV (スレ主) 10月29日

    >>52 ここまでしなきゃいけないの??バーチャルならバーチャルだけで完結させろっていつも言ってるじゃんよ………なんで出来ないの……日本語読めないのかやつらは………

    13
  • 54ID:lgmv3m 10月29日

    スパチャ総収益とかクソしょうもない診断メーカーをトレンド入りするんじゃねえよ

    20
  • 55ID:YWtCdE 10月29日

    外人のAmong Usのプレイ動画みたくて調べてたらV大量に出てくるのやめてほしい、YouTubeてミュート機能ないの?

    20
  • 56ID:IbJaiX 10月29日 (編集済)

    ふと思いついたけどVtuberにゲームで買ったら投げ銭総回収or勝った人のほしいものをVが自腹で買ってあげる企画やってみたい。
    投げ銭と欲しいモノリスト乞食の仕返しで。

    8
  • 57ID:q45Zv7 10月30日

    にじホロとかいう下品でモラルが無い連中が台頭してる時点で老若男女に幅広く愛されることはありえないんだし、オタクが飽きたら終わり。

    VTuber好きなんて流行りもの好きなイナゴがほとんど。
    炎上は擁護しても他で何か流行ったら「推し」なんて即捨てるだろうよ。
    楽しみに待ってるわ。

    32
  • 58ID:P6Sk2O 10月30日

    にじさんじのVが配信中に寄せられたゲームプレイに対するコメントに反論した内容が燃えてるっぽいな。
    顔がブツブツとか、学校での地位が低いだとか聞いてて気分悪くなる事だらけ。
    やっぱりVtuberやる人って人間的に問題ある人が多いって印象。

    27
  • 59ID:GY.7da 10月30日

    今燃えてるにじさんじの男V、ファンの皆さんからすれば「いつものこと」「燃えるほどでもないこと」なんだそうですね。
    常日頃からそんな発言する奴やそれを許容する奴とは控えめに言っても関わりたくないわ。

    30
  • 60ID:9uJFaM 10月30日

    なんだよまた誰か炎上してんの?

    12
  • 61ID:9uJFaM 10月30日

    >>53 これは企業側がVtuberにオファーした案件なんですよね。。
    まぁVtuberが監督してたチーム、決勝すら行けなかったのでざまぁなんですけど。

    てか監督がVtuberの場合どうやってチームメンバーのコンディションとか把握してんのか

    8
  • 62ID:lkBqwu 10月30日

    いじめ炎上仕組まれた冤罪説出ててウケる
    どっちにしろ地獄
    モラルが同じ国とは思えん

    13
  • 63ID:43HuYV 10月30日

    >>57 TOPが駄目だと下の奴等もといコンテンツも駄目になるのは何処も一緒だからな

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  • 64ID:OsFkoJ 10月30日

    顔隠して活動してるのも、本当はブスでも悪いことだとは思わない。
    3dモーションキャプチャーもlive2dも発展途上の技術だしこれからもっと進化するとは思う。
    でもそれは他人様の歌やゲーム作品に寄生する奴らの隠れみのになるためのものじゃないんだよ。
    漫画家は漫画を描く仕事だから顔隠すなとかブスの癖にイケメン描くなとは言われない。
    歌手も歌うのが仕事だし、顔にこだわる人は逆に歌聴けよって風潮になる。
    Vtuberは顔隠した卑怯者扱いされる理由を考えるべき。
    作品の世界観を壊すからとか、キャラクター性が失われるからとか、そんな信念があるならここまで言われないんだよ。
    顔隠して他人の著作物で我を出すからボロカス言われるんだよ。
    もっと自分達で何か産み出してからエンタメ名乗って下さい。

    59
  • 65ID:YWtCdE 10月31日

    にじ、ホロばっか話題にでがちだけど、自分は個人勢のやつらもだいぶ腐ってると思ってるからな、企業のせいだけでなくあれやってる個人の性格もクソなのばっか集まってるから、クソ煮詰まったようなやつらしか知り合いでVやってないしな。偏見でもかまわん事実だし。

    29
  • 66ID:vSXCF4 10月31日

    >>18 わかるわかる!

    私の所でも友人が「~もろて」とか「てぇてぇ」とか変な喋り方をV関係ない場所でも言うようになってだいぶうんざりしてる。

    行動もVに寄ってきてるし、上の方の言う浸食って表現は言い得て妙だと思う…

    28
  • 67ID:vSXCF4 10月31日

    ポケモンやってるVが周りのコラボ()相手についていきたいけど、仕事で孵化厳選する時間ないからマクロ使いますとか言ってて頭が理解を拒んでる。

    いつもコラボ相手との駄弁り合いは見せものにすらなってないただの自己顕示欲公開ショーなのに、ズルをしてまで仲良くしたいのか?
    V始めたら品性がどんどん落ちていってるのが嫌でも目に入るのが辛い…

    てかバーチャルのくせに仕事ってなんだよ。

    23
  • 68ID:vSXCF4 10月31日

    >>65 むしろ無名だから直ちに話題にならないだけで、他人の動画乗っ取りだの視聴者より配信者優先の動画作りだの企業勢と比較しても目も当てられない部分が多いと思う。
    やたらと初期費用がかかる馴れ合いなりチャでしかない。

    19
  • 69ID:9uJFaM 10月31日

    >>67 ポケモンの孵化厳選にマクロ…?
    Switchに改造ツールでもいれんのかと

    12
  • 70ID:vSXCF4 10月31日 (編集済)

    >>69 マクロを書き込んだマイコンという外部機器を接続するらしい。
    無人でも自動で特定の動作を繰り返すコントローラとして扱うとか。

    これオンラインゲーじゃ規約違反とされてるものと一緒のはずなんだけどね…

    12
  • 71ID:9uJFaM 10月31日

    >>70 それってゲームする意味あんの…
    そこまでしないとダメならゲームなんてやるなって言いたい

    16
  • 72ID:vSXCF4 10月31日

    >>71 ポケモンがやりたいんじゃなくて、V同士の交流の道具としてポケモンが便利なだけなんだと思う
    だから意地でも手放さない

    ポケモン内の悪の組織かな?

    12
  • 73ID:spbqAV (スレ主) 10月31日

    >>64 すごく共感できる、めちゃくちゃ聞かせたい言葉だわ…

    11
  • 74ID:Qwnq/g 10月31日

    Vって普段はバーチャルの設定とか無視してる割にはソシャゲとコラボする時だけ都合よく持ってきてない……?

    26
  • 75ID:9uJFaM 10月31日 (編集済)

    >>72 はい出たゲームを道具としか思ってる奴。
    Vtuberはこういう考えの奴ばっかだから腹ただしい。ゲームとか配信の道具としか思ってない生半可な気持ちな奴にゲームやる資格なし。

    私もポケモンやってて厳選作業するけど手作業でやって理想個体出た時は達成感ある
    それなのにゲームするのがめんどくさいから改造ツールかわからんの入れて厳選とかゲーム面白くないのかと。


    バーチャル団かな?

    12
  • 76ID:spbqAV (スレ主) 10月31日

    >>74 それな

    8
  • 77ID:SW/.Fv 10月31日

    あの人らは豚に媚びる+お金稼ぎのためにゲームやってんだろな…
    ゲームへの冒涜はもちろんだけど、本人も面白くなくて真顔無言でやってそう
    普通の実況者なら黙ってたら文句つくか人離れていくけど、Vならかわいい絵がぴくぴく動いてくれるから楽でいいよな

    29
  • 78ID:FPH5xl 11月1日

    クズは淘汰される世界ならここまでV嫌いにならなかったのにな。
    結局ファンがアホしかいないからクズでも残り続けるし、そういうアホ向け商売しかしなくなるから傍から見てたらキモイ。
    たしかにクズVは多いけど、それを許容するファンが1番クズだしキモイ。

    37
  • 79ID:43HuYV 11月1日

    >>74 バーチャルの時点で都合良いから

    14
  • 80ID:YWtCdE 11月1日

    適度に媚びて金もらってちやほやかわいい言われて承認欲求みたいしたいだけなんだよな、寂しがりなんだよ。

    12
  • 81ID:leeYA7 11月1日

    絵は他人に描いてもらって、やることはゲーム実況だのコラボだのカバーだの、全部他人の著作物におんぶだっこ
    こいつらが産み出す価値といったら気持ち悪いアニメ声で喚くだけ
    Vtuberなんてなぁ、人によっちゃゲテモノ・キワモノの部類なんだよ!一生自分のチャンネルで豚に媚びて小銭拾いでもしてろや三流タレント気取りが!!

    32
  • 82ID:IbJaiX 11月1日

    #ペンギン密漁 ってハッシュタグトレンド入りしてみてみたらまーたVtuberのゲーム実況かよ
    何か事件があったかと勘違いしたじゃねえかよ。ホントクソ

    24
  • 83ID:YWtCdE 11月2日

    自分は、絵も自分で描いてる奴だとしても非常にクソだと思うけど、こんなご時世だし絵をネットで配信できるやつなんていくらでもいるし、それを動かしただけだ、ライブ2Dなんて初心者でも数日頑張れば動かせるぞ??
    とりあえずなんでも中身がクソ女だらけすぎる

    21
  • 84ID:OMlRbf 11月2日

    大手Vtuberはまだいいんだよ。
    下手に小規模Vtuberの知り合いができてみろ、配信に行かなかっただけで「今日は来なかったね」「〇〇さんお久しぶり〜」って名指しで言われるんだぞ。
    毎日懲役1~2時間とかマジで人生の無駄でしかないよ。

    17
  • 85ID:sJ8INX 11月2日

    あいつらが面白いと思ってやっている言動、行動が全て痛くて寒すぎる

    30
  • 86ID:9uJFaM 11月2日

    部屋整理してたら好きだった絵師の画集見つけた。
    完全にVtuberメインで興味無くなったから画集だけでなく色紙も売ろうかな

    13
  • 87ID:SW/.Fv 11月2日

    V関係を描く絵師を全部フォロー外ししたらさっぱりした
    そのレベルで嫌い

    22
  • 88ID:IOteND 11月2日

    洗濯バサミ耐久とかいう下品ワードがトレンド載ってて気持ち悪くなった 企画して実行する側も視聴して喜ぶ側も気持ち悪い 嫌なもの見てしまった

    22
  • 89ID:SW/.Fv 11月2日

    >>88 これほんま気持ち悪いな
    V名乗っておきながら中の人の性丸出しでやるのもどうかしてるし、本当にやってるかも明らかにしなくていいわけだし
    それもオタサーの姫みたく豚どもに笑ってくれる女と思ってる豚たちは今日も貢ぐんだろな…

    20
  • 90ID:wzkpPS 11月3日

    些細なことで燃えたり問題になるのもう、しつこいよなって。
    V1人ひとりの制作に絵師やモデリングとか企業だったから会社とかいろんなものが関わってて決してひとりだけでできてるものはほんのわずか。
    いろんなものを背負ってるのに簡単に問題起こすの頭おかしいんじゃないかな。
    大袈裟とは思うけど企業Vならとくにそれ仕事にしてるんだし、もっと責任とか考えればいいのに。
    そうするだけで印象は変わるとは思うんだけどなぁ。

    22
  • 91ID:enZxD2 11月3日

    >>66 〜もろて
    ってVの喋り方だったんですね……周りの友達が使っていたんですけどそれがVとは気づかなかったです……
    いつもVみたいに喋っていたと思うと恐怖です
    もしVだと知らなくて自分も友達につられて使っていたら嫌だな……

    8
  • 92ID:6wFsnB 11月3日

    >>88 正直見えないし何やってんの?って感じ 嘘かもしれないし
    前は吐いてたよね?
    もしかしてそっち方面(江口)のVも居たりすんのかな
    顔も体も隠せるからハードル低そう
    動きつけた2Dや3Dに声つけたら出来そうなことだけどこればっかりは中の人に興奮してんの?同化して見てるの?
    YouTubeで通報したら垢BANしたりするのかな
    セイ的な動画が規制されずにどこも要素ないような動画が規制されたりするからYouTubeもほんと意味分からないんだよな

    4
  • 93ID:9g9Kri 11月3日

    >>91 ○○してもらっての意味でのもろてなら関西辺りの方言だしご友人が関西方面出身なら方言として普通に遣うかもよ?
    何にせよただの方言なのにVが乱用してるからVの言葉だ!みたいなイメージになるの本当に迷惑だからVはとっとと廃れてほしいな

    15
  • 94ID:DCvXCt 11月3日

    アニメキャラは好きだしYouTuberも好き、でもVtuberはほんと嫌いだし鳥肌立つ
    顔出し出来ずキャラに頼らないと動画出せない、でもアニメに関われるほど才能がない中途半端な感じが見てて寒い
    下手な絵描きの互助会ってあるけどそれを身内じゃなくて界隈全体で互助会してるのがヤバい界隈だなと思う

    22
  • 95ID:lGLmIQ 11月3日

    有名な古参歌い手(現役)がVになってて「マジか……」って思った。しかも、転生?とかじゃなく歌い手兼Vみたいな感じ。
    ニ○ニコが全盛期過ぎて衰退し始めてるからか、今度はようつべで流行りに乗らないと生き残れない時代なのかね……Vになっても、(歌ってみたとか生配信とかゲーム実況とか)人気歌い手時代だった時とやることは変わらないんだろうけどなぁ。

    17
  • 97ID:spbqAV (スレ主) 11月3日

    >>92 江口方面の普通にいるよ

    1
  • 98ID:yyezjy 11月3日

    なんかほんとオタク向けキャバないしはホスクラあるいはコンカフェって感じ
    でもキャバもホストも整形課金とか外見へのメンテ代すごいだろうし、1対1で話せばトークスキルとかも必要だしすごく大変なお仕事だよね
    企業Vとかオーディションにさえ受かればあとは好きにゲームして配信してればいいんだからほんと楽そう

    22
  • 99ID:V0u2K5 11月3日

    >>95 バ美肉したあの人かな……嫌いじゃなかったけどドン引きした。

    4
  • 100ID:SW/.Fv 11月3日

    女性男性問わず、絵の後ろから性的なこと・過激なこと言っておけば売れるとでも思ってる?
    金銭面も振る舞い方も下品なだけなんだよな
    あんな気持ちの悪いものを育てる親たるファン達は、さぞ気持ち悪かろうて

    人から差別的に見られることが多い水商売よりも、はるかに差別的に見られて然るべきものだと本人とファン達には理解してもらいたい
    まあ、V辞めてもあんな人たちじゃまともに働けないかもしれないが
    そう考えるとVと豚はあそこにしか居場所ないんだろなって

    23
  • 101ID:XefjKL 11月3日

    ベイブレードASMRってなんだよ… 子供の頃の思い出汚すんじゃねぇよ…
    玩具にまで侵食してきて本当に何をするにもVから逃げられなくなってきてる気がする、勘弁してくれ…

    26
  • 102ID:V0u2K5 11月3日

    >>101 あれVの企画だったのかよ……最悪。
    次から次へと思い出や好きなものを汚してさっさと捨てやがるな。

    15
  • 103ID:6wFsnB 11月3日

    >>97 え、、、やっぱりいるんだ
    リアルでやるよりめちゃくちゃハードル低そう
    スパチャとコメがエグそう、、

    1
  • 104ID:5tqYt8 11月3日

    何しててもええけどトレンドにある謎の単語押すとこいつらで飽きた

    16
  • 105ID:n7DjEm 11月4日

    嫌いって言うか興味が無い、興味が持てない
    なのにアレ好きな連中は「推しを教えてあげなきゃ!」って謎の使命感でぐいぐい来る
    本当やめてくれ、こっちは興味無い身で会話に入ると場を冷やすから自覚して距離取ってんのにそっちから来んな

    27
  • 106ID:9uJFaM 11月4日

    色んなジャンルに手を出しては侵食していくとかコロナよりタチ悪いなこれ

    26
  • 108ID:V0u2K5 11月4日

    とある原作アリソシャゲが事前登録数の達成報酬にVを声優起用を入れてきてプチ炎上してる。
    Vに興味ない人にとってはクソ報酬だし、Vが嫌いな人にとっては地獄だし何考えてんだマジで。出しゃばんな。

    39
  • 109ID:JmeNW2 11月4日 (編集済)

    VTuber四天王が第一線に立ってたような黎明期の頃はV界隈全体が周辺のファンも含めて本当にいい場所だったと個人的に思ってた。
    今となっては公式も信者連中も、どうしてこうなっちまったんだ…あの頃のV界隈を返して。
    今ではV自体が嫌いだし信者はそれ以上に嫌い

    32
  • 110ID:WKOMrU 11月4日

    歌ってみたは別にいいとは思うけれど、その曲を歌うことでそのVの世界観(笑)が補足されるとか、この曲をこのVが歌うということはこういうことなんじゃ?みたいに、あってないような設定や世界観を説明・補足するのに他の人の作品使うなよって思う

    14
  • 111ID:9uJFaM 11月4日 (編集済)

    >>92 DLsiteとかの江口同人にVtuberいるからなぁ。
    Vtuberの薄い本は当たり前にあるけどVtuberが江口音声や江口動画出してて世紀末

    ただの江口アニメじゃん

    12
  • 112ID:43HuYV 11月4日

    >>108 他のゲーム関連でもそうだがtuber層って見る専でゲームやる奴等じゃ無いだろって言われてるし
    そいつ等だってそんなもん求めて無いってのに
    起用する奴等ってマジで人気かどうかしか判断基準無いんだな脳味噌空っぽなのか
    まだ芸能人でも起用した方が面白いしソシャゲ層と合致するだろ

    14
  • 113ID:YWtCdE 11月4日

    声優になれなかった者たちだから喜びじゃんVの民たち、おめでとうな(

    6
  • 114ID:YWtCdE 11月4日

    つーか事前30万人って少ない目標だし、ホロのあいつらの視聴者数とか元々期待してる人たちの量考えたらこれは絶対越せる目標だよな、出来レース

    6
  • 115ID:leeYA7 11月4日

    Vtuberが声優って、意味がわからなすぎる。そもそもお前らキャラクターじゃん?キャラが他のキャラを演じるってどういうこと?

    30
  • 116ID:sJ8INX 11月4日

    結局キャラの皮を被って耳触りの良い言葉を放出しているだけで、機会さえあれば本体である自分を見て誉めて認めて貰いたいんだろうなあって思う
    承認欲求の化け物

    35
  • 117ID:IbJaiX 11月4日

    Vtuberを声優として起用するより、新人声優や若手声優に役与えたほうがいいでしょうに。
    声優業界も汚す気なの?

    35
  • 118ID:L4xsOx 11月4日

    >>117 汚す気なんて欠片もないぞ
    奴等は奴等にとっての当然の権利として目の前の全部に食いつくだけだぞ
    なお、食いつかれる側の悲鳴は考慮しないものとする

    13
  • 119ID:IEEZSA 11月4日

    自称ITジャーナリストやネットリスクから子供を守る()活動をしてる奴が
    Vtuberに投げ銭するのを肯定的に捉えた記事書いてて吐き気がした
    お金に余裕もないのに投げ銭するほど大人気、じゃねえよ
    お前ソシャゲの時は重課金に腹が立つほど批判的な記事ばっか書いてたじゃねえか
    ダブスタ野郎が

    31
  • 120ID:.4AaVs 11月5日

    ツイッターで俳優とVを比べてVの方が声優に適してるみたいな事言ってる豚居たけど
    俳優を馬鹿にしすぎだろ
    コイツらマジで自分達の言動で敵増やしてるのに気付かないのかな

    41
  • 121ID:leeYA7 11月5日

    >>120 そもそも声優は俳優の一形態で、声優という職業が確立してない海外だと俳優が声優もやってるしね
    ほんとV豚は脳ミソにクソでも詰まってんのかってくらい厚顔無恥だな

    28
  • 122ID:wBu5FB 11月5日

    表情と動きが全く合ってないのにそれから生身の人間の声がするの気持ち悪い、生理的に無理

    22
  • 123ID:OMlRbf 11月5日

    有識者「Vtuberは始まって間もないコンテンツだからオワコンと言うにはまだ早い」

    そうかな?

    25
  • 124ID:9uJFaM 11月5日

    絵師が描いた既存キャラがVtuber化するとキャラが取られた気がして嫌になる

    23
  • 125ID:n7DjEm 11月5日

    >>123 Vtuberって名前を自分等で名乗り出してから3~4年経ってるだろ?
    始まって間もない、と言うには厳しいものがあるわ

    25
  • 126ID:eYmnT1 11月5日

    Vtuber声優とかホント無理
    もし自分が好きな作品でやられたら絶対に嫌だ
    おとなしく身内で引きこもってればいいのに…

    32
  • 127ID:9uJFaM 11月5日

    Vtuber声優の件、アプリのダウンロード数一定を超えたら適用ってこと?

    3
  • 128ID:spbqAV (スレ主) 11月5日

    >>127 らしいよ。事前登録が30万いけばらしいけど、どうせ確定してるんだろうなって思ってる。

    8
  • 129ID:vSXCF4 11月5日

    >>83 分かりすぎる

    しかもそれでも周りがちやほやするから図に乗って姫化するまである

    7
  • 130ID:9uJFaM 11月5日

    >>128 調べたらSEGAのやつか…
    元々SEGA嫌いだけど余計嫌いになった

    7
  • 131ID:8tAfRH 11月5日

    おう何度でも言ってやるよ
    可愛いのはお前じゃねぇ、お前の被ってる絵師様のキャラ絵だ
    勘違いするなよモブ

    38
  • 132ID:YWtCdE 11月5日

    >>131 自分、V自身が自分で描いてるVも嫌いなんだけどそれについてはどう思う?????????

    15
  • 133ID:vSXCF4 11月5日

    動画に低評価がついてたらV達は荒らしだと考えるらしい

    自分達に原因があるとは微塵も考えないあたりVだなあ

    32
  • 134ID:gP3PH2 11月5日

    さくらなんとかのソシャゲもだけど
    電音部ってやつなに、これからはVが声優になる時代なの?普通に気持ち悪いんだけど
    声優の仕事取らないでくんないかな
    ただでさえ声優人口増えてるのに

    V描いてる絵師のキャラデザでキャラと中のVがどっちもキャラだから(?)紛らわしいんだわ
    うわあ嫌……
    苦虫噛んだような顔になった

    27
  • 135ID:DCvXCt 11月5日

    >>120 演技を磨いて顔も体型も努力でメンテして発声練習もしてる俳優と、汚い声を中の人の素と誤魔化して動画用のキャラ作りすら維持できないVなんか比べるのも失礼なレベル
    ソシャゲぐらいでしか仕事貰えない(そのコラボすら少ない)Vが有名映画に声優起用される俳優よりすごいもん!って言ってるの現実見れてなさすぎてもはや憐れみすら感じる

    25
  • 136ID:VJadAN 11月5日

    今YoutubeでYoutuberやvtuberの方々がps5をプレイしている広告が流れたのだけれども、 vtuberだけ映ってる時間が短すぎて笑ってしまった。
    やっぱり新作ゲームってプレイ画面はもちろんだけれども、それを広告として流すとしたら実際にプレイしている人の表情とかも大切なんだろうな
    新作ゲーム体験プレイヤーにvtuberはまったく向かないのでこれっきりにして欲しい
    あと他の方々が大物だったからってこともあるかもしれないがリアクションが全然違った 完全にリアクションで負けていた
    やっぱり絵に頼ってるやつってそういう部分で負けてるから絵で補おうとしている哀れなやつなんだなって再認識させられたよありがとうps5

    25
  • 137ID:Qwnq/g 11月6日

    Twitter見てたらフォローしてた声優さんが「Vと会話できた」みたいなツイートしてて何とも言えないし虚しくなった…

    25
  • 138ID:lkBqwu 11月6日

    社会不適合者間でキャッキャ遊ぶノリで続けてきてるのに今更健常者の世界に無理やり出てきて不協和音奏でるのやめて欲しい

    34
  • 139ID:43HuYV 11月6日

    そもそもps5買わせようったって広告ターゲット違うだろって言われてるんだな
    tuber見てる層って
    ゲーム評価より配信者目当、やらずに実況で満足な層、投げ銭に注ぎ込む層
    とゲームに金払わない奴が大半って訳で
    そんな層が五万+ソフト代なんて高価なモン買うのかって事

    タレントじゃなくてそんな素人使うのは人気云々より広告費押える為とリスク回避とも言われてるし

    25
  • 140ID:n7DjEm 11月6日

    >>138 本当にな
    身内でなりきりしてお互いに遊んでる分には一々目くじら立てたりしないよ、そう言う遊びも楽しいもの
    頼むからそれをそこから外に持ち出さないでくれ、身内で完結させてくれ、それは内も外も不幸にしかならんのだ

    21
  • 141ID:6.cLWH 11月7日

    ブロックしてもブロックしても湧いてきやがるな、何なんだよゴキブリかよ

    37
  • 142ID:.4AaVs 11月7日

    バ美肉おじさんとかいうジャンルが気持ち悪い
    中の人がトランスジェンダーとかじゃなく、純粋に女のガワ被った男ってのがキツい

    33
  • 145ID:P1vDoG 11月7日

    >>142 おっさんが美少女になって承認欲求を満たしてるって考えただけでもおぞましい。
    というかやってる事はただのネカマなのにわざわざバ美肉(笑)なんて呼称つけるのが本当に気持ち悪い。

    26
  • 146ID:wzkpPS 11月7日

    まじで周りに迷惑しかかけない奴らばっかなの??
    https://youtu.be/ldWIYYBrUEA

    7
  • 147ID:6wFsnB 11月7日

    >>111 マジで?!ええ…なんかもうガバガバ…

    1
  • 148ID:DwJGNn 11月7日

    >>111 DLsiteにこもっててくれるならまだいいわ
    酷いのはTwitterのフェチ、腐、〇ョナ界隈にアプローチかけて江口動画見せつけてるヤツ

    7
  • 149ID:IbJaiX 11月7日

    Vtuberのキャラデザした絵師には申し訳ないけど、
    Vtuber案件引き受けた時点でお前の絵師人生終わりやぞ

    20
  • 150ID:YWtCdE 11月7日

    >>149 それはお前とか俺らみたいな奴の価値観だから押し付けはしないけど、嫌いな我々からしたらそう思うわな

    20
  • 151ID:Qwnq/g 11月7日 (編集済)

    アニメやソシャゲはタイトルとかのタグをミュートにすれば出て来なさそうだけど、VはVって括りじゃなくて1人1人に#○○あーと#○○絵とかあるからミュートしても追いつかないし…更にはローマ字使った検索避けがTLに流れて来るから防ぎようが無いし困る…
    (かと言って絵師さんを片っ端からミュートにするのも複雑な気持ちになる)

    27
  • 152ID:Fc9jn4 11月8日

    前に企業v見てたんだけどさ、古参視聴者が「古参先輩が努力して築いた箱で楽々と登録者数を稼ぐ無能な後輩達」みたいに言っててマジで気持ち悪かった
    古参から新人まで全員貰ったガワでゲームしたり歌ったり話したりしてる生主なだけで努力も何もないだろうが
    ガワ付くだけでここまで気持ち悪い思考になるの気持ち悪過ぎてvtuberごと一切視界に入れなくなったわ
    スレの趣旨と違ったらごめんなさい

    36
  • 153ID:fb9t3. 11月9日

    >>152 全く違わないから安心して欲しい
    vtuberは界隈が生まれてからが短いのもあって、なまじ初期から追ってる信者が多い上に糞みたいな選民思考こじらせて気持ち悪いのはよくわかる
    外から見たらお前ら全員変わんねぇよって言っても「でも◯◯ちゃんは苦労してるし違うんです><」だし

    27
  • 154ID:igd4Ce 11月9日

    応援してる球団がV準備中って…
    そんなことしなくともファンはいるし、Vが絡んでつくファンとかろくでもなさそうだからやめてほしい
    偏見だってのはわかってるけど

    28
  • 155ID:n7DjEm 11月9日

    vtuber界隈では、「○○が今動画でこんな事言ってたよ、こんな事してたよ」を他の配信者の所で言うのは『伝書鳩』と言う迷惑行為なのだそうな
    そこまで理解出来てて、何で「vtuber関係ないチャット」とかで同じ事をするのが奴等的にオーケーなんだ?
    vtuber相手で無ければノーカンなのか? 好きなものを好む自由はあって、嫌なものの紹介とかを拒む自由はないのか?
    割と心底理解に苦しむ…

    20
  • 156ID:SW/.Fv 11月9日

    次から次へと沸いてくるな…
    好きな歌手もゲームも手出されてて不愉快
    ここで愚痴っても軽減できないレベルでストレスやべーわ

    35
  • 157ID:FPH5xl 11月10日

    声優がVに擦り寄ってくるようになって嫌だわ…
    仕事ないのかよ。

    22
  • 158ID:JnEyUJ 11月10日

    ちょっと気になってVtuberの動画見ようと思ったけどライブ配信の動画ばっかりで嫌になった 何であんな長時間のライブばっかりするのかな?中には10時間以上ライブ配信してるVtuberもいたけど普通じゃないよね まぁ普通に面白い動画作れないから長時間のライブばっかりやってるんだと思うけど対して好きでもないゲームのライブ配信の動画を何時間見てもつまらないよね 何でVtuberとして活動してるのかもう少し考えてほしい なんか少しでも動画を見やすくしたりいろんな人に見てもらえるような工夫があったらいいけど同じようなライブの動画しかない所を見ると自分の動画見返して反省してる感じでもないしただ金銭目的や自己満足で配信してるだけだと思うとほんとにガッカリする

    20
  • 159ID:1MXXdA 11月10日

    >>132 わかるわ、絵なんだよなー

    6
  • 160ID:1MXXdA 11月10日

    正直俳優になれない声優って職業も好きじゃないけど、そこから更に下のvtuverってなんなんだろう?
    あと配信みたんだけど、文野環?かな?ボソボソ喋ってるyoutuberのなりぞこないみたいなことしてる奴は、スゲー不快だった。

    2
  • 161ID:SW/.Fv 11月10日

    >>160 気持ちはわかるが声優叩きはここだとちょっと問題かもしれんね
    一応声優は(賛否両論あれど)最近顔出したりする人多いけど、vtuberは人前に出る職業ですらないからやりたい放題だよな
    あらゆる職の底辺だと思う
    言い方は悪いがやってることは乞食だしね

    24
  • 162ID:6wFsnB 11月10日

    マジでVが声優と馴れ合うのなんなん
    鈴村さんみたいにVやってるけど中身バレバレな上で他の声優と話したりするってのはわかるけど…(声優界隈だけでやってる)
    声優との関わり結構多くない?!声優もオタク気質な人多いから?

    23
  • 163ID:fb9t3. 11月10日

    好きだった音ゲーがホロライブに関わってた所為でストアページに低評価爆撃食らってて草も生えない
    善意で歩み寄ってくれた相手に迷惑しかかけられんのに何をいけしゃあしゃあとチャイナリスクとか抜かしとんじゃ
    ホロライブリスクじゃ馬鹿が

    44
  • 164ID:sJ8INX 11月11日

    昔クラスで人気のあった明るい人達に憧れて、同じようなノリで盛り上げキャラになろうとするけど絶妙に痛々しい仕上がりになってる感じ。だからか囲いの奴らも絶妙に気持ち悪いし不健全な雰囲気
    やたら「仲間」とか「信頼」なんかの言葉を多用するし
    そして何だろう、応援して下さる皆さん(仲間)が一番大切で~とか事ある毎に言う割にすぐ誘導尋問みたいに「○○ちゃんが一番だよ!」って言わせようとしてるよね
    その歪んだ自己愛が気持ち悪い。おぞましいレベル
    早く、一刻も早く死滅してくれ

    23
  • 165ID:a5lXI6 11月11日

    Twitterで嫌いだわ気持ち悪いわって言ったらキレられたのマジで笑えん

    36
  • 166ID:YWtCdE 11月11日

    TwitterでV苦手やらなんやらいうと周りキレるよな、とくにまわり絵描き多いから「そんなことねぇよ!」とか「お前もハマる」とかいわれんのきつい

    31
  • 167ID:leeYA7 11月11日

    ホ◯ライブ無許諾配信問題のニコニコ大百科掲示板閉鎖されてんのかよ
    都合悪いことは封殺とか最低だな

    27
  • 168ID:L9u56b 11月11日

    >>167 過去にゲーム配信の動画も収益化して稼ぐだけ稼いで指摘された途端削除して逃げた連中だからな
    こいつら本当に汚いよね
    こいつらのことを応援してる奴らってどんな人間なんだよ

    15
  • 169ID:9uJFaM 11月11日 (編集済)

    >>167 都合の悪いことは削除ってどっかのひき逃げ上級国民とやってること同じじゃねぇか

    12
  • 170ID:9uJFaM 11月11日

    某アーケード音ゲーとそのSwitch版、Vtuberばっかコラボするからやる気失せたな

    30
  • 171ID:fLM5rN 11月11日

    >>167 ホロライブと不祥事一覧の記事のコメント欄を閉鎖してるけど結果的にやらかしたvtuberのコメント欄に批判コメントが増えて逆効果になってるきがする

    12
  • 172ID:FPH5xl 11月12日

    にじのオタクとホロのオタクは仲悪そうだから互いに燃やしあって灰になって共倒れして欲しい。

    27
  • 173ID:9uJFaM 11月12日

    なんか好きなVtuberは誰ですかみたいなスレ立ってる…

    2
  • 174ID:spbqAV (スレ主) 11月12日

    >>173 それな
    対抗して立てたんか知らんけど、そもそもそんなことなら表でやれやって思うわ

    7
  • 176ID:kRGDtG 11月12日 (編集済)

    >>174 いくらアンチスレでも他スレヲチとかは煽らないで頂きたい
    あからさまなスレヲチは通報削除で次立てられなくなるよ

    12
  • 177ID:YWtCdE 11月12日

    >>176 うちらもスルーでいいよ、あっちはあっち、あっちが何かこっちのこと言ってきたら戦いになるだけ、ほっとこ、同じ土俵にたつなみんな。

    15
  • 178ID:YWtCdE 11月12日

    Twitterとか表で嫌いって言いづらくてここで溜まってみんなでお話ししてるんだから、好きな奴らがスレ建てたとしても関係ないよ。このスレで好きなVだれー?!ってやってきたら論外だけど。外のことだからほっとけまじで。関わったらだめああいつやつらは。お互いそれぞれの世界に生きて話し合おう。

    28
  • 179ID:oevjJ2 11月12日

    特定のスレッドに言及するスレッドを投稿する行為

    これ禁止項目だからね

    20
  • 180ID:8tAfRH 11月12日

    vtuber面白いと思うよ?「最初にジャンルとして立ち上げた人たち」はな
    今なんて、面白い人の真似をする面白くない人が面白い人の威を借りて好き放題やった結果、面白い人たちが去って行って末期患者しか残っていない、どのコンテンツも通ってきたありふれた構図じゃんね
    vtuberというジャンルは既に死んでいるんだ、それに気付かない気付きたくない悪霊が成仏出来ずに必死にしがみついて暴れている

    44
  • 181ID:i8Unjn 11月12日

    オタクが褒めている部分がほぼvtuber関係なさすぎて笑う
    じゃあバーチャルじゃなくていいじゃん

    42
  • 182ID:spbqAV (スレ主) 11月12日

    >>174 大変申し訳ありませんでした。以後気をつけます

    4
  • 183ID:IbJaiX 11月12日

    ほんとTwitterのトレンド入りしてくるVは邪魔でしょうがない、
    今日は「シオンちゃん」ってあるからキンハーの音ゲー出たからそれ関連かそれとも某音ゲのキャラかなと思ったら
    ボロライブのVで一気にむかついた

    34
  • 184ID:YWtCdE 11月12日

    >>182 そういう感じじゃなく!!ごめんよぉこっちこそ!威圧的だった?!(゚o゚;;

    3
  • 186ID:SW/.Fv 11月13日

    プロアマ問わずVがまだ増えてるのに驚き
    Vの近くにいると、客観的な視点から見えないのかな…
    ここはアンチだらけだから客観的意見とは言えないかもだけど、一般の人からしても少なくともいい印象は無さそうな気がするんだけどね

    26
  • 187ID:n7DjEm 11月14日

    今日も今日とてV連中は、おうた(歌)におしゃべり(雑談)、おゆうぎ(ゲーム)で尺稼いでんのか…
    こうして列挙すると幼稚園みたいなラインナップだな
    それにしてももうちょっと芸風広げようとか、今のラインナップならもっと尖らせて深化させて研ぎ澄ませようとか、
    そう言う努力はせんのかね、あいつ等
    芸見せておアシを頂く以上、芸歴短かろうが金額少なかろうが、一応はプロのエンターテイナーって事になるんだがな
    仕事として選んだんだからもっと必死になれよ、大道芸人の皆様はしてるぞ? ストリートミュージシャンの皆様もしてるぞ?

    28
  • 188ID:YWtCdE 11月14日

    心壊れちゃったVめんどくせぇな、かまってちゃんすぎるじゃん草

    18
  • 189ID:6lvFLP 11月14日

    YouTubeから出てこないでほしい。
    Twitterのトレンドに毎回しょうもないので入ってくるから、ミュートブロックが追いつかない。
    一時期お茶の間に寒いの自覚しないで、カップ麺のCMで出てきた時はほんとどうしようもなかった。
    勝手にコンテンツ内で、蠱毒するのは自由だから、お願いしますからYouTubeとか小さいところでお花畑お遊戯会しててください。

    42
  • 190ID:lgmv3m 11月14日

    勇気ち〇ろの炎上今知ったけど、本人もこいつを擁護するやつも終わっとるわ
    私の暴言が嫌なら配信に来るな発言した様だけど、お前がこのゲームと配信者やめろよ
    向いてないだろマジで

    23
  • 191ID:n7DjEm 11月14日

    >>190 また馬鹿が炎上してんのか、今度はどんなん?と思ってググったらドン引きしたわ
    何これ?FPSで撃てとか逃げろとか突っ込めとか、そういう表現になるのって極当たり前では?
    そこで「偉そうなんで逃げるの止めておきます」→直後にデスって壊滅→「逃げてくださいと言って下されば逃げてたんですけれども」とか、
    お前ちょっとそれは…としか言いようがないわ

    23
  • 192ID:PTnL9d 11月14日

    >>170 サ○タス2のこと?

    1
  • 193ID:/1Ab1d 11月15日

    中身スッカスカなくせに無意味にツイタグばっか作ってはブロックすり抜け狙ってんのうざあああああああい
    どうせお前らどいつもこいつも生主崩れなこと以上の何かなんかしてないじゃねえか

    33
  • 196ID:SW/.Fv 11月15日

    V嫌いな人ってあんまりコミュニティ作らないよね
    個人で叩いたりはする人多い気がするけど…
    まあアンチの人数増えてそれこそV豚レベルに痛い集団になるよりは、個人個人で処理した方がいいとは思う

    5
  • 198ID:IbJaiX 11月15日

    某声優が天狗云々で話題になってるけど実際天狗になってるのはVtuber共だろ

    24
  • 199ID:RcqJVO 11月15日

    ああ、好きなキャラがどんどんVで汚されていく...アテナ、アイちゃんシスプリ、そに子...
    推しキャラでもV化すると熱冷めるわ...
    後堀川りょうとかクッソ豪華な声優使ってんのに堀川りょうのV誰にも見向きされてねえぞ...
    自分がV嫌いになったのって永和キセキのDM炎上なんだよなー...
    あれに苦言した人にV信者が画像のク○リプとか送りまくってたから..

    25
  • 200ID:meU1e6 11月15日

    トレンド入りしてるえちちゃまとかいう奴キツすぎてびっくりした 企業Vでもこんな事してんだ

    23
  • 201ID:.nFauS 11月16日

    >>180 これ

    4
  • 202ID:8tAfRH 11月16日

    絵師様に恵んでもらったガワを使っておら尊いの恵んでやるよ、みたいな態度はなに?何様?

    13
  • 203ID:M4cix7 11月16日

    早速サクナヒメに食い付いたVtuberがチラホラ出たよ。しかもサムネとかタイトルには「お米作りたい!」だの「食べたい!」だの言ってるけど、絵畜生のお前等が農家の何を知らないで作るとかほざくな。ついでに絵とバーチャルは基本何も食わねぇっての。

    テメェ等の場合は米を食うよりも利益だの皮を使ってなきゃ何にも出来ない金食い虫だろうが害虫以下のクソが。

    33
  • 204ID:YWtCdE 11月16日

    Vtuberを飼いたいってタグきもいぞ??正気か?

    22
  • 205ID:OsFkoJ 11月16日

    DMMが今更vtuber6人デビューさせるらしい。
    キャラデザから爆死が匂う。
    新手の年末調整かな?
    2、3か月後に撤退してそう。

    10
  • 206ID:lgmv3m 11月16日

    人様のコンテンツを食い荒らし続けている寄生虫を飼いたいとはなかなかキツい趣味してんな

    23
  • 207ID:IbJaiX 11月16日 (編集済)

    また音ゲーとVのコラボでTLが侵食されて321沸いた。普段やらないやつだけど。
    その音ゲーのレーベルの主宰兼プロデューサーが引くくらいホロ推しだからほんとうざい
    ホント汚い足で踏み行ってくる。

    18
  • 208ID:dYPw6c 11月16日

    vtuberもリスナーも使っている言葉キモすぎ
    大人がネットであんな言葉使って全国に発信していると思うとキモいよね
    Twitterでよく大社会人とかって表記しているにも関わらずそういう気持ち悪い言葉使って全国発信しているって頭おかしいよね
    あと3D化ってそんなにすごいことなの?
    別に3D化に関してだってお前ら何もしてねーじゃん自分は何もせずに周りのおかげで3D化できるのにさ
    なんか泣いたとか動悸が止まらないとか大袈裟な反応しているリスナー達がTwitterで暴れているんだけど
    vtuber見てないから3D化の凄さがわからないし、あっちの世界に入らなくてよかったってTwitterとかYoutubeのコメント欄とか見ているとつくづく思うよ

    39
  • 209ID:m1Ta6. 11月17日

    周りでVの話ぺちゃくちゃされてもぜんぜんわからんしうんざりするわ
    配信配信また配信でよく追えるなあんなコンテンツ

    28
  • 211ID:JnEyUJ 11月17日

    また気色悪いのがトレンドされてんなぁ…Vtuberを飼いたい??そーだね、あのガワ解体してトレンド入りしてる奴ら全員消し炭にしたいな

    16
  • 212ID:q45Zv7 11月17日

    VTuberのスパチャ全額ゲームの製作者や開発元に行くようにならないかな
    面白いのあいつらじゃなくてゲームだし

    41
  • 214ID:FVLee9 11月17日

    vtuberもそうだが信者連中の脳死っぷりがどうしても駄目だわ
    表でやったら恥ずかしいことが理解できてない上に、普通の感覚してたらドン引きするようなことを平気で口にする常識のなさに吐き気がする
    ゴミはゴミらしくゴミ箱の中に籠っててくれ
    外に出て悪臭を振り撒くのをやめろ

    32
  • 215ID:.4AaVs 11月17日

    >>196 ツイッターで言ったら頭おかしい奴が凸して来るから目立たないとこで言うしかないんだよなぁ
    ここぐらいしか無いのよ

    20
  • 216ID:YWtCdE 11月17日

    スパチャ系の話題でまたトレンド入りしてるけどもう勘弁してくれ、どうでも良すぎる。

    31
  • 217ID:M4cix7 11月17日

    youtubeにおける世界一投げ銭のトップ3

    1位 桐生ココ 1億2924万円
    2位 潤羽るしあ 1億2438万円
    3位 兎田ぺこら 9883万円

    は……?
    心底マジでキレそう。桐生ココに限っては1年足らずでそんなに稼いだの?ふざけんな。仕事をホントに何だと思ってんだ。それだけ集めた金を一体何の為に使うんだ。楽な稼ぎをするのがそんなに幸せか。ただでさえコロナで収入少ない人や仕事を辞めなければいけない人が大量にいるのに、それを分けてあげたいという気持ちすら湧かないのか。

    ホントに醜悪。テメェ等はマジでろくでなしと人でなしだ。これだからVtuberってのは本気で嫌いなんだ。

    24
  • 218ID:IbJaiX 11月17日

    Vtuber飼いたいって言ってる奴さ、ガワの人間に首輪つけて檻の中に入れて餌代稼いでトイレの世話とかする自信あるんでしょ?

    AVでも撮る気?気持ち悪い。

    13
  • 219ID:IEEZSA 11月17日

    コロナ禍で不景気だから金が回るところに目が向くのはわかるけど、稼ぎ方が悪質すぎるとか誰も言及しないのがかなり闇が深い
    どんだけ裏工作や各界への献金してんだろうな

    28
  • 220ID:bVSwDW 11月17日

    雑談だけで稼いでると思うなとか本人も努力してるとか言ってるけど本人は何もしてなくて神絵師様のおかげで稼いでるってリスナーたちは気づいてないのか
    哀れ

    27
  • 221ID:a5lXI6 11月17日

    皮なしでそれだけ稼げたかって言われると絶対そうじゃないし
    お前らそれでも見てるかって言われたら違うと思うから絵にお金出したい奴らばっかだし
    中身なんて皮のおまけでしょ

    33
  • 223ID:a5lXI6 11月17日

    皮が本体なのに心がーとか〇〇ちゃんはこの世で1人だから自分を大切にとか言ってんの最高に滑稽で気持ち悪い

    27
  • 224ID:/M4Dk4 11月17日

    なんだろうなー、2次元がキャバ嬢みたいな扱いされてるのが気持ち悪いというか。
    アニメやゲームのキャラグッズを買うのと投げ銭じゃなんか違うと思う。
    俺には合わない世界観。

    37
  • 225ID:G9g4bP 11月17日

    逆に皮がかわいいだけじゃ続けられないし収益化できないかもしれないから中身も重要、と捉えられないか考えてみたけども、
    やっぱり皮がかわいいだけだよな……って自己完結した。二次元オタク歴長いけど、オタクは気持ち悪がられやすい、二次元に理解のない人もいるって大半の人が分かってたから、基本的には界隈の中だけで盛り上がるのがこれまでのオタクだったのにな……。他のジャンルでも言えるけど今じゃ表で大きい顔するようになってしまって目にあまる……好きじゃないジャンルのオタクの気持ち悪さよ……。

    25
  • 226ID:spbqAV (スレ主) 11月17日

    アニメや漫画、ゲーム、オタク趣味以外に金使わないやつが信者になって金つぎこんでるんだから大金になるのは当たり前なんだよなぁ。
    一位のVの概要にVの内輪ネタニュースって書いてあるところ見ると(あっ…)としか思わなかった。

    19
  • 227ID:IbJaiX 11月17日

    投げ銭トップ3だけで3億もドブに捨てたの?

    28
  • 228ID:wDgAf8 11月18日

    >>217 バチャ豚ってロクでなしのくせに金だけは無駄にあるんだな

    19
  • 229ID:JN.ZZH 11月18日

    8月末から2ヶ月見てたけど、一気に冷めた
    社内いじめ?の炎上で現実にスーッって引き戻された感じ
    「推しが~」とか言ってた自分が気持ち悪くなった
    少なくともあの2か月間は短いながらも黒歴史
    もう目障りでしかないから出来るだけ早い内に無くなってくれないかなあの界隈

    24
  • 230ID:a5lXI6 11月18日

    Vtuberが楽に一億稼げるってのでTwitterでじゃあVtuberやればいいじゃんみたいなこと早口で言ってる奴らがいるけど楽に稼いでるのが気に触るんじゃなくてネット乞食の癖に僕たちは凄いんですって顔してんのが気に触るんだよ

    36
  • 231ID:OMlRbf 11月18日

    Vtuberのボクたちこんなに苦労してるんですよ〜!アピールがめっちゃうざい!
    金の使い方知らない連中から搾取してるだけの癖に偉そうやん・・・

    35
  • 232ID:m1Ta6. 11月18日

    投げ銭自体は悪くないと思うけどVのやつはなんか気持ち悪くて受け付けない

    27
  • 233ID:3074oX 11月18日 (編集済)

    顔出しNG萌絵かぶっただけで声も汚いのにこんなのそこらのド素人YouTuberとなんら変わらないんですけど・・・お前らの好きなVtuberキャラの中身多分イケメンでも美人でもないよ。顔出ししてないんだから。こんなのにガチ恋したり金貢いでるんだ。顔出ししてるアーティストとか声優の方に貢いだ方がまだ良いじゃんか

    27
  • 234ID:FPH5xl 11月18日

    人気上位のVって毎回高額投げ銭やゲームのレアアイテムの貢ぎされて「申し訳ないからやめて〜」と言いつつ、配信いつもスパチャ機能ONにしてるし、頻繁にファンとゲームしてアイテム貰いに行ってるからホント信用できないやつばっかり。
    豚は馬鹿だから「謙虚でできた人間だなぁ〜」とかお花畑すぎて草。
    フィルター強すぎだろ。傍から見てたら強欲で狡猾な人間だぞ。

    31
  • 235ID:5C/usa 11月18日

    ゆっくりみたいに静止した絵の口だけ動かして喋ってるならこんなに嫌悪感は無かったと思う。見た目は二次元なのに人間と同じリアルな動きでリアルに喋っているミスマッチさが不気味の谷に似た不快感があり結果クソキモい。
    あとは度々炎上している理由があまりにも幼稚でくだらない。
    狭いコミュニティで持ち上げられて、オタサーの姫を見ているようだ。

    30
  • 236ID:JN.ZZH 11月18日

    ゲーム上手い訳でも、しゃべりが上手い訳でも、企画が面白い訳でもないのに、絵が動くから伸びてるみたいな感じで本当に嫌い
    しかもいい年した人間が絵を被って活動してるって考えたら本当に気持ち悪すぎる
    Vは気持ち悪くなくて、周りが気持ち悪いだけとかほざいてる奴一回本質考えた方が良い
    Vは純粋に気持ち悪い

    34
  • 237ID:yyezjy 11月18日

    たしか任天堂がそんな感じだったと思うんだけど、元々投げ銭の収益の一部を配信するゲーム元に還元するシステムだったらまだここまでの嫌悪感なかったんじゃないかなって思う
    ブイチューバーが皆やってるから名前が売れたゲーム、確かにあるかもしれないけど名前が売れたのと実際売上が伸びたかは別じゃない? 推しのブイチューバーがやってるゲーム、視聴者はどのくらい買ったの? プレイ動画みてそれで終わりにしてない?
    個人的にはV本体より囲いが気持ち悪いよ、V本体もお金貰うならそれ相応の振る舞いをしなって思うの多いけどさ

    29
  • 239ID:r0vVLn 11月19日

    調子乗ってるとか楽できていいよねとか、それ以前に単純にジャンルとして受け入れられない。ぶっちゃけ絵がなかったらみんな見てないでしょ…キーキーうるさい萌え声イケボ配信と何が違うのか分からない

    上でも似たようなことが言われてるように、囲いがオタサーの姫を持ち上げてる様を日常的に見せられてる感じ。無理な人間側から見るとただただキツいんだわ

    35
  • 240ID:OTb9J1 11月19日

    V界隈にいるリスナーの言葉遣いが本当に気持ち悪すぎて無理。「もろて」「きちゃ~」「〇〇できてえらい」など。よくそんな言葉を配信のコメント欄やSNSで平気で使えるな。端から見れば頭イカれてるとしか思えない。

    24
  • 241ID:fbvzsV 11月19日

    ゲーム実況観てたけど、無許可で収益化してた件で観なくなった。

    ほとぼりが冷めたと思ったらいじめ騒動で不快感MAXになった

    23
  • 242ID:movp7M 11月19日

    トークが凄い!とかってのが沢山いるから見てみたけど
    芸人語とかネットスラングとか使わないと話せないの?と思った
    基本的にバラエティ番組の真似
    テレビも別に面白くないけど、ネットのどの辺がテレビより面白いんだか……

    25
  • 243ID:lkBqwu 11月19日

    著作権無視の件は総スルーしてでっちあげいじめの時は総叩きっていう界隈の頭の悪さが酷い
    事の善悪を判断できない、義務教育受けてないだろ

    24
  • 244ID:sTVvrA 11月19日

    絵畜生自体はどうでもいいんだけど信者がクソすぎる。
    典型的な"信者が嫌い"コンテンツに成り下がった。

    28
  • 245ID:sTVvrA 11月19日

    >>240 逆。イカレてるからV信者なんかやってるんだぞ。

    17
  • 248ID:JN.ZZH 11月19日

    Vのタグがトレンドに乗ってて気持ち悪い
    誰か全てのVブロックと全てのV関連タグミュートツール作って欲しい

    27
  • 249ID:V0u2K5 11月19日

    VTuberが出産報告とかもう全然バーチャルじゃなくて笑うわ。

    43
  • 251ID:NWhWIb 11月20日

    VTuberの出産報告 Twitterを見ると祝いのコメントだらけだけど、にじとホロのVTuberが出産報告したら炎上してただろうね

    27
  • 252ID:DCvXCt 11月20日 (編集済)

    追ってた三次元の人がVとコラボしてしまってガチでしんどいし無理キッツ…
    趣味に貴賎はないとか本人の金なんだからどう使っても良いだろとかV信者は言うけど、何万円もお友達料金払ってスパチャありがとー、終わり。ってやっぱ異常だよ側から見れば
    そりゃあまともなファンとVもいるんだろうけどさ、自浄作用ないから実質まともな人いないも同然になってない?

    25
  • 253ID:Arngig 11月20日

    色々言いたいことあるし全てが無理なんだけど、全体的に当てはまることで一番気持ち悪いのはただただ自己顕示欲の塊であることかな。
    目立ってチヤホヤされたい癖に皮に守られまくってようやく立ってられる感じ。現実で何も出来なさそう

    29
  • 255ID:iPT8rR 11月20日

    https://45-ch.com/t/82199/l

    またやばいやつ出てきた
    罵倒→金銭強要→カウントダウン→制裁。
    完全にいじめの定型だな。
    そして、運営はアーカイブのサイレント編集と記事削除申請だけで終わるつもりなの?

    19
  • 256ID:YWtCdE 11月20日

    スパチャ500円の件はまじであれネタだとしても面白くないわ

    17
  • 257ID:puzRoT 11月20日 (編集済)

    名前出して良いんだよね、ここ?
    スカイピースの誕生日ラップにVチューバーが混じってて痛すぎて途中で聞くの辞めた
    共感生羞恥ってなんだよwとか思ってたけど、まじであの瞬間は恥ずかし過ぎてダメだった
    ヒャダインと恭一郎はニコニコ感オタク感うまく入れてアクセントになることで良い感じに場に入れてただけvの浮き具合がやばかった
    絶対あれ見たパンピ、「オタクきっしょ」思ってるよ
    なんであんなに声張り上げて歌うの?全然可愛くないし、聞き取りやすくもないよ? Vってこういう声の出し方しがちだよね、耳痛くなるからやめて
    キズナアイは公の場に出ても良い仕事するからV見直しつつあったけど、あれはキズナアイがすごいのであってV自体はやっぱカスだわ

    31
  • 258ID:YWtCdE 11月20日

    スカイピース ってなんやねんって思って調べてみたけどたしかになぜあそこにVが???と思ったわ

    6
  • 259ID:SW/.Fv 11月20日

    V豚が嫌だったからV自体は至極どうでもよかったんだが、最近はどっちもやべーわ
    人格に問題アリの人多すぎない?

    26
  • 260ID:FmYIud 11月20日

    >>259 人格に問題があるからVやってるんやで

    21
  • 263ID:U743SB 11月20日

    vtuberリスナーは現実世界にお金を使う相手がいないから絵にお金を使ってるんだよ
    彼女彼氏とか友達とか

    16
  • 267ID:qCaqBJ 11月20日

    twitterのTLに流れてきたけど、出産報告って何?
    っていうか結婚報告もしてないっぽいのにいきなり出産報告で祝えるV豚すげえな
    自分がファンだったら仮にもバーチャルなんだからそんな生々しい報告いらんし、体調不良で押し通せやって思うわ

    25
  • 269ID:SW/.Fv 11月20日

    偏見入ってるかもしれないけど、俺なら結婚相手(もしくは交際相手)がVやってるの無理だわ
    妊娠してもやってるとかなおさら無理だわ
    乞食くらいやってることみっともないしなぁ

    ましてやお小遣い稼ぎのための出産報告なんか絶対やるべきじゃないじゃん
    今回の祝い金(笑)でいくら儲かるか誰か物好きな人数えといてくれ…

    21
  • 270ID:a2Y2nN 11月20日

    渦中のVTuberにスパチャしたことあるけど正直ガッカリだなー。
    散財ネタとかやってたけどもしも既に旦那がいたんだとしたら
    旦那の収入+VTuberとしての収入で安い買い物だったんだろうし
    何より出産自体はおめでたいことではあるんだがいきなり全部
    すっ飛ばしてしかも顔出ししてないとはいえ生身で出てこられると
    着ぐるみから突然中のおっさんが出てきたような感じがして白ける。

    24
  • 271ID:.4AaVs 11月21日

    ああいう祝い事みたいな報告ってVがやると金が欲しいんだろとしか思えんわ
    それにわざわざ中の人出てくる意味あんの?隠し切れないほど肥大化した自己顕示欲がガワ破って出てきたのか?

    25
  • 272ID:puzRoT 11月21日

    >>258 誕生日祝われてたやつがニコニコ出身のオタクだから、多分Vが好きで呼んだんだと思う
    だとしてももうちょいVぽさを抑える努力しろよ…思った

    10
  • 273ID:xOwSla 11月21日

    出産自体は大変めでたいんだけど別に報告する意味なくね?結局キャラじゃなくて自分を見てもらいたいだけじゃん。「報告はすごく勇気がいる!」とか絶賛してる奴もいるが自己陶酔丸出しで気持ち悪い…

    30
  • 274ID:5tqYt8 11月21日

    出産報告詳しくは知らんけどそのせいで動画上げる頻度下がるとかなら体調不良でとかでぼかしてもいいよね
    夢()売ってる自覚足りなくね?

    21
  • 275ID:YWtCdE 11月21日

    芸能人の出産報告もそんないらんのにVなんてもっといらんやん。芸能人気取りしたいだけでは?

    20
  • 276ID:V0u2K5 11月21日

    出産報告の一番まずかったところは顔隠してるとはいえ中の人が生身で出演したところだよな。バーチャルじゃねえ。
    どれだけ持ち上げられていようが所詮VTuber、承認欲求おばけ。

    27
  • 277ID:KyIAsz 11月21日

    「それでもこのVだけは違うんだ…」と自分をだましながら見てたVが出産報告で完全に冷めた

    22
  • 278ID:P6Sk2O 11月21日

    今のV界隈だと珍しい動画勢で、実況だけじゃなくバーチャルを活かした内容も多いから楽しく見てたけど、出産報告で夢から無理矢理覚まされた感覚。
    ボードゲームやる時も生身の手が映らないように配慮されてて、実写とバーチャルを上手に融合させてて好きだったのになぁ。

    持ち上げになってたらすみません。
    これを機にこの界隈から抜けます。フォローも解除しました。

    27
  • 280ID:WPWkW9 11月21日

    Vは好きだったんだけど最近特に民度が下がってきてる気がして最近見てない。元々そんなに良くはなかったけどニコニコ全盛期のノリって感じで割と好きだったのにいつの間にか高校生とか中学生が侵略してきてるイメージ。気持ち悪いわ。

    21
  • 281ID:lkBqwu 11月21日

    ネットの悪いとこ全部盛りってイメージ

    28
  • 282ID:vzrt6w 11月21日

    >>257 それは恥ずかしい……よくコラボしてたとかなら分かるけどそういうのじゃないのかな
    ニコ発実況グループとか恭ちゃんみたいなニコ生主系の人は分かるけど。

    しかもアイちゃんも、会社が初代アイちゃんの人を蔑ろにした件で辞めてるし悲しい。
    ネットの世界で頑張るにしても、実績積んでない素人が積んでる人に絡むこと自体烏滸がましいって話よね

    6
  • 283ID:vzrt6w 11月21日

    出産報告なにがまずかったって、出産それ自体はとてもめでたいし自分は祝う派ではあるけど
    「ふざけんな貰ったスパチャで堕ろせよ」みたいなネタツイ言う人いてうわぁてなった
    もし将来お子さんがお母さんVやってたの知って、
    検索してたどり着いた時傷つくんでないの?ネットなんてアングラだしどんな方向の悪口言われるか分からないんだから、報告しなくてよかったんじゃないのかなぁと……
    本人も産んだばっかりでメンタルブルーになってたらダイレクトアタックでしょう……

    22
  • 284ID:vzrt6w 11月21日

    >>280 Vで一番面白かったのって、
    のじゃおじ、アイちゃん、シロちゃんとかの個人勢が楽しそうにやってた最初の時期だったなーと思う
    新進気鋭の個人勢もたくさんいたし
    にじやホロが流行ってから全体的なノリつまらなくなった。姫を囲うみたいな配信ばっかり…

    19
  • 285ID:Qwnq/g 11月21日

    鬼滅のコラ画像でVのネタが出てくるの無理…(もちろん自分から見に行ってる訳でもなく勝手にTLに流れてくる)

    18
  • 286ID:IbJaiX 11月21日

    >>280 キズナアイが出たときは「こういうのもあるんだな」って思ってて全然いやじゃなかったけどね…。
    全員真似するようにVtuber始めるし大体が炎上するし。Vtuberというブランドの質が落ちていってる証拠。

    18
  • 287ID:6wFsnB 11月21日

    杞憂民って何って思ったらV用語なの?

    7
  • 288ID:puzRoT 11月21日 (編集済)

    >>282 下に書いたけど、百パー主催側の依頼だとは思う とはいえ浮き具合がやば過ぎたんだ、まあ一度聞いてみてほしい

    そうなんだ……キズナアイ初代の方かは分からないけど、リハ?打ち合わせ?の段階でカメラオンになってしまって、キャラ作ってない姿が流れてしまった放送事故で、落ち着いたトーンでスタッフとしっかり話し合ってたのがとても好印象だった 勿体無いね…

    9
  • 289ID:a2Y2nN 11月21日

    また実写で出て来てとうとう我が子を写し出した時点でもう完全に
    見切りを付けた。別に出産自体を否定する気はないけど
    VTuberとして実写出しまくるのってどうなんだ?もうVTuberである意味ないでしょ…。

    23
  • 290ID:5tqYt8 11月21日

    >>289 赤ちゃんもV被り物作ってたら逆にすげえと思えたかも

    8
  • 291ID:IbJaiX 11月21日

    普通アイドルとかはデビューと同時にTwitterとか公開するのに、Vtuberはデビュー前にTwitterで「今日もいい天気」とか「今日の朝ごはん!」ってつぶやいてるのホントおかしい。てかリアルな生活のこと呟くなよ

    15
  • 292ID:SW/.Fv 11月21日

    ここでキャラと中の人乖離を指摘していた身で勝手かもしれないが、いい歳こいてなりきってるのもちょっとキツいかも
    吐き気したわ

    15
  • 293ID:n7DjEm 11月21日

    今日、JRの駅でフリーピアノが置いてあって演奏聞いてた
    上手いのも下手なのもいたが、どいつもこいつも自分なりのアレンジをがっつり叩きつけて来てた
    音楽とか歌とかってそういうものなんだよな、それに比べりゃ横並びに皆して流行り物やるだけのvの歌ってみたとかクソだわ

    23
  • 294ID:elIKbR 11月21日

    いやいやvtuberになるようなバカに生配信なんてさせてはいけないでしょ
    社会常識もないような奴らばっかなんだからこれ以上哀れな姿を晒さないようにカットできる動画にしとけよ

    19
  • 295ID:h0SnF6 11月22日

    Vの事務所じゃなくて本職?を解雇されたって配信してるVがいて当然のように赤スパ乱舞しててすごいなって……

    18
  • 296ID:IbJaiX 11月22日

    Vtuberコンピレーションアルバムってなんだよ。素人が他人の歌を歌っただけのCDじゃねえかよ、
    CM流れてきてテレビぶっ壊しそうになった

    40
  • 297ID:JN.ZZH 11月22日

    有名になれなかったネット古参が、絵の面被って有名人の真似事してるだけ
    内輪だけで受けてるのに有名になったと勘違いしてる
    コラボとか目障りだし、頼むから表に出てくんな

    38
  • 298ID:OsFkoJ 11月22日

    Vtuberの初期勢は今と違って良かったとか言ってる人いるけど、キズナアイの時点でゲーム実況も歌ってみたもしてたし、他人の作品使って承認欲求満たしているところは今と変わんないと思う。
    成り立ちから他人の作品ありきなんだよねVtuberって。
    のじゃおじとかがやってたことってモデリング業界的には周回遅れだし、VRとVtuverごっちゃにしてほしくない。
    何も最先端じゃないよVtuberは。

    32
  • 299ID:IbJaiX 11月22日

    ○○ちゃんってアニメやゲームのキャラの名前がハッシュタグでトレンド入りしてる中で同名のVtuberが「私のことかな?」って呟くのやめろよ。おめーのことじゃねえよ

    27
  • 300ID:jS9woa 11月22日

    大好きなRPGが案件になった......ソシャゲ乞食だけでもめんどくさいのにVまで参入してきて......食い散らかさないできちんとやってくれることを願うよ。不快になるから絶対に動画は見ないけど。

    21
  • 301ID:JN.ZZH 11月22日

    Vが流行りの曲歌って200万再生?
    冗談もいい加減にしてくれよ……

    23
  • 302ID:kLEc9R 11月22日

    アイドルや芸能人、バーチャル配信者に共通している事だけれども
    自分達が何に投資しているか、逆に何に浪費しているか気づかないのが一番怖い

    そして自分がやりたい事や人生において何に重点を置いてるのか分らないまま
    有名人に投げ銭をすれば、自分にお釣りが来ると思っている。
    実際は見ず知らずの人間にご祝儀を送ると言う外から見れば、
    「結婚式に顔の見えない新郎新婦に金銭を献上する意味不明な構図」そのもの。これが怖い もう嫌だこれ見るの

    27
  • 303ID:kLEc9R 11月22日

    それと、「あの有名配信者、ユーチューバ―がゲーム会社から案件を!」
    と言う記事をマトメサイトで見る度に思うんですが、ゲーム会社から
    案件を取る事が凄く珍しい事の様に扱われ、チヤホヤされてるのに違和感を感じてしまう。

    余り言いたく無いですけど、ゲーム会社からの案件は言ってしまえば
    小売店や家電量販店の販売、ソフト運搬、アートグラフィック、モーションキャプチャー
    ディレクター、プログラマー、スポンサー、出演者、記者、ゲーム制作会社とゲームハード制作会社との連携
    要はゲームを作る本社と配信者を含める下請け業務、これら全部案件だと思うんです

    案件案件と言う言葉が一人歩きしているけれど、下請け業務なら企業秘密に支障が無い業務でも
    案件と取れるし、逆に企業秘密や事前情報や秘匿情報に関わる案件なら有名実況者でも訴訟を受けるリスクがある
    だから案件一つでワイワイ言ってると契約上重大な情報をペラペラ喋りそうで邪推してしまう。
    それと、案件の情報を喋らない様に努めてる人も居るだろうに配信者がゲーム会社の事をベラベラ喋ると秘密にしている人が馬鹿馬鹿しく見えるから辞めてほしい

    9
  • 304ID:VdPhgi 11月23日

    郡道○玲とかいう神聖の人間のあれ

    声が汚いし配信も酷い
    これによくスパチャするのが理解できない

    17
  • 305ID:/1Ab1d 11月23日

    Twitter開くたびに、バチャカスどものクソタグが表示されて、
    インターネットのパラリンピック視聴を強要されるのはいい加減に勘弁してくれや

    21
  • 306ID:43HuYV 11月24日

    Vtuberを嫌う奴は最新流行に乗れない頭の固い古い人間みたいに言うけど逆なんだよ

    奇をてらっただけの技術の無駄遣いとしか言えない稚拙で面白味も無くバーチャルの必要性も無い内容だから
    古臭く至極下らないモンと判断して避けてるだけなんだよこっちは
    (だからステマしたり押し付けるなと)

    こいつ等の前身であるゆっくりやMMDのが敷居が低く技術共有が出来た分革新的だしVtuberもこれらが出来る事の一部でしかない
    そしてそれらが築き上げた土壌に後乗りしなければここまで成り上がれなかった分際で
    新しいだの素晴らしいだの思い上がるなって言いたい

    28
  • 308ID:lZkJir 11月24日

    最近流行りの某人狼ゲームの配信をほぼ毎日見てるんだけど、Vが参加してるのだけは見ない。あの人達って一言喋っただけで、なんであんな人を不愉快な気持ちにさせられるの?私だけかもしれないけど。すっごいイラッとする話し方で我慢もできない。

    24
  • 309ID:n7DjEm 11月24日

    >>308 話し方もそうだけど、笑い方がもう品が無くて無理…

    15
  • 310ID:M4cix7 11月24日

    >>308 それを言ったら、Apexも大概やで。あそこもほぼVtuberの溜まり場みたいになってるし。追加で言うならスマブラもそうか。

    特にApexなんて少し前に精神病んだとかの勇気ちひろだっけ?活動停止してざまぁと思ったけど、そうなるまでして不愉快な行動を起こしたのは一目瞭然。なのに、それを庇おうとする奴等がもっとキモい、Apexじゃなくても、戦争とかだったら口荒いのは当たり前。それぐらい緊迫してるってのにコイツだけ浮き過ぎてる感が半端ないよ。

    精神病む位なら、何でやろうと思ったんでしょうかねぇ(クソでか溜め息

    18
  • 311ID:IbJaiX 11月24日

    まーた今日もV関連のハッシュタグが乱立してんなー
    #Vtuber始めてよかったこと ってなんだよ

    18
  • 312ID:iPT8rR 11月24日

    >>311 簡単にお金が稼げるとか?

    18
  • 314ID:spbqAV (スレ主) 11月24日

    >>312 夢だった声優のお仕事につけたこと、歌を聴いてもらえたこと、天職だと思ってます!って言ってるやついたよ

    6
  • 315ID:cG6Gbn 11月25日 (編集済)

    ほんとトレンド入りやめてほしい、トレンド日本の設定じゃなくしようか迷うレベル…まじ勘弁

    22
  • 316ID:eYauA. 11月25日

    >>315 俺もまじで嫌いだから見たくもないのにTwitterのトレンドに載ってるからTwitter見れなくなってしまった
    トレンド海外の設定にする以外でvtuberを消す方法ってないんですかね?

    13
  • 317ID:IbJaiX 11月25日 (編集済)

    は?頭おかしいだろ。なんで酒にまで踏み込んでくるんだよ。
    絶対売れ残って在庫処分で半額以下で投げ売りするでしょこれ

    ttps://twitter.com/meirishurui/status/1331508561973637120

    7
  • 318ID:iPT8rR 11月25日

    >>317 もはや、何でもありだな...

    6
  • 319ID:M4cix7 11月26日

    >>317 嘘だろ……うめ先生がVtuberのヤツ描いたの……?頭からハンマーカチ割られる位の衝撃とショックなんだが……

    9
  • 320ID:vgc2Q3 11月26日

    >>319 ひだまりスケッチ大好きなのに
    本当になんとも言えない気分

    4
  • 322ID:P6Sk2O 11月26日

    ホロVがファンと直接話せるイベントを開催。
    参加者と未参加者を上級/下級と勝手にランク付け。
    配信やTwitterでの絡みに格差が生まれ、イベントに行きたくても行けなかったガチ恋勢が発狂。
    下級扱いのファンは万単位のスパチャも無視。

    信者苦手だけど今回は流石に気の毒だし、このV性格悪いと思った。
    皮被ってギャーギャー喚いてるだけなのにどうしてそこまで王様気分になれるのか不思議でたまらない。

    32
  • 323ID:cG6Gbn 11月26日

    >>320 でもほら、商売だから絵描きも、別にV好きじゃなくても金積まれれば描くだろうし、好きだったとしても先生の口からそれが言われない限りお前らの思い込みで関係ない事実だから。ただの仕事や。元気出せ。

    5
  • 324ID:IbJaiX 11月26日

    >>322 まーたボロ所属Vか
    ファンを格付けして差別するとか一番やってはいけないやつじゃねえか…
    下級扱いしてるファンを金投げる存在としか見ない(というか存在すら認識してない)とか最低のクズ
    炎上案件待ったなし

    17
  • 325ID:od8rLd 11月26日

    反社の資金源

    12
  • 326ID:FAtBBS 11月26日

    >>322 ついに信者にカースト作ってマウント取らせ合わせて、
    蠱毒をおっ始めるところまで来たか

    20
  • 327ID:IbJaiX 11月26日 (編集済)

    ファンを勝手にランク付けして、そのファン同士の醜い争いを見ながら投げ銭稼ぐとか絵にかいたようなクズだな。

    26
  • 328ID:4VLywQ 11月27日

    >>323 320です
    そうですよね、本人がどうかわからないのに勝手に決めつけて落胆するのはおかしいですよね。
    今回うめ先生が担当したイラストがあの悪名高きホ○ライブのキャラクターだったのでいくらなんでも担当するのはおかしいんじゃないかなーと自分の中で勝手に思ってました。
    ただの仕事だと思って元気出します。
    うぉぉぉぉぉぉぉvtuber大っ嫌いだー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    13
  • 330ID:fb9t3. 11月27日

    ボロのVが今度はサクナヒメの「ラスボス戦だけ」を収益化して配信したらしいぞ
    新作ゲームのラストだけを流して金稼ぎって素直に凄いよ、どんな神経してたらそんな不義理な事が出来るんだよ、ネタバレ動画最速アップの無名投稿者じゃねぇんだぞ仮にも企業所属の配信者なんだろ?
    製作者にも苦言呈されるし善意で配信許可出してくれた人達にまた迷惑かけたねこいつら、本当に嫌いだ

    37
  • 331ID:LGN8LR 11月27日

    >>322 ランク付けはどこ情報? 見てみたい

    6
  • 332ID:enZxD2 11月27日

    ゲームするのとか好きだったけどVが流行り物とかやり始めてこのゲームVもやってんだよなぁとか思うとゲームも全然やりたくなくなったわ

    24
  • 333ID:P6Sk2O 11月27日

    >>331 TLに流れてきたのを見ただけなんだ。
    怒って物申してるファンのツイートがスクショで貼られてた。
    そして梅酒コラボのVだった。

    7
  • 334ID:V0u2K5 11月28日

    ゲームの名称で検索するとVTuber関連のツイートばかり出てくるの本当に気持ち悪い。
    実況者はそうでもないのに。

    18
  • 335ID:SW/.Fv 11月28日

    頼むから二度とそのツラ見せないでくれ…意味不明なおすすめ機能止めたい…!

    15
  • 336ID:IbJaiX 11月28日 (編集済)

    他スレで見かけたけどスパチャ投げるのやめるって宣言したらVに脅された人、
    よく辞めれたと思う。

    てかまたにじ所属のVかよ。やり方がヤクザじゃん。さすが犯罪者集団

    28
  • 337ID:UMBq7X 11月28日

    よく見てるYouTuberがたまたまにじさんじ関連の動画あげてて、そのコメント欄がなんか気持ち悪かった。
    「○○(配信者名)助かる」ばっかり。助かるってなに?ネットスラング覚えたてのインターネット初心者中学生かよ。馬鹿の一つ覚えみたいにそればかりで年齢層低そうなイメージ。
    そのYouTuberの普段の動画は和やかで節度があるコメント欄なのに、にじさんじを取り上げる度に口が悪めというか、面倒な内輪ノリ大量に持ってこられて凄くイライラする。
    これまでVはチラ見程度でしっかり見たことも調べたこともなかったんだけど、こんなに持て囃されるくらいだから面白いのかな、推しとか出来るかな、って動画見たらただうるさいだけの発狂動画ばかりでうんざりした。
    喋り方も馴れ馴れしいしどのVも大体やってることは同じだし、キャラ萌え?してる人達は中身ただのいい歳した日本人だって分かってんのかな。
    Vによる騒音被害とかも読んだことあるし、早く波去ってほしい。
    キャラデザしたイラストレーターのことをママとかパパとか言ってんのもとても目障り。

    27
  • 338ID:M4cix7 11月28日

    今日も今日とてあんまり嬉しくないニュースばっかりだな……。

    ・ホロライブの桐生ココが活動休止を発表「桐生ココを守るために活動休止いたします」
    うん、そのまま一生帰って来なくて良いよ。

    ・心が壊れて活動休止していた「にじさんじ」勇気ちひろさん、復帰決定
    いや、お前も帰って来なくて良いから。そのまま消えて無くなれば良かったのに。

    ・『ホロライブ』と『セガ』が著作権の包括契約
    や め ろ マジで何考えてんだSEGA……これ以上思い出をコイツ等で汚さないでくれ……

    23
  • 340ID:IbJaiX 11月28日

    >>338 >桐生ココを守るために活動休止いたします
    別キャラ転生するんですねわかります

    >心が壊れて活動休止していた「にじさんじ」勇気ちひろ、復帰
    Vtuberに心なんてあったんですかwww

    >『ホロライブ』と『セガ』が著作権の包括契約
    最近のセガは何考えて何やろうとしてんのかがわからん。

    15
  • 341ID:IbJaiX 11月28日

    昨日仕事で失敗して精神的に辛すぎてしんどい状態。
    なんでストレスかけてまで金のために仕事しなきゃいけないのか考えてたら
    喋ったりゲームしたりするだけで楽して私以上の額稼いでる(ファンから搾取してる)Vtuber共が浮かんできて321沸いてきた

    22
  • 342ID:mJf5hR 11月28日 (編集済)

    Vtuberは配信多いから一時期見てたけど流行ってるゲームの繰り返しとか案件ばかりでみんな似たような事しかしないからすぐ飽きる。雑談もほとんど視聴者のスパチャのお礼で潰れるし本当に中身がなくてこんなのに時間使ってたら人生ダメになると思って離れた…
    後、視聴者のスパチャの額がおかしくてホストが客煽ってシャンパンタワー入れるみたいな恐ろしさがある。どんなに高額のスパチャいれられてもVtuberは動じないのが怖かった。悪魔に魂売らないとあんな仕事できないって思う…

    20
  • 343ID:Qwnq/g 11月28日

    最近またVの悪い事しか聞かないけど、よく信者も応援できるよ…

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  • 344ID:mkHBla 11月29日

    バーチャルさんがなんとかみたいなカスアニメがクソすぎて
    完全にゴミ化したと思ってたのにまだデカいツラしてて草枯れる

    14
  • 345ID:9zVumG 11月29日

    ほとんどのVが用意されたガワ、配信内容も誰かの作ったゲームや歌に依存みたいな借り物だらけ…
    もちろんそうじゃないVもいるけど話題で流れてくるのは大体前者だからほんとうんざりする…

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  • 346ID:n7DjEm 11月29日

    しかしまぁV連中も思えば気の毒な存在ではあるかもしれない
    人気者になりたくても自力ではどうしようもなくて色んな人に助けて貰ってやっと人気者になれたと思ったら、
    なまじ二次元のガワ被ってるだけに薄い本的なキモい感情をダイレクトに向けられ、
    引退したらしたでファン()は「残念だね」「寂しいね」とか言いながら別の似たようなモノ見つけてそっちに流れるだけ
    果てに残るのはまともに履歴書にも書けない(書いても良いが多分真っ当な職歴とはみなされない)空白期間と、
    やってる間に調子に乗らず我慢できた分に応じた貯蓄、それにちやほやされた記憶だけ
    しかも稼いでいれば稼いでいるほど翌年の税金はガッツリ持って行かれる(調子に乗って散財してた場合はここで地獄を見る)
    これが割に合うと思ってやってるのか、それとも自分は違うと思ってやってるのか・・・
    まあ炎上したりしてる連中は自分の所業が原因なので同情の余地なんざ欠片も無いんだがな、アレは馬鹿が馬鹿やって自業自得してるだけなんで・・・

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