• 2ID:oSWIcO 2020年11月7日 (編集済)

    スレ建てありがとうございます。

    早速。
    知人のオタク。かなり好かないというか昨今多い血の気が多くて鼻息荒いタイプで、正直嫌いな部類。
    昔のオタク界隈はこうだった〜とかその話の内容はよくわかるしそうだったのもよく覚えてる。
    でもこの人その「昔」にオタクではなかったのを覚えてるし(本人は隠してただけと言うがむしろオタク差別を平然としていた)、何故あなたが言ってるの?と疑問を感じざるを得ない。(しかも今は「オタク差別するな!」とやたらと騒いでいたり)
    こういう人も結構いるのかなと思うので、仮にオタク界隈の昔話の神話を話していたとしても、安易に関わろう共感しようとは思わない。心の中では「確かにそんな時代もあったな」とは思うけど、実際その人がそれなりに安定して静かに楽しめた時代の、それなりに良きオタクであったかは定かではないから。
    なんというか何事にも期待しなくなったよ。
    皮をかぶるのが得意な人が多くて怖い。

    41
  • 3ID:X5aBoB 2020年11月7日

    推しカプならなんでもかんでも飛びついてRTしてエアリプしまくる界隈が苦手。そのくせ同じスタンスをとっていないせいか自作品はそういう人たちには毎回スルーされてるし。無言の同調圧力こわすぎ…絵と一緒で個性無いわ~…
    自分は見返りの為じゃなく本当にいいと思えるものだけにファボしたいんで。なのであなたたちの作品をファボすることは一生ありません

    64
  • 4ID:Vn.fBK 2020年11月7日

     外面は「俺たち仲良しだぜ!同じもの応援する同士仲良くしましょう。」いうといて グループラインでは悪口ばかり 歴で上下関係を作りついてかない奴ははぶる。

     大人子供のあつまりだったな

    66
  • 5ID:hoF0qz 2020年11月7日

    作品愛より自己顕示欲が勝ってるような人に限って無駄に行動力があるから目立ってる変な界隈にいる
    「とにかく私を見て!ついでに作品も見て!」って感じ
    黙々といい作品を作る人はなぜか埋もれてる
    おかしいよね

    124
  • 6ID:PrB7WB 2020年11月7日

    スレ立て乙です。

    創作そっちのけで、作品をアップしたあとの事に執心してるオタクばっかりで流石にげんなりする。反応や評価が少なくて悲しいな、くらいに留まらないのが凄い。同人女漫画が流行るわけだ。
    自分が気持ちよくならない反応が返ってこないと、その事で頭いっぱいになってるように見える。スルー=嫉妬されてるからって慰めまでがテンプレ。何で評価や反応しないかは相手にしか分からないし、自由なのにな。
    同調圧力だの解釈だのって言葉が好きな割に自分の意にそぐわないと怒りだすオタク本当に多い。こういう意見も他所で「愚痴吐くなって言いたいんですか〜〜??ウエメセ高尚様〜〜??」みたいに拡大解釈してキレる奴居るんだろうなと思ってしまったので先に書いとく…。

    67
  • 7ID:L1PRfq 2020年11月7日

    芸能人でもない一般人や学生さんを客体化してブヒるのもう止めたらいいのに。やれOLさんの脇がどうのとか仲良さそうな高校生達をBL 百合仕立てにしてTwitterでこんな人を見たとか。
    そういった感覚からして失礼だし異常なんだからせめて黙っとけばいいのに。

    96
  • 8ID:XGmZEH 2020年11月7日

    >>5 そういう人を実力見ないでフォロワー数やpv数だけで商業デビューさせたりすると
    ページ数多いからアマ時代みたいに棒立ちだけじゃ画面がもたなくなる→
    慣れない背景や難しい構図にも挑戦しなきゃいけなくなるけどそもそも実力が足りなくて上手くいかない→
    トラパクラー爆誕となるんだろうね

    34
  • 9ID:g4Ihxk 2020年11月7日

    なんか最近公式サイドの人間も同人ノリキツい人多くてしんどい。

    142
  • 10ID:AhCYY2 2020年11月7日

    外国も自己顕示欲の塊と無断加工平然として目立ちたい人の集まりだった。TumblrもInstagramもそんなのばかり。日本のオタクより自己顕示欲は強いかも。堂々とグッズ販売してるよ。お金稼いでるのかな?リンク貼られて自分の絵が加工されてて驚いた。

    65
  • 11ID:v2wFuX 2020年11月7日

    >>6 愚痴吐くなとは言わないし、反応が気になるのもよくわかるけど
    何描いても二桁いいねすらつかない、ツイの互助会とか時間とかも関係ない支部でもまったく評価されないとか言うド下手は、反応を求める前にやる事が有るだろと思ってしまう

    29
  • 12ID:XpD3Ck 2020年11月7日 (編集済)

    二次創作物を公式の許可なくオンラインに掲載するのは無断アップロードだと知らない最近のオタク、マジでやばくない?
    まさか支部やツイの投稿が合法だと思ってるの?自己責任だよ!
    投稿サイトやSNSの規約読めよ、ちゃんと書いてあるだろ!!
    きっとあのスレ主は中学生なんだよね?成人済みじゃないよね?あそこまでいくと今のオタクに苦手意識どころか絶望を感じるわ

    30
  • 14ID:qQfQDS 2020年11月7日

    タイツの件、本当勘弁して。棲み分けようよ。オタク趣味は万民受けしないんだといい加減学習しろ。ネットの片隅でコミュニティ内でやってたら批判されたなら怒っていい。表現の自由を本気で守りたいなら自分たちの価値観だけじゃなく世間一般の価値観も尊重しようよ。

    126
  • 16ID:Ih90N0 2020年11月7日

    昔は欧米とかの海外ではこんな問題ないのに~みたいな出羽守な考えを持ってたけど
    近年のオタ界隈見てると別にそんな事ないと知って幻滅した

    でもそれとは逆にオタク界隈に対して問題視する人も国内外関係無しにいることを知って人種や国で区別して思い込む事が駄目だとも気付いた
    そうなると大事なのは余所がやってるのだからウチもという安易な思想をすることではなく
    自分の行動の結果が外に及ぼす影響を考え意志疎通をするという事なのに
    今の界隈は真逆の思想を持った人が悪目立ちして溝が深まってるのが不味いわ

    31
  • 17ID:vl.ASz 2020年11月7日

    私は表現は自由だと思ってるけど『表現は必ず誰かを傷つけるもの』っていうのを盾にするのは違う気がする。傷つけるってわかってるなら、刃物がそうであるようにカバーをつけないと。剥き身で遊んで怒られるのは当たり前だよ。
    無難な表現で表側が平和だからこそ、裏で自由なことができるんだと思う。
    オタクコンテンツが表に出るようになったって、しょぼい実写化としょーもないコラボカフェが増えただけ。リアイベのせいで半端な容姿の演技力皆無声優も増えた。あんまりいいことなかったよ…

    109
  • 18ID:ifmVb1 2020年11月7日

    ツイッターのとら婚アカ苦手。質問箱の質問も酷いけどなんか嘘くさい。面白がってわざとヤバい人を演じて投稿してる人がいるか自演なのではと思ってしまう。
    とら婚のいやなところは回答の仕方が人を小馬鹿にしてるところ。中の人は焼きマシュとかお気持ちコメントを晒しあげて「論破論破〜!」ってはしゃぎながら強い言葉で否定するタイプなんだろうなーと思った。でなければもっとマイルドな指摘ができるだろうし、というか会社のイメージ落とさないようにするならそういう質問は公開しないはず。いつか炎上しそう〜

    16
  • 19ID:riN05k 2020年11月7日

    >>14 広報担当のノリからして「アイタタタ」って感じだったからねえ…
    あのノリとはしゃぎ様では、会社の公式アカウントを使って場違いなオタ活してるようにしか見えない
    フォロワー数90万超えで"その筋"では凄い人扱いの絵師でも、非オタ層から見れば「誰それ?」なんだけどな

    いかに数字稼ぎを上手くやるか・人目をひいてバズるかって事だけが重要な世界に長く入り浸っていれば、仕事を依頼する方も受ける方も視野狭窄に陥って当然だ

    67
  • 20ID:vBWTEy 2020年11月8日

    Twitterに居座るオタクは幻覚見てる奴が多い。
    そもそもTwitterが精神病院みたいなもの。

    91
  • 21ID:SbsOdq 2020年11月8日

    ぐちったーやここで愚痴ってる層も苦手。
    ツイの隠れないオタクを批判してるけど、一般人のいる場なのに濃いめの二次同人愚痴やオタク愚痴だらけで溢れてるのも同類だと思う。スレも乱立させてるし。そのくせ自分は隠れてるまともなオタクだと思ってそう。
    自分は同人板に篭って一般人の目につく場所には書いてない。

    20
  • 22ID:vpsg2v 2020年11月8日

    今のオタクは集団催眠に乗れなきゃオタクじゃないのかな?
    好きな道をマイペースに歩いてる人に襲いかかるのやめろ

    140
  • 23ID:mS85RE 2020年11月8日

    >>21 ツイッターでもここでも我が物顔なんだよね。タイツの件も何気に擁護見かけるし、本当棲み分けわからない奴多すぎ。
    絵もツイッターじゃなくてpixivでいいじゃんって思う。

    44
  • 24ID:0HUanL 2020年11月8日

    >>23 >絵もツイッターじゃなくてpixivでいいじゃん
    これには同意。ほんとそれ
    絵描きの愚痴見てた時何でこいつらpixiv行かないの?って毎度思ってた。承認欲求の為かもしれんが何でそこまでしてTwitterにしがみ付くのか分からん。Twitterやめても大して問題無いのに

    53
  • 25ID:bB/sX5 2020年11月8日 (編集済)

    >>2 ただの偽善者というより悪質な偽善者って感じの人の割合増えたよね
    発言の割に他人に差別的な態度を取ったりジャンル内で率先していじめに参加したり
    自分のしてきた事と発言のちぐはぐさも自覚できないか、或いは周りに「自分は昔ながらの良きオタクです!!」ってアピールしたいだけか
    その辺で適当に拾った皮被ってても歪で不気味なだけなんだよなあ…
    そんなのが萌えがどうたら語ってんだから怖くて見れたものじゃないよ…

    26
  • 26ID:21wxaW 2020年11月8日

    >>24 pixivは年々使い辛くなってるって愚痴られてて辞める人が増えてる
    んでtwitterに移行やオンリーにしてる人が多くなってる訳だけど
    絵投稿サイトが分散するならまだしも
    見る側からしたらツイに投稿されても探しようが無いから困るだけなんだよね

    35
  • 27ID:XpD3Ck 2020年11月8日

    >>23 支部社長がせい犯罪起こしたの知らんの?あれで離れた人(女性利用者)多いよ?
    タイツ擁護を気にしてるのなら支部にしがみつく輩を叩いた方が被害者も救われると思うけどな。
    作る楽しみ、見る楽しみより守らないといけないものがあると思うんだよね・・・人として。

    19
  • 28ID:4a.xzT 2020年11月8日

    支部・Twitterに変わるオタクツールが出来て欲しい
    今みたいに何でもかんでも一緒くたじゃなくって出来れば分散型にして欲しい
    タグで分けるとかじゃなくってもう入り口から異なって欲しい
    交流したい人用版・交流不要版・江口オンリ版みたいにしてその入り口に個人サイトとかも探せる検索サーチとか置いて欲しい。今のオタクの何だかんだ問題って一つは全部無理に一緒につめ込んで歪な仲良しこよし世界になっちゃってるからじゃないかと思う

    120
  • 29ID:H0HZFa 2020年11月8日

    ここでもちょいちょい言われてるけど支部はもう作品置き場だけど置き場じゃない。
    UIが使いづらいとかそれ以前に人気の版権(江口含む)品評会にしかなってないし、その流れに乗れてないと存在価値すらない感じ。
    好きなもので交流なんでできやしないよあんなとこで。

    49
  • 30ID:/ItO9R 2020年11月8日

    >>28 これ真理だと思う、ある種ビジネスチャンスでもあると思うんだけどね
    用意できた企業は支部Twitterから覇権奪えるのになぁ、なんで誰もやらないんだろ

    39
  • 31ID:ILNFrX 2020年11月8日

    好きな絵馬や作家がみんな自CPからリバに流れてってマジで辛すぎる
    何でかと思って調べたらリバCPのプチやアンソロ先導してる雑食面した中堅女オタクとみんな繋がってて「リバかわいー!受かわいー!」って声のデカさや解釈にモロに影響受けてんだよ…今流行りのおけパ?みたいな女
    何なんだよマジふざけんなよ…すり寄ってきてんじゃねえよ……
    世の中やっぱりオフ重視のコミュ力なのかよ……

    21
  • 32ID:XpD3Ck 2020年11月8日

    >>30 ピクブラ、ピクグラ、ピクモフがそれにあたるんじゃないの?
    儲かってないみたいだけど。

    26
  • 33ID:NyTkXz 2020年11月8日

    二次創作は上手くなければならないって風潮が本当に嫌だ。そりゃ書きたいものを書くために努力をする人もいると思うけど、ただの趣味として書いてる身からすると向上心を持ち続けるなんて無理。書きたいって思ったものを楽しく書くだけで満足。楽しく書いたものを、下手で数字が伸びてないから努力したほうがいいって言われても、別にあなた達みたいに上手くなって数字を伸ばすために書いてないんだよなって思う。

    115
  • 35ID:H0HZFa 2020年11月8日 (編集済)

    最近のオタク、声のでかい誰かが「〇〇が好きー」って言うとこぞって「私も〇〇が好きー」って言いだすよな。
    そしてたいていが誰かに背中を押されないと好き主張できないレベルのものでもないんだよね。
    結局そこに「自分が好きという意思」はほとんど存在してなくて「声のでかい誰かと騒ぎたい」がメインになってる印象がぬぐえない。

    そして原作でネタキャラではないキャラクターをネタ化して遊ぶの大好きな所も嫌い。
    そういうの嫌だっていうとつまんないヤツ扱いされるけど、無理なものは無理。誰が原作でそんなネタ扱いされるような事しましたか?と。
    この動きを見ているのかどうか知らないけど、原作サイドもそういう扱いをしだしてくる場合もあって最悪。
    私の好きなキャラクターはそんなことで弄られて怒るようなキャラじゃないし、相手のキャラクターだってそういうことするキャラクターじゃない。
    原作サイドがキャラクターを貶めるようなことしてどうするんだよ。意図的にその子を貶めて他キャラをあげるような真似してどうするんだよ。最悪だよって最近もなったばかりだった。

    91
  • 36ID:l/6y7s 2020年11月8日 (編集済)

    >>33 わかる
    趣味としてやってる身とすると、その人の好みじゃないとかその人の意に反する創作者(上達してない・下手・雑だの)をぼろくそに言ってたり人格攻撃までしてるオタクとかホント苦手
    なんでオタ趣味の二次創作に限ってこういうのがあるんだろ
    見るのも嫌ならブロックするって手段もあるだろうに

    56
  • 37ID:eK/t0m 2020年11月8日 (編集済)

    スレ立て乙です

    最近のオタクは作品が読みたいというよりも皆でシェアできる手軽なコンテンツが欲しいんだろう
    そのおかげかここ最近商業作品も色々酷いのが増えた
    漫画だとお手軽な異世界転生とかデスゲーム系とかかわいい女の子が山ほど出てくるだけのラブコメとか
    デジタルの性能も良くなって絵のはぱっと見綺麗になったけどどれも似たり寄ったり
    ストーリーはご都合主義だったりやたらと残酷なだけだったりで内容がない
    切々とテーマを訴える作品とか丁寧に物語を描く作品がほぼなくなった
    真面目に仕事してる作家には申し訳ないけどコミティアで作品漁る方がはるかにマシ

    101
  • 38ID:RVVHSW 2020年11月8日

    頑張って書いた作品が全く評価されなくてしんどい
    特殊なシチュなのでこうなることは分かってたし、自分が満足できればいいやと思ってたけど
    いざ数字を見ると凹んでしまうな

    35
  • 39ID:b3ldcZ 2020年11月8日

    ポリコレとかフェミとか併発してるオタの「俺はお前らとは違う」みたいな態度が本当苦手。大抵それ系の奴が何かの作品に放火した時に一緒になって暴れやがるし。一昔前に韓国に関わるもん出したアニメ燃やしてたネトウヨ共と何が違うんだアレ

    25
  • 40ID:.9puM1 2020年11月8日

    フェミ系オタクは、BL無罪を唱えてるから嫌い

    56
  • 41ID:1xgfDH 2020年11月9日 (編集済)

    >>36 4歳に卒業出来なきゃいけないものが卒業出来てない、或いはツールが便利になった影響でそこまで退化してるのが原因ってとこか
    物事を分別するのではなくギャーギャー騒ぐ事しか出来ないので結局焦土しかもたらさない
    成人しててもそんなんばっかだし
    こんな幼稚な有り様、悪いけど見てて耐えられない

    28
  • 42ID:5rMiy4 2020年11月9日

    >>40 客観性のなさがキツいよね…
    女らしく扱われない自分が嫌いなだけじゃん

    23
  • 43ID:qU0HIv 2020年11月9日

    スレ立てありがとうございます、早速失礼します。

    少し前に近所の商店街というか道路みたいな場所でコスプレのイベントやってたんやが、道いっぱいに広がって邪魔だった。
    通る時にすみませんって言ったのに撮影してるイキリオタクに凄い睨まれた、あいつらオタクがいう「DQN」ばりに頭悪いし柄も悪い。
    何で公園や広場じゃなく街中の道路でやるのか解らないが、実際に見るとやはりコスプレイヤーって加工すごいんだなーと思った。
    ネットで見るのも微妙な気持ちになるけど、なんかもう顔面とか百鬼夜行?だった。加工中に自己嫌悪にならないのかな。

    73
  • 44ID:PNOzUP 2020年11月9日

    好きな推しで新しいニュースや情報がある度に、SNSが24時間それ一色になる。しかも喚きちらすからうるさいうるさい。
    目立たなきゃ無意味、キャーキャー言わないのは熱意が足りないみたいなオタクのノリが苦手だ。

    83
  • 45ID:b3ldcZ 2020年11月9日

    >>42 客観性のなさってか危機意識のなさの方がヤバい。あいつらがよくいう「性的消費がー」って理屈は過激なLGBT系の団体にそのまま転用されたらマジでBL全部焼かれかねない

    26
  • 47ID:DDK5f0 2020年11月9日

    >>28 ポイピクも気楽なんだけどツイと連携機能があるのがイヤだな
    ていうかツイッター利用してない人専用オタツールがあればいいのにって思う

    40
  • 48ID:1xgfDH 2020年11月9日

    好きな作品の界隈は今日も魔女狩り学級会で忙しそうだ
    深入りしてなくて良かった、あんな連中に深入りしてたら作品まで嫌いになっていそうだ
    存在自体がネガキャンになってる人達って本当に凄いな、本物のプロアンチ顔負けの負のプロデュース力

    40
  • 49ID:atgAfk 2020年11月9日

    >>44 それも嫌で最近本垢離れて壁打ちで好きなこと好きなだけ呟いてる。誰もいないって快適すぎて当分まともに本垢開く気にもならないわ。

    25
  • 50ID:PNOzUP 2020年11月9日

    >>49 やはりオタクのノリはうるさいですよね。
    SNSに顔を出したら途端にお花畑満開のリプが飛んでくるので、多忙を理由にしばらく顔を出さずに距離を置いてます。こっちは静かにゆったり楽しんで行きたいのになあ。テンション高すぎて疲れます。

    30
  • 51ID:SIZ86r 2020年11月10日

    推しに貢ぐっていう表現が好きになれない。あと課金するのが当たり前、2次創作イラストとかでもリンゴカード大量買いしてるやつとか何万課金して出たみたいなのが多くてしんどい。自慢大会みたいで…課金しないとコンテンツが続かないのは理解してるんだけど

    84
  • 52ID:L46FO. 2020年11月10日

    大学の講義でTPPの問題になったとき、女子の学生がわざわざ挙手して「TPPが締結されると二次創作ができなくなる」と堂々と発言していて鳥肌が立った。
    教授も周りも「?」状態で微妙な空気になったよ…。

    115
  • 53ID:nDKMqc 2020年11月10日

    >>52 オタク以外の世界を知らないタイプだね…
    つらい

    71
  • 55ID:L46FO. 2020年11月10日

    >>53 聞いてて本当に恥ずかしかったですよ。
    大学生になってこれって……辛いですマジで。

    54
  • 56ID:21wxaW 2020年11月10日

    年々用語や表現が酷くなってて堪らん
    バ美肉とかはまだ心底気持ち悪いで済むけど
    絵師ガチャやら制作会社ガチャとか言い出した時は閉口したわ
    創作を使い捨てのティッシュ程度にしか思ってない、何様のつもりなのかと

    98
  • 57ID:D2Dk02 2020年11月10日

    自分も文章だけで推しのどこが好き、って言うの長々言えなくて今の界隈辛い
    語らないから「なんの推しか分からない〜」って言われる
    しょっちゅう毎日ずっと語れるわけじゃないので辛い

    41
  • 58ID:reZBgU 2020年11月11日

    Twitterそのものに疲れた

    70
  • 59ID:jk26ka 2020年11月11日

    近年の作品はキャラ厨に媚びすぎ
    それが嫌だ
    昔みたくストーリーの面白さとか重視して欲しい
    キャラ厨なんて勝手にキャラへの信仰度と盲目度を深めていくだけなんだから媚びなくていいよ
    正直キャラなんて面白いストーリーを展開するための舞台装置でしかないんだし
    キャラの可愛さやかっこよさ優先でお粗末なストーリーっていうのもうやめろ

    107
  • 60ID:PrB7WB 2020年11月11日

    一次vs二次の対立構造の火種まく言動するオタク苦手っていうか迷惑。
    基本一次で公式ガイドライン守りながら二次もやるオタクとしては、どちらの界隈にも現れる過激なオタクに辟易する。
    一次は拗らせ激痛オタクで二次は無法地帯の承認欲求お化けばっかりじゃないから…!
    害悪オタクやそれに攻撃された人が、一次やってるやつはこう〜二次やってる奴はこう〜って言い出し始めるから何もいいことがない。一次も二次もそれぞれ楽しいところがあるのに、レッテル&バイアスの製造する奴らマジで迷惑。
    BLGLNLとかにも言えることだけど、理解出来ないものは理解出来なくていいから突っかかっていくなよ。

    61
  • 63ID:E1xHL2 2020年11月11日

    昔と比べてオタク文化がオープンになったせいで、住み分けができなくなっている気がする。
    腐なので好きなジャンルの推しカプをひっそりと眺められる環境が好きだけど、BL苦手な人からしたらうっかり目にするかも知れないって結構辛いと思う。私はGLが本当に苦手で地雷なので、もしGLがTLに流れてきたら無理です。
    あとワンクッション無い江口絵とか流れてくると、推しカプでもギョッとします。腐はひっそり隠れて楽しむものだよ…

    昔から変な人いたけど、オープンなったせいで変な人が一般の人の目に触れるようになったし、そのせいで好きな作品が地雷扱いされると悲しい。90%の良い人がいても、のこりの10%の人達の悪質な行動が目立つと集団全員が悪いみたいに言われるから。
    あと、「女オタ=腐女子」っていう認識の人たまにいるけどそれは違います…

    91
  • 64ID:WgL6Zz 2020年11月11日 (編集済)

    支部と個人サイト巡回してた時代が一番良かったな
    今は感想にしたってオタクの私凄いでしょアピール挟んできたりするし…

    84
  • 65ID:dE.onm 2020年11月11日 (編集済)

    原作ゲーム未プレイor動画勢を平然と公言できる連中、自ジャンルにもわんさか居て引いてる
    「(今は○○の女だけど)こう見えて昔は××の女だったんですよ」って何言ってんだコイツら
    名前のところを誰にすげ替えても成立するような萌え語りする暇があるなら、ゲームやる時間ありますよねって言いたい
    近しい考えの人居るかなってちょっと検索したらこれだから、SNSやっぱり鍵壁打ちが性に合ってる

    48
  • 66ID:q6I9V4 2020年11月11日

    >>27 ツイは姓犯罪の温床になってるんですがそれは

    8
  • 67ID:XpD3Ck 2020年11月11日

    >>66 投稿サイトの話ししてるのにイミフ
    害悪オタほどツイッターをイラスト投稿ツールだと思ってるよねw

    6
  • 69ID:yOjGzt 2020年11月11日

    反応ないのは反応しない人が悪いという風潮が無理
    反応しない人が悪いっていう発想の負の遺産が互助会なんだよ
    いいか?反応しない人はわるくない
    反応させられない己の未熟さを呪って黙々と励めよ
    なにが「原稿あるから浮上しませんって呟いたけどさみしすぎるから進捗みてみて!ベッターにあげました」だクソが
    新刊ってこないだ長々とネタツリーしてたやつな!
    内容も結末知ってるわ
    ハイハイいつもながらのネタツイと変わらん仕様
    寒すぎて反応できんの仕方ないっていつになったら分かるの?

    38
  • 70ID:Egj36z 2020年11月11日

    昔は、自分の意思や好みで作品に触れてハマったり、苦手だなーって思ったら迷わず手放したり、他人の言葉なんか気にせずに独自に活動してたけど、今って他人の好みや言葉に従いすぎてる人が多い印象。
    SNSは、たまたま同じ作品が好きで、語り合いたいと思ったから繋がる、というよりも、とにかくフォロワー増やしたい!自分の書いた作品評価してもらいたい!手当たり次第盛り上がってる所に行ってとにかく繋がり持って交流しまくろう!!っていう感じがする。

    88
  • 71ID:ILhIa. 2020年11月11日

    >>28 なにその夢の国
    最高やん

    11
  • 72ID:ILhIa. 2020年11月11日

    >>33 ほんとにこれだよ
    みんながみんな上手くなりたくて創作や二次創作してるんじゃないよ……
    好きだから、だけじゃだめなの?って思う
    楽しく二次創作していたいだけなのに
    競争したいんじゃないのにな

    64
  • 73ID:ifmVb1 2020年11月11日

    なんで受注生産にしないの?って批判自分のことしか考えてなくて嫌い。
    そのジャンルにどれだけのファンがついてるか需要があるか把握できてるのはオタクだけ。対して販売元コラボ元からしてみれば何そのアニメ(ゲーム)本当に売れるの?な人ばかりなわけで…
    自分達だって初めて出るジャンルの同人誌を何部刷ろうか考えた時「そのCP人気だから沢山刷ったほうがいい!」ってアドバイスされても怖くて信じられないじゃん。
    受注生産はオタクにとっては安心かもしれないけど赤字を出せない販売元は限定の方が間違いなく食いつきがいいだろうからそっちにしたいはず。売り切れで多少文句を言われてもその後に受注決定と言えば結果的に最初から受注にするより儲かるから某コラボの件もそういうストーリーだったのでは。オタクの問い合わせのおかげではありませんよ烏滸がましい

    21
  • 74ID:u4OxYV 2020年11月12日

    昔もオタク界隈は色々あったとは思うがまだそれを見ずに済んだ部分も多かったんだろうなと思う。今は嫌でも皆目に入る。SNSが出てからオタクはどんどん村社会みたいな感じが強くなってる気がする。今のオタク界隈では絵を描くことのハードルも上がったなあ。上手いだけではなく交流もいるし、容姿とか生活の仕方だのリアルが充実してるかだの…あと作品に何やらいちゃもんつけられるし。昔は私も描いてたけどもうこんな界隈ではある程度メンタル強くないと無理だなと思う。怖い。もちろん私自身の環境や趣味の変化で絵を描くことから離れたというのもあるから界隈のせいにばかりしてはいけないけどさ。

    64
  • 75ID:6Sng.j 2020年11月12日

    昔のオタクは肩身が狭かったけど、それが良かった。ひっそり隠れて推しやcpを愛でたり、二次サイトを巡回したり、逆にサイト作って自己妄想垂れ流してた頃はホントに楽しかった。今じゃ流行り廃れが早すぎてオタク達がただのミーハーイナゴばかりに成り下がってしまい、作品やキャラクターへの愛を感じられ無くなってしまった事が一番哀しい。

    108
  • 76ID:puHuay 2020年11月12日

    自分の萌えは何がなんでも擁護して他は殲滅殴る滅ぼすって喚いてる男オタク見かけるけど腐ェミの逆版かよ

    42
  • 77ID:itiZnE 2020年11月12日

    いっちゃ悪いがツイッターで云十万件のいいねがつこうとその数字は日本で一番人口が少ない○取県以下。日本全体の規模で言ったら全然見られてないと一緒。でもこの数字で自分はすごいと勘違いするイキリオタクが大量発生し、終いにはツイッターだけが世界だと思ってしまう人がめちゃくちゃ多いのが同人界隈。

    132
  • 78ID:GrLpzi 2020年11月12日

    最近入った界隈が宗教だった。
    外からは作者が積極的にファンと交流してる和気あいあいとした雰囲気だったけど、実際は作者とお気に入りのいちゃいちゃだった。
    作者が二次創作を推奨のレベルで欲してて作品全部見たいと言いながら、その実お気に入り以外のファンはなかった事にされる。神に選ばれしものの交流だった。
    和気あいあいに入れると思ってしまったので、現実みて凹んだ。僻みだと分かってても辛いし、作者の作るキャラは本当に好きなので同人をやめられない。

    54
  • 79ID:2qNJ7A 2020年11月12日

    >>74 オタクの人たちって田舎をやたら敵視して腐すけど、
    当の本人たちこそが「ダメな田舎」の典型みたいな村社会形成して相互監視してんのホント笑える
    田舎がダメなんじゃなくオタクみたいな排他的な連中が寄り集まるとダメなんだろう
    個人的に田舎暮らしはアウトドア好きとか社交性高い陽キャ向けだと思うよ

    77
  • 81ID:nw3up4 2020年11月12日

    色々便利になったね
    その分馬鹿なファン層が表にどわっと出てきたね
    もはや執着も何も無い
    面白く無いから

    57
  • 82ID:sb.ffu 2020年11月12日

    原作ゲームをプレイ(読むゲーム)前に二次創作して「仕事が忙しくて」「プレイしたいと思ってる」と言いつつ、長編二次創作小説を読む時間はあるオタクが多過ぎて嫌になる。極めつけはアニメすら見ずにソシャゲだけで「○○に出逢えて良かった大好きこんなにハマったの初めて」とか言うオタクまで見掛ける始末
    ついったーとか支部が浸透して原作を読まなくてもとりあえず萌えられる餌が多くなったのが大きな理由の一つなんだろうな

    40
  • 83ID:0hqaTb 2020年11月12日

    ツイフェミじゃないフェミというか女の性被害ばかりをRTするようになってもはやオタ垢じゃなくただの反フェミ垢になるの勘弁してほしい

    23
  • 84ID:NHu8Fn 2020年11月12日

    絡みスレ作ったり勝手にコピペ改変したり対立煽り(やめろといっても理解ができない
    オタクの話題全面禁止にした方が平和なんだよ
    頭悪いオタクは話題禁止=おれらは来ちゃいけないって勝手に認識してくれるから…

    9
  • 85ID:txLX09 2020年11月12日

    最近気になってるゲームがあるんだけれど、難しいのと周回必須で相当時間をかけないと無理…というので手を出せずにいる。アニメや漫画なら見るだけだから大変さは違うけどソーシャルゲームはいつも焦燥感と持ってないキャラクターとか他のプレイヤーさんと比べて余計に焦ってしまうから苦しいし生活もゲームに縛られてる感じがして途中でやめてしまう。ゲームソフトなら自分一人で気にしないで遊べるから楽しいけれど、それ以外は課金しなきゃとか他のプレイヤーに置いていかれる不安もあったりで精神的につらい。未プレイとか動画だけ見て終わらせるとか他の人から見たら怒りを覚えると思う。個人的には趣味だし義務でもないから自由でいいのでは。ゲームに課金する以外にグッズを買うのも応援の意味があると思っている。

    17
  • 86ID:0mluXl 2020年11月12日

    かえって不便な頃の方がよかったと思う時
    サイトや支部拠点の人を全く知らない、ツイ検索もロクにしないでTLに流れてこないからとナイナイクレクレして同カプの士気を下げるROMが増えたと感じた時
    そもそも同人なんて簡単に辿り着けないのが妥当なくらいのアングラ趣味でいいのに

    87
  • 87ID:zMsohp 2020年11月12日 (編集済)

    ファンスレで「ここ好きだけどここ批判されるのもわかるー」みたいな意見言ったら「アンチ出てけ」扱いするのは流石に。

    それ完全に新興宗教じゃないですか。

    それでアンチが生まれたら「アンチは害悪」ってのは………

    今のオタク業界って絶賛するか完全アンチに回るか2択しかないのか。

    77
  • 88ID:yOjGzt 2020年11月12日

    昨日11月11日ポッキーの日
    予想してたがTLが下品なツイで非常にキモかた
    知らんの??
    センスない江口はセクハラやぞ⁈

    44
  • 89ID:99YHcB 2020年11月12日

    BLや女オタの夢妄想ネタには棲み分けしろ隠せ原作ファンへの配慮ガーと叫ぶ割に割に男オタ多い作品や美少女モノオタクのいつも通りの無法地帯っぷり(子供向け作品でも関係無しに伏せなしエ□妄想ネタ、公式垢引用RTで下品な感想、公式タグ併用で年齢制限付きイラスト、たまに特定属性への差別発言)はスルーor速攻フェミ認定からの罵倒とめっちゃ中立的かつ俯瞰的なオタク様ばっかで尊敬してる

    59
  • 90ID:mQ0yR8 2020年11月12日

    個人サイトやら掲示板が主流になり始めた時でも情報の速さに驚いてたけど(古のオタクです)、SNSが主流になった今忙しなくて落ち着かない。
    昔は地雷原に飛び込むのも自己責任って思たけど、今は避けたくても向こうから来るんだもん…。

    70
  • 91ID:4a.xzT 2020年11月12日

    SNSもちょっと前くらいまではここまで息苦しくなかったような気がするんだけどな
    確かに交流厨とかやーらしい同調圧力とか面倒な人はそれなりにいたけど
    ここ数年で一気に加速して気持ち悪くなっていった気がするなんでだろ

    77
  • 92ID:XGmZEH 2020年11月12日

    >>87 2ちゃん全盛期からジャンルによってはそんな感じだったよ
    盲目信者がついてるジャンルは感想で面白かったところ+微妙だったところを両方書き込むと噛みついてくるのがいるから
    面白かったところだけ本スレで書いて微妙だったところは愚痴スレかアンチスレで書いたりしてた
    「漫画が本当に末期状態になるのは(アンチスレが立つ時じゃなく)アンチスレが立たなくなる時」なんて言葉もあった

    31
  • 93ID:DRoHY. 2020年11月12日

    今のオタク界隈、コンテンツがただただ浪費されていく……みたいなのを感じる。最近だとマスゴミにやたらと持ち上げられてる某「鬼」とか、他界隈でやらかしたことあるヤバい奴もいる(らしい)界隈の某「悪」とか……承認欲求を満たすためのコピペみたいな二次創作が溢れててROM専も同じようなものを評価する流れ?最近の絵描きの絵の描き方も、流行りを真似してるからか似たようなもので、まさにSNSだなって感じ。流行を追うことは悪いことじゃないけど、量産型ってやっぱ味気ないと感じてしまう。あと、今のオタク界隈は「布教!布教!」って、すごく宗教じみてる。苦手だって言ってるのに無理矢理ハマらせようとする人がいるらしいのはなんでなのかね。ハマるタイミングは人それぞれで良くない?あれか?無理矢理布教してる人は流行りが終わったらポイッってするタイプで、「今自分の中で来てるから周りにもハマって欲しい!!」ってこと??(すっごい偏見)
    ファッションオタクな175って怖い。盲目信者ヤバい。今のオタク、自重しろ。いや……ほんとマジで、普通にキャラ名検索したら(関連してなのか)ファンアートの域を超えた幻覚捏造カプ二次創作出てきちゃうの、よくない。幻覚捏造を公式に認知されようとするな。二次創作を公認させようとするな。公式は公式、二次創作は二次創作。両者ともそこを貫いていて欲しい。公式が変に二次創作を逆輸入なんかしたらもう……

    103
  • 95ID:MLPHhn 2020年11月13日 (編集済)

    >>91 2012年辺り:スマホ普及に加え震災後の影響でSNS普及、血の気の多い層が大勢ネットに参入
    2014年前後から:陰湿なネットリンチがネット全域で定着、血の気の少ない層が表から減少
    2020年(今):血の気の少ない層が殆ど潜水状態、残った血の気の多い層で殆どが居場所の取り合い状態

    こんな印象
    昔から変なのはいたけどこんなに声がデカくなる土壌ではなかった感じだよね

    65
  • 96ID:LUrpUC 2020年11月13日 (編集済)

    二次だけど交流しないと空気扱いみたいのやめてくれ~特に過疎ジャンル。
    壁打ち無言ファボ交流したい。好きを伝えるのにファボで十分じゃないか。シュバッからの鬼エアリプすまん見るだけで腹いっぱい。

    73
  • 97ID:yOjGzt 2020年11月13日

    >>72 好きだからでいいと思います
    たとえ反応もらえなくて空気のようになって寂しさに打ちひしがれても反応クレクレさえしなければ無害ですから

    18
  • 98ID:j3wQqi 2020年11月13日

    神○○という称賛が増えてから信仰化宗教化するようになってトラブルが増えたように思う
    好きなだけなら好みで済むが信仰化したら宗派と宗派のぶつかり合いになるから相容れないの当然だし揉めるだろう
    もう少し穏やかに好きを語りたい

    55
  • 99ID:dMhMSE 2020年11月13日

    オタクの感性がマジョリティだと勘違いしてるオタクが増えた。
    萌えもBLもエ○もフェチも幼女も普通じゃないんだよ。
    「なにそれキモイ」って人が大半なんだよ。
    いちいち二次元コラボが炎上するのはフェミの過剰反応じゃなくて普通の人達に普通に気持ち悪がられてるだけなんだよ。
    一般人が好きな二次元はオタクの好きなそれとは違うし煩悩のフィルターをかけない目で見てるんだよ。
    頼むから現実を見てほしい。

    122
  • 100ID:ZQYQXV 2020年11月13日

    >>60 最初から最後まで全文同意すぎる。
    以前誰かが書いていて共感したんだけど、
    皆違ってどうでもいいって感覚は本当大切だなって改めて思った。

    28
  • 101ID:xi9jOy 2020年11月13日

    なんだかすっかりフェミオタクに毒されてしまった人が界隈に何人か居るんだけど目を覚ましてほしい。
    「今日は男にこんなことされた!だから男ってきもい!」みたいな定期報告?が頻繁にあがり、そのたびにフォロワーがヨシヨシするという図…なにこれ?

    28
  • 102ID:eUBHoM 2020年11月13日

    やっぱり創作というのは閉じた世界でやるべきものなんだよね。
    黙々と作品を作り続けることができるのは本当に少数。
    みんな仕事が家族が、と何だかんだ理由を言って創作活動を辞めてしまい
    何物にもなれず自己顕示欲だけが肥大させている甘えたやつの集まりがTwitter
    SNSもやらずにストイックに完成させた作家の作品を安易にたたく
    または自分が目立ちたいから人気作品の注目度に便乗する
    自分はやっぱり思いがこもった作品が見たいから、作品を生み出し続ける人たちを尊敬しています。

    110
  • 103ID:F2v1eH 2020年11月13日

    >>101 フェミオタクが誰かをキモい呼ばわりするって冗談もいいとこですよねw
    あとそういう連中って口が悪い=カッコいいと思ってそうなのがキツい。イキリ中学生みたいな精神年齢。

    7
  • 104ID:STepZy 2020年11月13日

    明らかに痛い言動なのにそれとわからず持ち上げるような頭の弱いオタクが多くなったな
    マスコミを敵視しすぎで思考停止してるのかもなと
    天狗報道声優の件で思った

    40
  • 105ID:I7iZ4K 2020年11月14日

    45ch内で対立煽りしてるカプ厨(攻撃的なNLBLGL信者&アンチ)
    5ちゃんねるの最悪板辺りに行って欲しい
    オタクスレでもアレなのにオタク以外もいるスレでブヒブヒ喧嘩しててキモい

    24
  • 106ID:YLhs2F 2020年11月14日

    キャラ推ししないとオタクじゃないと言われて推し活を無理やり勧められたり、好きな漫画言ったらキャラが好きなのが当たり前、推しを作るのが当たり前って感じで、ずっと推しについて語られたり意見言わされたり...。

    そういう人は推し目的以外でアニメや漫画、ゲームを楽しんでる人がいるの知らなくて。例えばオタク全員が祭壇つくってキャラを熱狂的に愛してると考えてるのかなって思っちゃう。

    上の方のコメに布教布教ってのがあるけど、マジで量産型ソシャゲと推し活をよく布教されるから、ちょっと困ってる。
    好きなものを共有したい気持ちも、語り合いたい気持ちもわかるけど、押し付けばかりするオタク?ファン?を見ると本当にその作品とかキャラが好きなのか疑っちゃうよ!

    長続きして欲しい作品ならもっと慎重になるべきなのに。

    57
  • 107ID:.3WPwW 2020年11月14日

    ピュアな男キャラを全て超ゲス顔化する大人のhtr。
    フェミ発言、会社家族や店員の対応の愚痴、公式への愚痴、ヤンチャ武勇伝自慢、上司に物申してやった自慢、生々しいシモの話、しょっ中変な男に会った!あおり運転に会った!毎日描いてるの褒めて構って!どうしてこんなに反応もらえないの?

    万年消しカスだらけのラフ画上げられても何描いてあるのかわからないし、たまには完成品見せてくれないと反応出来ない。ゲス顔苦手なのはこういうタイプがほんと多いと思ったから。
    全キャラにゲスフィルター掛かってるんだよ。ごめん反応出来なくて…

    24
  • 108ID:AiAdPh 2020年11月14日

    「このキャラはネタにされて当たり前!」という風潮が昔より蔓延ってて嫌だ
    普通にカッコいい/かわいい姿を愛でてるファンに対して「美化しすぎさすが信者気持ち悪い」とか何様だよお前
    挙げ句の果てには「ネタにする以外でこのキャラ好きなやつはマジで発達じゃね?」だと
    ふざけんなよマジで
    こういう悪質なネタ厨って本当に界隈の癌だと思う

    92
  • 109ID:kSl2U0 2020年11月14日

    人気投票系が嫌いで何で嫌いだと改めて考えたら人気投票自体が嫌いなんじゃなくてあれで弄り、マウント、いがみ合いみたいな気持ち悪いムーブをするオタクが嫌なんだ

    96
  • 110ID:WkTX7l 2020年11月14日

    >>109 それわかる
    人気投票自体はまあいいんだけど人気キャラを祝福するより不人気をネタにする奴が多くなってる印象

    ボーボボや銀魂、最近だと吸血鬼すぐ死ぬとかギャグ漫画はネタで終われるから面白いんだけどね

    51
  • 111ID:wAmSJ. 2020年11月14日

    >>67 ツイだろうが支部だろうが害悪オタは来んなって話だろ

    11
  • 112ID:wAmSJ. 2020年11月14日

    >>87 そうとは見えない形で問題提起してくるタイプの作品だと余計につらいんだよな
    一見するとハッピーだけどよく考えると泥沼みたいなの
    「これはちょっとおかしいよな」ってこぼしただけでアンチ扱いされる
    作者はその「おかしいよな」って言葉を聞きたかったんだろうに

    29
  • 113ID:XpD3Ck 2020年11月14日

    >>111 >絵もツイッターじゃなくてpixivでいいじゃんって思う。

    22が害悪オタは支部に池って言ってるの読めてない?

    1
  • 114ID:H0HZFa 2020年11月14日

    >>109 スゲー分かる。
    10年以上前のある作品でそういうので自分が好きなキャラがネタでいじられて嫌な思いをして以来人気投票はマジでいらねーーーーー!!ってなった。

    34
  • 115ID:BOxwzS 2020年11月14日

    暇なんだからだと思うんだけどオタクの炎上に便乗してそのオタクがいるジャンルだけじゃなくてキャラも叩き始めたり作者を叩き始めるジャンル外のオタクも、ジャンルの炎上に首を突っ込んでお気持ち表明して愚痴ですから良識なんかありませんよという面をしている良識派を気取っているオタク
    喜々として参加しているのを見かけて、ジャンルじゃなくてオタクにドン引き
    炎上するような公式や界隈にいるオタクも悪いけど関係ないのに首を突っ込んでくる奴気持ち悪いし気持ち悪いと言われてもドヤ顔しているのが多くて救いようがないなあと思った
    しかも好きなキャラを自称してると気持ち悪さが倍になる
    フォロワーのいいねで回ってきた暴言がすごくてフォロワーごとブロックした垢がいくつかある
    あれをいいねしたフォロワーの神経もよくわからない

    20
  • 116ID:21wxaW 2020年11月14日

    人気投票もだけど動画サイトやイラストサイトとかのランキングもオタのいがみ合いが酷い
    加えてランキングが単純に技術やクオリティの指標として機能せず
    流行りのネタかジャンルか、どれだけコネや信者を囲んでるかとかの上位に直結する勝つ為だけの小手先に走る奴ばかりで参考にならん

    というかこういう芸能芸術って勝ち負けに依る物じゃ無い筈なのに
    当のオタクは最強・人気キャラや作品はどれかとか闘争心剥き出しにレッテル貼り合うんだから世話がないわ

    49
  • 117ID:A82rBo 2020年11月14日

    >>106 祭壇系はそのキャラを推してる自分すごいでしょアピに見えちゃうんよなぁ…
    106さんみたいに、特に推しはいないけど作品が好きとか好きの形は色々あっていいのにね。
    好きの形を押し付けるオタクが多くて疲れてきちゃうよね…

    31
  • 118ID:G428RH 2020年11月15日

    ちょっと前にどっかのスレで書いた気もするんだがオタクスレもういらないだろ!?
    45って別にオタク専じゃないのにさすがに図々しいわ
    非オタに対して遠慮しないオタク多すぎる

    27
  • 119ID:e6YXzi 2020年11月15日

    適当に名前だけ引っ張ってその要素が持ってるもの程度しかない偉人もどきのキャラと頭空っぽのサムくてキモいやり取り見て尊い尊いほざいてる連中の頭の中身、マジでどうなってんだあれ
    自己投影してるキャラが持ち上げられてりゃなんでもいいのか?

    56
  • 120ID:Xr8xeb 2020年11月15日

    >>118 どこかのスレで「ネットは元々オタクが多かったから」「一般人がネットに入ってきた」「オタクが嫌なら一般向けサイトに行けばいい」(意訳)というのを見て、えぇ…ってなったわ…。
    未だにネットはオタクのものだと思ってるのもイタいし、お前らが一般向けサイトやSNSでデカイ声でオタク話したり絵描いたりしてんじゃん…て思う。使い分けがなぜ出来ないんだろう。
    オタク=棲み分けできないイメージがどんどん強くなって肩身狭いわ…

    35
  • 121ID:t.29lR 2020年11月15日

    アニメアイコンの自称漫画・アニメオタクで政治や学問も語ってるアカウントは全体的にやばさが漂ってると感じる。

    64
  • 122ID:G428RH 2020年11月15日

    >>120 ですよね
    って言うかそもそも昔のネットだってオタクオンリーではなかったのになんで偉そうにしてるのか分からない
    そのくせ場を支配するリア充やヤンキーには厳しいの意味不明
    やってること同じだと思うんだけど、客観視できないのかな

    27
  • 124ID:/2UiqU 2020年11月15日

    >>120 ネットにはオタクが多かったのは本当だけど
    「昔からネットにいたオタク」って清く正しいガジェットオタクだから
    アニオタとはジャンルが違うんだよな…。

    47
  • 125ID:/2UiqU 2020年11月15日

    >>113 たぶんID変わってるけど111だよ
    「66は”ツイだろうが支部だろうが害悪は来んな”って言いたかったんじゃないの?」って意味のレスだった
    なんかねじ曲がって伝わったみたいで悪いな

    荒らしがしたい訳じゃないからこれ以上はレスしないけど、
    ID:XpD3Ckの気持ち、すげーよくわかるよ
    害悪オタみたいに人として守るべきものを放棄したくないよな
    皮肉にいちいち噛みついたり意見の合わない相手にレッテル貼りしたりさ?

  • 126ID:XpD3Ck 2020年11月15日

    >>125 皮肉でレスするような神経だって自己申告乙です。意見云々以前に、主旨が分らないなら黙ってが方がいいよ?

    せい犯罪してる運営にお金落としたくないから支部を使いたくない人がいるって話を
    せい犯罪に利用してるユーザーがいるって話にすり替えてツイッター運営を貶める意図が分らない。
    111がツイッター利用薦めたくないからって、支部社長のせい犯罪を絡めてのツイッターの印象操作するのは良くない。
    そういうのをレッテル貼りっていうんだよ。

  • 127ID:Jpczku 2020年11月16日

    近年のオタクは低モラルだしマナーもなってない
    オタク趣味が一般人にも受け入れられてると勘違いして暴れてばかり
    気持ち悪いったらない
    萌え絵とかBL絵とか、表に出して良いものじゃないんだよ本来はね
    もうこういうこと言ったり思ったりするのは歳をとった証拠だね
    私もそろそろ脱オタするわ

    120
  • 128ID:Y6leaG 2020年11月16日

    >>127 わかる、わかるよ
    下品なオタクのノリを特にSNSでオープンに出し過ぎるよね今のオタク
    非オタにももっと気をつかわないとダメだよと言っても知らんぷりされる
    説教くさい婆だと思ってるんだろうな
    言わないよりマシかなと思って言ってるけど、大多数は老害だと感じてるんだろう
    オタク趣味はまだ続けたいけどオタクコミュニティからはFOするわ
    価値観が合わない相手と話してても楽しくないから

    87
  • 129ID:bkLFfU 2020年11月16日

    最近流行りの宇宙人狼、やる人探してたらその界隈で有名な絵師が来た瞬間に擦り寄ってきた人。それを切っ掛けに絵師と相互のフォローになってる。普段絶対私に話し掛けに来ないのに。モヤモヤする……

    2
  • 133ID:9mXxfx 2020年11月17日

    もう誰か言ってるかもしれないしオタクに限らないだろうけど
    「今日が誕生日だから祝って!」「欲しい物リストも載せますよろしく!」のコンボが大嫌い
    前者だけならまぁ…という感じだけど後者も加わると本当にみっともない
    リアルで祝ってくれる人いないの?

    70
  • 134ID:KK6rJp 2020年11月17日

    >>133 祝えよ愚 民ども!って圧を感じるから自分も嫌い
    ネット上でしか知らない人の誕生日とかいくらでも捏造できるのに何で顔も知らない誰かに干芋リスト乞食して祝ってもらって当たり前って思えるのか不思議

    35
  • 135ID:pH93Dq 2020年11月17日 (編集済)

    アニメのアクション作画を見るのが特に好きだから、あのシーンを担当したアニメーターさん素敵!とかメーターさんの原画集の事とか語りたいんだけど、どのジャンルにいってもそこは興味ない人ばかりで話もできず寂しい。

    43
  • 136ID:hFxOCC 2020年11月17日

    >>135 アクション作画見るの好きわかる!
    けどアニメーターさんは気にしてなかった...これからはチェックしてみようかな
    アクション描くのって大変そうだからよく動いてたり見せ方上手かったりなかっこいいアクションみると感動する。

    25
  • 137ID:Gk5Oyd 2020年11月17日

    >>135 作画やカメラワークや脚本など、映像作品としての構成要素の話全然できませんよね…
    せいぜい目に見えて悪い時だけ叩きに使われるだけ

    36
  • 138ID:XGmZEH 2020年11月17日

    >>135 だって皆言うほど画面観てないもん
    一昔前から掲示板で実況しながらアニメ観る人は一定数いたけど
    最近じゃソシャゲ周回や家事のついでに「聞く」のが基本で画面観るのはなんか盛り上がってそうな時だけ、
    なんて自称・アニオタが大勢いる

    31
  • 139ID:XpD3Ck 2020年11月17日 (編集済)

    >>135 135が自ジャンルにいたならなあ。

    アクションシーンがかっこいいって話しになったから、アクション作画の肝になる絵コンテの担当「○○さん」について「本当にカッコイイ!絵コンテ、全部見たい」「○○さんとXXさん(作画監督)の時マジでヤバイよね、最高」って話ししたら「あ、そういうのはいいんで」って言われた私が通りますよっと。
    なんか私が全然関係ない話してきた、みたいな空気になってきまずくなったけどかっこいいアクションシーンのキャラクターについて語りたい人なんだなって、気付いてその人に対する興味を失った。
    今のジャンル、アクションシーン多いのに「絵コンテ集とか出ないかな~」みたいな話できる人がいなくて腐る・・・(BLじゃない方の意味で)

    34
  • 140ID:0hqaTb 2020年11月17日

    ストーリーより身体 感想よりエチコメ 同じ作品の話をしてるはずなのに噛み合わない
    見たいのは推しであってオタクの下半身実況じゃない

    93
  • 141ID:Cczmcb 2020年11月18日

    金をいくら注ぎ込んだか、どれくらいの異常度でハマっているかを誇示しあってるのが嫌だ……。
    一人称間違っててキャラ崩壊もしてる、利益を乗せているとしか考えられない価格の同人誌が平気で売買されている現状もなんとかなればいいな。
    金と承認欲求ばかりで、作品やキャラに対する愛が感じられない大手が目につく。

    82
  • 142ID:t.29lR 2020年11月18日

    少年漫画の設定の穴に本気でツッコミ入れてる大人の読者は醜い。読むのやめればいいのに。

    47
  • 143ID:ChnIyu 2020年11月18日

    見たいのも描きたいのも推しの江口じゃなくてもしこうだったら~っていう推しの二次創作なのにTLのオタクたち江口的な目線でしかキャラ見てなくてしんどい。お題箱も江口しかこないので閉じた。どうして、、、みんな純粋に推しがかわいいかっこいいって思わないの???

    82
  • 144ID:yCwPvu 2020年11月18日

    >>143 なんか江口ありきの創作が増えたよね。
    キャラに萌えてるというよりも「こんなヤバイ妄想しちゃう自分ヤバくない?」ってアピールしたがったり。

    57
  • 146ID:n3Tdqi 2020年11月18日

    グッズ祭壇とか痛バとか大量ロット購入とかのキャラ愛マウント、嫌い。というか怖い。実生活に影響出ちゃってるじゃん…。
    昔からオタクってこうなのかSNSのおかげで表面化してきたのかは分からんが、異常だよ…。

    85
  • 147ID:LYbBTB 2020年11月19日

    >>146 本質はホスト狂いと一緒なんだと思った

    58
  • 148ID:I0xi/f 2020年11月19日

    趣味の世界なのにパワハラみたいなのが多すぎて楽しめない

    92
  • 149ID:L7/Z6p 2020年11月19日

    未だにタイツのこと蒸し返して問題なかったことにしたいオタク見ると頭が痛くなるわ 

    45
  • 150ID:T.T3sR 2020年11月19日

    スレの趣旨とズレてたら本当にごめん
    最近モヤモヤしてるのが「こうゆう」って言うオタクが周りに多いことで、えっ「こういう」じゃないの?と自分が間違ってるんじゃないかと思うくらい周りが「こうゆう」率高い
    ツイの呟きも二次創作の漫画の中でもよく見かけるんだけどなんで…?

    52
  • 151ID:yGwQJa 2020年11月19日

    単純に疑問なんだけど「みんなが好き・ハマってるから私もハマる!」があんまり理解できない。話したいから?二次創作したいから?二次創作やってチヤホヤされたいから?って思っちゃう
    どうしても人が多いところだと問題起きそうだし…

    96
  • 152ID:zVoMvm 2020年11月19日

    >>87 アンチか信者か、神かゴミかとか、言葉が短絡すぎるせいもあるかな。「害悪」とか強すぎだと思うし。
    なんでも一言で斬り捨てすぎなんだよね
    前は今で言うアンチ的なスレでももう少し考察みたいなことがされていたと思う
    前と言っても、まとめサイトとかが乱立する前くらい昔の話になるかなあ

    17
  • 153ID:qD9MCY 2020年11月19日

    いつからキャラグッツってブラインドばかりになったんだろ…。出戻り同人BBAだから久しぶりにオタク界隈に来てブラインド商品の多さに驚いでる。キャラグッツ関連であちこちトラブってるけどブラインド商品っての原因の1つじゃないのかな(他にもあるとは思うけど)。キャラの人気差で売れ残りが発生してしまうからブラインドなんだろうけど、そこは企業側が調整するとか受注にするとか出来ないものなのかね…。学生がお小遣い貯めて好きなキャラグッツ買うのも困難って世知辛い世の中だよ…

    53
  • 154ID:zVoMvm 2020年11月19日

    懐古や古い考えを言っただけで、口汚く叩かれるようになってしまったと思う
    このスレ見ても、懐古でもまっとうな指摘は沢山あると思うけどね
    今はこういう考えだよ、とそこでちゃんとした会話になるなら良いけど、すぐに暴言や中傷が飛んでくる
    オタクって言うかネット全体の風潮かな

    67
  • 155ID:PrB7WB 2020年11月19日

    >>153 グッズ興味ないオタだけど、ここ数年はオタクは金出すって思った企業がコラボやランダム性の高いグッズ出して儲けたいんだなって思ってしまうくらいグッズ展開って過激だよね。SNSで祭壇とか話題になるけど、正直サクラも居るんじゃないかって疑ってしまうくらい。
    社会人でも余程懐暖かくないとグッズ追い掛けるのしんどいと思う。

    41
  • 156ID:ZQYQXV 2020年11月19日

    自分いくら好きなキャラクターでも一人の人間として見れない(あくまで二次元の存在だと認識する)タイプのオタクなんだけど、意外とそう思ってる人少ないんだなって周りのオタク見てたら思った。
    キャラクターの誕生日とか凄いどうでもいい。
    漫画のネタに使えるとかそういう感覚なら分かるけど、本気でお祝いしてる人の気持ちが理解出来ない。
    本人が幸せなら全然いいと思うしそういう人の方がキャラクター生み出すと人間味出せるのかなーって前向きに考えたりもするけど、自分では理解出来ない感覚なんだよな。
    キャラアンチだって結局二次元の存在として見てないし立派に人扱いしてるくらい好きなんじゃんって思ってしまう。
    その感覚が凄い事なんだよって思う。

    72
  • 157ID:hN6owy 2020年11月19日

    >>155 サクラは存在してるね。そういうバイトもあるし。
    有名絵師には流行らせたいジャンルのイラストの有償依頼が普通に来るし、黙ってるけどインフルエンサー扱いのオタクアカウントはあるよ。

    30
  • 158ID:u4w154 2020年11月19日

    どんなジャンルでも、どんなに平和な動画にも必ずフェミガーっポリコレガーって言う奴が現れるようになった。純粋にキャラ楽しむために動画みたらコメントにフェミガー&下半身実況。気持ち悪すぎる。キャラを楽しむためにオタクやってるっていうよりフェミと女性と外国人叩くためにオタクライフやってるって感じのやつが最近特に多くなってきた。

    59
  • 159ID:yOjGzt 2020年11月20日

    某Webオンリーピク◯クのサークル配置なんだが
    マップ上に同cpの中ポツンと1サークルだけ逆cpが存在してるのだが ww角でもなくど真ん中配置wこれはwwwなんだかんだで逆cpともユルく交流してしまう自ジャンルならではかもしれないがw視界に入らんよう何とかしてやれんのか??BLカテゴリー自cpと逆cpしかないからしゃーないがww自分だったら耐えられないw画面内9割が逆cpだなんてwええの??wツイする勇気ないからここで言わせてもらおうw

    5
  • 160ID:GLWhi5 2020年11月20日

    推しのフィギュアを大量に飾って祭壇も作って、さらに保存用フィギュアも買ってお出かけには一緒に写メして…と、推しへの愛の強さを何度もアピールされると流石に引く。
    私は記念に1つフィギュアを買って思い出に浸れればいいくらいだし、だからといってグッズ大量に持ってる人達と比べて推しへの愛が負けてると思えない。

    83
  • 161ID:nA651x 2020年11月20日 (編集済)

    >>150 国語上では間違ってる判定らしいけど、最近は言う=「いう」じゃなくて「ゆう」の方が主流というか、
    言葉の意味合いが時代によって変わってそれが正しくなるのと同じで
    「こうゆう」って今の若い世代には使われてても違和感感じないくらいには浸透した表現っぽいね。

    だからあんまり気にはしない様にしてるんだけど(年寄くせーとか思われたくないし…)、やっぱ気になる。

    11
  • 162ID:4P/6Ur 2020年11月20日

    >>161 うわあ…。何か「こうゆう」って幼児言葉みたいでバカっぽく見えるんだよなあ。
    義務教育の敗北ってことだな。

    39
  • 163ID:114cBw 2020年11月21日

    >>146 グッズの複数買いはあったけど、よくネタにされてる「観賞用、保存用、布教用」みたいにそれなりのこだわりというか目的意識があったのではないかと思う
    今はとにかく金使え、注ぎ込んだ金額が多いほど正義って感じだから端から見てるだけでもしんどいね
    自分の可能な範囲でグッズを買って静かに楽しんでいる人の方が好感持てる

    49
  • 164ID:gz5Oih 2020年11月21日

    >>156 同担拒否とか意味分からんよな。
    自分は過去作のキャラがスターシステムとかパラレルワールドとか
    ファンサービスで新作で出て新作の主人公と恋愛要素があったら
    NTR!!NTR!!絶対許さない!!って怒り狂う風習意味分からんわ。
    ゲームの制作者絶対そこまで考えてねーよ。ただのファンサやろ。
    所詮ゲームのキャラの実在しない恋愛ごとによくその熱量で怒れるな〜と思う

    30
  • 165ID:gz5Oih 2020年11月21日

    >>142 そういう奴等に限って最近の少年漫画の重箱の隅は突く癖に
    昔の少年漫画は「こまけえことはいいんだよ!」「それが醍醐味」とか言って
    結局気に食わない新作叩きたいだけじゃんって思う

    25
  • 166ID:Y/tIK4 2020年11月21日

    鬼滅がこれだけ大ヒットしてもそれを作った監督の名前が知られていないのは悲しいというツイートが流れてきたけど、
    ほんと今のオタクってキャラと声優の話しかしないよな。
    昔のオタだったらカットごとの原画マンの一人ひとりまで把握してたのに。
    あいつらからはクリエイターに対するリスペクトが全く感じられない。

    88
  • 167ID:XpD3Ck 2020年11月21日

    >>166 ほんそれ。昔のオタクは作品がおもしろかったからその流れで監督の別作品も見たけど最高だった、とかが普通だった。
    昔より情報行き渡ってて入手もしやすくなってるのにキャラと声でキャアキャア騒ぐだけ。反応が園児といっしょ。
    作品もイベントも大人の幼児帰りアイテムとしての機能しかないのが今のアニメ商品の特徴だと思う。

    47
  • 168ID:WkTX7l 2020年11月21日

    >>166 逆に出来が悪い作品だと脚本や監督を中心にバンバン名前を上げて袋叩きにされる印象がある
    そういった意味でもリスペクトが感じられない

    出来がいいとキャラや声優で盛り上がる
    出来が悪いと関係者を叩く
    結局その時その時で多数派に付いて騒いでるだけ

    48
  • 169ID:CCbq4S 2020年11月21日

    >>166 アイマスオタクが杏仁豆腐知らないって笑い話思い出したけど、自分の好きな作品のイラストレーターさえ知らないのが今時のオタクなんだよな

    https://togetter.com/li/1062565

    16
  • 170ID:iMF6tJ 2020年11月21日

    >>166 鬼滅アニメにハマった人たちに言いたい。
    ゲームのテイルズオブシリーズ興味ないですか?
    エクシリア以降のタイトル、アニメのキャラデザと監督さんが同じ方なのです。
    アニメムービーめちゃ綺麗だよ。
    ゼスティリアクロスというアニメ化作品もあります。
    声優さんも共通の方がかなり多く出てます。

    鬼滅効果でテイルズももう少し人気盛り返さないかな…
    今やグッズオタク、声優オタク向けのコンテンツに成り果ててるよ…。
    純粋にゲームとして好きなので少し悲しい。

    18
  • 171ID:yU7ktF 2020年11月21日

    >>160 同じ考えだ、
    そういう人ってSNS無くてもやるんだろうか
    凄いとかそんなにグッズ集めるなんて愛が強いって言われたい承認欲求が凄い人ってイメージ
    同じ物集めるならいろんなグッズ集めたいし量で愛の深さ決められるの嫌だよね
    ……祭壇って集合体みたいで怖いんだよな

    34
  • 172ID:HhsHRx 2020年11月21日 (編集済)

    >>166 だいぶ前に、作画監督によって作画がバラバラだとキレる人もいると聞いて、クリエイター独特の味は不要と感じるオタクも多いんだと思った。

    ただ自称アニオタという人に監督やスタッフの話を振ったら引かれたり、知ってたら偉いのかと何故かキレられたり、もうアニオタがよくわからない。

    31
  • 173ID:XpD3Ck 2020年11月21日

    >>172 それアニオタじゃない、最近のオタクにありがちな「自分の理想を形にするのがアニメーターの仕事」って考えてるタイプのキモオタ。
    映像化した時なんかに原作通りじゃないって騒ぐキモオタ(自称ファン)が、クリエイターを叩いて批評家ヅラするのといっしょ。クリエイターを自分達の奴隷だと勘違いするなら鑑賞料だけでなく制作費諸々を払ってほしいよな。

    25
  • 174ID:I5zKQ8 2020年11月23日

    実質多様性がない
    俺はコレ嫌い。お前はコレ好き。じゃあこの話やめよう!が出来ない
    少数鳩かマイナーなら兎も角Togetterにまとめられて盛大に叩かれる

    74
  • 175ID:iva3ox 2020年11月23日

    なんかufo、ufo言うオタ多すぎ。
    鬼滅映画はufoのおかげって言うなら、20億いかないfateはなんだよ。
    3年以上かけて3部作で鬼滅の興行収入3日と同じやぞ。
    ufoが時代を作るなら空の境界が社会現象になってないのがおかしいだろ

    41
  • 176ID:XxWler 2020年11月23日

    あの、池袋(特にメイト前)ならどれだけ奇声発しても、萌え語りしても許されるって空気ほんとにどうにかして欲しい。
    池袋なら痛バ持ち歩いても許される、池袋の飲食店ならぬいやアクスタ出して写真撮影しても許されるって思い込んでるみたいだが、思い込み以外のなにものでもないから。
    コミケやイベント会場とかでもあるまいし。
    場を弁えないヲタク増えたよな〜。あー、鬱陶しい。

    77
  • 177ID:H0HZFa 2020年11月23日

    >>175 脱税とかやらかしてるのにね。普段なにかやらかすと不買だなんだの騒ぐオタク多いのにな

    34
  • 178ID:WgL6Zz 2020年11月23日

    もう官公庁とかの広報で萌えキャラ使うのやめろよーって思う

    82
  • 179ID:H0HZFa 2020年11月23日

    かなり前に完結したりした作品や過去のアニメのリメイクとか多いけど、正直大半は過去には叶わないと思ってるのでいい加減やめてほしい。賛否両論っていうけど否が目立つ。
    だいたい今はやりの変にきらきらした絵柄にして人気声優(これもだいたいいつも声を聞くなっていうおなじみのメンツばっか)つけて、お手軽にグッズつくったりイベントやるっていうテンプレ乙な流れ。
    原作まま・旧作ままやれとは言わないけど、せめて原典にぐらい敬意払えないのってぐらい雑。墓暴きにも似ててすごい失礼だと思う。

    74
  • 180ID:Ca5rb. 2020年11月23日

    >>178 そして批判されるとキレるオタク

    42
  • 181ID:sDlOEd 2020年11月23日

    オタクの集まる所で特に感じるのが、人の発言、作品のストーリーやセリフをなにかとネガティブに捉えたり、文脈が読み取れない、行動の意図が掴めない人がとても多い。

    読解力が足りないとかそういうレベルではなく幅広くコミュニケーションを取ってきてないのがひしひしと伝わってくる。

    しかも歪んだ捉え方をしている人程、自分が正しいと思ってるから、誤読に逆ギレして周りの指摘に攻撃していく。

    そういう危ない人がやけに目立つから、オタクの話題を振るのはオタク以外の話もできる友人だけだ。

    66
  • 182ID:P69Tf3 2020年11月23日

    何か流行るとそのジャンル一色になっちゃうのは興味無い側からしたら鬱陶しい。流行りだからって関係ない作品にパロディねじこまないで。まっったく興味ないから。

    64
  • 183ID:c1JC5R 2020年11月23日

    夢絵なんて大人になってから見返すとしにたくなるくらい恥ずかしいブツ(画力のなさ、無茶苦茶な設定、とにかくアイタタ)に成り果てるのに、それを自ら進んで有償依頼して手に入れる今の子らに脱帽。
    昔で言う所のキャラのメル画に金出して手に入れる感じ?……ウン、ナイワー。
    つか自分で描くとか作るとか、そう言う選択って今の子から抜け落ちてんの?

    32
  • 184ID:wuDpI7 2020年11月24日 (編集済)

    売れない作家がフェミとかポリコレとかあっち系に媚を売り出して一緒に放火して回る現象って何なのだろうね。連中に尻尾振って嫌いな作品焼けばいつかは自分が売れると思ってんのかな

    16
  • 185ID:vt.RO/ 2020年11月24日

    自分は他のオタクとは違う!とか最近のオタクは〜みたいなこと言ってる奴全般が無理
    作品の楽しみ方やスタンスが違う奴見下して悦に浸ってるようにしか見えないし、お前こそ作品じゃなくてそうやってイキるのが好きなだけだろ

    15
  • 186ID:iMF6tJ 2020年11月24日

    長年続いてる某シリーズものゲームが好きなんだけど、今はソシャゲ、グッズ、コラボカフェ、声優イベントばかりで、それらに興味のない私は肩身が狭い…。
    グッズ買ったりイベント行ったりして公式にお金落としてる人達は立派だと思うし、ソシャゲも課金する人達のおかげで成り立ってるのは分かるけど、TLがグッズグッズカフェカフェソシャゲの新イラスト〜!ばかりで賑わっていて何とも居心地が悪い。
    グッズ飾る場所ないし、いい歳して持ち歩くのは恥ずかしすぎる。
    カフェは行ける距離じゃないし、ソシャゲ少しやったけどただの原作崩壊公式二次創作だったのでやめた。

    私も若い頃は新作が出る度に新品で買って、攻略本も発売日に買って、とそれなりにお金を使ってたんですけどね。
    (当時はグッズやカフェなんてなかった)
    今全く据置機の新作出ないじゃん…ずっと待ってるのに…。
    DLCも好きじゃないしお金の使い所がないよ。
    でも淡々と二次絵を描いてるだけじゃ公式に何も貢献してないよね、すみません。
    新作発売したらすぐ買うよ…お願いします。

    37
  • 187ID:4bHwbq 2020年11月24日

    >>185 わかるけどこのスレ見てたらストレス溜まりそうだね

    37
  • 188ID:3nutSQ 2020年11月24日

    すぐリメイクリメイク
    前の方が古いのになぜか面白いし削りすぎたりテンポも早くてつまんない
    デジモンみたいな完全新作ですってのも嫌い。昔のキャラ汚すなよ
    ジョジョみたいにアニメ化してないのアニメ化すりゃあいいのに

    43
  • 189ID:badgb5 2020年11月24日

    >>173 原作のオタクであってアニメオタクじゃないから、原作アニメ化の時にクリエイターの個性出されるの苦手。
    私は「原作者というクリエイター」を蔑ろにしがちなアニメーターの風潮が実写化と同じくらい苦手。
    声とキャラだけ見てキャアキャア言うだけの人も苦手。
    二次創作で自分の絵柄にして悦に浸る人も苦手。
    アニメオタクって原作追わないで浅く広くみる人ばかりで苦手、ただのミーハーに見える。それに二次創作にしか金を出さない作品ファンみたいで…。好きな原作を一個ひたすら追った方が原作者の利益(=ファンから作者へ恩返し、敬意の表明)につながるのに。

    つまり、「オタク」=「アニオタ」ではない。
    みんな色んな「視点」で作品を評価している。それは一律・右倣え右にならなくて良い所。誰にも縛れない所。

    173が「最近のオタク」で括ってしまっている中には「作画オタク」「キャラオタク」「原作ストーリーのオタク」「原作の作画オタク」色々種類がある。

    そうした事に気づかず、166から173の様に「別の種類のオタク」を自分の土俵に上げてマウント取るオタクばっかだから、オタクだけどオタク界隈が苦手。

    嫌いな相手でも、貶めて良いわけではない。

    27
  • 190ID:4DYQNx 2020年11月24日

    >>174 誰も彼もお前の好きなものをみんなが興味あるわけじゃないしお前がどうでもいいと思ってるものにもそれが好きな人がいるってのをなんで分からないのか

    27
  • 191ID:badgb5 2020年11月24日

    >>170 170を見て、テイルズオブジアビス1話鑑賞した。
    ゲームをやった方がもっと楽しそうだから買ってみる。
    ファンの大多数は鬼滅のメリハリのあるキャラクターデザインに惹かれているだろうから、布教の道のりは厳しそうだよね。リア友もその事を嘆いてたな。残酷なこと言うと私も170見るまで淡い色のキャラデザが苦手で躊躇してた。だから、そこを推して布教すると失敗しやすいと思う。
    私が鬼滅好きな人に勧めるなら、テイルズのストーリーの良さを語るかも。鬼滅が好きな人は「苦難を乗り越える」だとか、「残酷な世界でも人の温かさを感じれる」ストーリーに惹かれるだろうから、シリーズにそういう作品があればそれを推してみては?
    あとは鬼滅のファン層はオタクでもライトな勢が多いだろうから、アニメの話数が長いのもネックなんだと思う。手軽に手短に、テイルズの良さを伝えられる方法が見つかればファンもドッと増えそうだよね。頑張れ。

    8
  • 192ID:iMF6tJ 2020年11月24日

    >>191 ありがとうございます。
    アビスはufo製作ではないんですが、見てくださって嬉しい。
    アビスはシリーズの中でもとても評価が高い作品なので、是非プレイしていただきたいです…!
    ufo制作のアニメ化作品はゼスティリアクロスがあるので、よかったらこちらも是非。
    さすがのufoクオリティです。

    そしてテイルズの最新作ベルセリアはなかなか鬼滅と共通点があると個人的に思ってる。
    序盤は鬼滅のような残酷展開です。
    そして◯の型を必殺技で使うキャラが登場します…どっちがパクリとか言うつもりはないけど。
    (鬼滅を盲信してる人にはベルセリアがパクリと言われそう)
    復讐がテーマの重い話なんですが、よくありがちなみんな仲間!絆!を前面に押し出したパーティじゃなく、一癖も二癖もあるキャラクター達がとても魅力的。そして不思議と元気をもらえるような作品なので、もしハードがあればこちらもオススメです。

    テイルズはどうせ声優オタク向けでしょ?と思われがちなコンテンツですが、実は結構重い話が多いし、独自のアクション戦闘も作品ごとの魅力があってゲームとしてとても面白い。
    悲しいことにリアルでオタクの知り合いがいないので、ネットで地道に布教していきます…。

    8
  • 193ID:badgb5 2020年11月24日

    >>192 復讐がテーマの重い話なんですが、よくありがちなみんな仲間!絆!を前面に押し出したパーティじゃなく、一癖も二癖もあるキャラクター達がとても魅力的。そして不思議と元気をもらえるような作品なので、もしハードがあればこちらもオススメです。
    ↑これすごい良い布教になると思います!面白そうなのが伝わったし、読むだけでワクワクできました。あなたの文を読んで思ったのですが、布教するときは作品に対して「復讐劇だけど、不思議と元気もらえるってどんなストーリー?」「一癖二癖ってどんなキャラクター達が居るだろう?」と、作品に対して興味と疑問を同時に抱かせると惹き込まれやすいですね。少なくとも私はあなたに文に秒で惹き込まれました。ゼスティリアもキービジュから既に圧倒されるほど美麗ですね!仕事終わったら観ます笑
    あなたの熱意は本当に素晴らしい、ありがとう

    4
  • 194ID:iMF6tJ 2020年11月24日

    >>193 193さんがいい方すぎて感動しております…
    テイルズ中心でTwitterやってるんですが、最近はグッズやソシャゲの新規絵で盛り上がってる人が多くて、作品の魅力を語ろうぜ〜!と思っていたのでつい熱くなってしまいました。
    グッズやキャラのいろいろなビジュアルも素敵なんですが、やはり最大の魅力は原作だと思うので…

    ベルセリアはテイルズファン以外のゲーマー層にも好評のようで、中古価格も下落してない珍しいテイルズです。主人公パーティが世界をめちゃくちゃにする側という体験ができます。でも中身はちゃんとした冒険譚で、シリーズ唯一の女性主人公が悲しい程美しいとても魅力的なキャラなんですよ。

    お話聞いてくださってありがとうございます。

    6
  • 195ID:beM2SK 2020年11月24日

    なんか「二次創作」がトレンド入りしてたんだけど、公式がダメって言ってるならダメだし、二次創作やりすぎて公式に怒られたならやめればいいのでは……って思うんだけど。そもそもファンアートの域を越えた幻覚捏造二次創作はこっそりやるべきなんだろうからねぇ……。
    二次創作が承認欲求を満たすツールになってるのと、二次創作やってる方が偉いみたいな空気が今のオタク界隈全体にある気がするな。「二次創作OKにしてる公式・作者は良い公式」みたいなのも違う気がする。
    もうサ終したソシャゲの話だけど、リリース当初は二次創作禁止だった。その際、「なんで禁止にするのか疑問なんだけど……」みたいな呟きとかあって、びっくりした記憶がある。ユーザーから問い合わせがきたからなのか、後に規約見直しされて二次創作OKになったらしいけど。元々関わってる会社が二次創作に厳しいところだったらしいから事前に「二次創作禁止」ってするのは仕方ないと思うんだけどな……「1年持たずにサ終したのはユーザーが布教しづらかったから~」って呟きを発見して、再びびっくりしたのであった……。
    長文失礼しました。

    88
  • 196ID:qU0HIv 2020年11月24日

    >>183 メル画ってキャラと自分の写真を並ばせてプリクラみたいにツーショット風にしてるやつだっけ?
    それともキャラから「○○、愛してるよ」とかメールが来てる風のだったかな、今思えば媒体がメールの時点で時代を感じるしどちらも見かけなくなったね。
    あれは今だったらスクショ&Twitterで拡散されるの速いし、痛いとか叩かれそうだ。でも見る分には結構楽しかった。
    本当、下手でも自分で書けば良いのに金払ってまで他人(ちょっと上手いだけの素人)に書いてもらうのは理解できないね。
    個人的になんの意味もないと思うし、アイコンなんてしょうもないことでそこまで見栄張りたいのかと呆れる。

    12
  • 197ID:XpD3Ck 2020年11月24日

    >>189 長い。
    最初の一文だけでもう「自分の理想が形にならないからアニメーターの個性が苦手」って主張がダダ漏れてるし、それを指摘してるのが気に障ったんだなってわかる。
    長々と自己正当化を図る189は立派な最近のオタクだって事に気付こうな。繰り返しになるけど、アニメ化に文句があるなら出版社に文句言えるだけの金を払えよ。いち読者の不満をダラダラ言ってるだけだから、まとまりがなくなって馬鹿みたいに長くなるんだぞ。

    3
  • 198ID:myT9PB 2020年11月24日 (編集済)

    >>195 数年前、漫画は数千万部売れアニメ化もした作品で、ファンが公式垢に同人誌の是非を質問してた。
    先生自ら、本来認められていない活動なので無い事を前提にしている、是非に関しては答えられない、ひっそりやってほしいという内容を答えていた。
    売れている漫画家さんですら、自分一人の意思でYES・NOを言えない現状なんだと思った。

    57
  • 199ID:lYEmgh 2020年11月24日

    >>197 >長い。
    手短に見たいのなら、「つまり」以降から読めば良いです。そこに本主張を置いてるから。

    以降は長くて読めないなら読まなくて良いし、その場合は不毛な応酬になるだけなので返信不要です。
    > 最初の一文だけでもう「自分の理想が形にならないからアニメーターの個性が苦手」って主張がダダ漏れてる
    1〜13行目は私の価値観をあげただけで、主張ではありません。何故なら、「つまり」以降の主張で1〜13行目の様に個人の尺度で別の人を叩くの愚かさ・不毛さを表現したかったからです。

    >アニメ化に文句があるなら出版社に文句言えるだけの金を払えよ。いち読者の不満をダラダラ言ってるだけ
    話が飛躍しすぎていませんか?私がアニメ化に不満があるとどこに書いたでしょうか?
    私は文中で「観点の違う相手に不満をぶつける不毛さ」「違う観点を持つオタクが必ず存在する事」「違った観点を持つオタク同士で叩き合うオタク界隈の居辛さ」「嫌でも相手を貶めてはいけない事」の4つを意見しています。これらを「つまり」以降で述べています。
    1〜13行目、読んでいて苦行ですよね?聞く意味ないですよね?そもそも書き込んで嫌な思いをする人がいますよね?何故ならあなたと私でアニメに見出す価値観が違うから。以上をもって「観点の違うオタクに嫌いをぶつける不毛さ」を裏付けました。

    これは172にも言えますが、あなたが「アニメオタク」にどれほど様々な観点が含まれるか、それを考慮せず意見を述べている点に苦言を呈したのです。また、あなたのようにいちいち別の価値観を持つオタクにマウントし差別をする人がいるから、このようなスレが立つのだと思います。
    そう言った意味ではあなたも私も「最近のオタク」ですよ。

    9
  • 200ID:mbhq63 2020年11月24日

    >>150 ふいんきと同じでわざと言ってるとか、ゆるい言い回しをするキャラにあえて使ってるかと思ってた

    5
  • 201ID:0HUanL 2020年11月25日

    よくよく考えると二次創作って原作者に儲けが入らないから意味無いんだよね
    最近の二次同人者、特に腐は虎の威を借りた狐で注目されたいか金の為に活動してるか
    多くの人に知って欲しいからこの原作者のこの作品のこの魅力が好きだから創作で具体的に伝えたいという原作者と作品へのリスペクトが無い

    63
  • 202ID:.a2Kg8 2020年11月25日

    >>201 二次創作禁止なら原作買わないと言ってる人がいて、グレーなんて言ってられないところにきてると痛感した。前提はすでにない。

    71
  • 204ID:Ck5xnw 2020年11月25日

    >>186 多分同じシリーズのファンです。
    私もソシャゲやグッズ、コラボにあまりそそられず据置機の新作をずっと待ってます。確かにキャラクターたちは大好きだけど、私はゲーオタで思いっきりじっくりやり込めるゲームがしたいんです!!!公式!お願いします!!

    9
  • 205ID:iMF6tJ 2020年11月25日

    >>204 今年4年ぶりの新作発売予定だったのに、コロナで延期になったシリーズならそれです。
    違ったらすみません。
    キャラも大好きだし声優さんも興味ないわけじゃないんだけど、長年ゲームとして好きなシリーズなので、新作が出るのが一番嬉しいんだ。
    初見でゲームをはじめる時のワクワク感、仕掛けを解けた時や強いボスを倒せた時の達成感を味わいたい。
    他のゲームもやるんだけど、いまいちのめり込めないんですよね。

    今はソシャゲや誰でも楽しめるSwitchのゲームが主流で、ゲーマー向けやり込み系RPGはどんどん減ってしまいましたね。
    プレステ全盛期を知っている世代なので悲しいな。

    6
  • 206ID:Gl5ySC 2020年11月25日 (編集済)

    今って同人大先生様はたとえテンプレ何番煎じでもトートイの嵐、果ては息してるだけで全肯定されブーストだの欲しいモノリストなんかでお貢ぎ物文化まで当然の様に享受して「愛」「表現の自由」を盾にゾーニングすらまともにせず嫌なら出てけと学級会追い出しやっても許されるってのに、商業作家は多少の矛盾をすらネチネチ叩かれ自分の好みじゃないとかってよくわかんない理由で凸られ、単行本売り上げが厳しい中で副産利益出したとしても中抜き業者にごっそり持ってかれちょっとの失言で全世界に晒され、そんな中で言いたい事もまともに言えない空気ってやっぱなんか変だと思う

    100
  • 207ID:6Sng.j 2020年11月25日

    やっぱり棲み分けが大事なんだよ。元から相容れなかったのに…交流したって自分の意見を押し付ける奴ばかりが蔓延ってるんだから仲良くなれるわけ無いじゃん。

    76
  • 208ID:Ck5xnw 2020年11月25日

    >>205 そのシリーズです…!RPGものの中でも一番ハマっています…戦闘システムが毎回楽しくて。
    昨年タイトル発表動画見てすごい楽しみにしていたのに延期になってショボっていました。新作が出るのが一番嬉しいという気持ち超分かります。
    私もツシマやゾンビ系のゲームなどそれなりに楽しくプレイしていますがやっぱりあのシリーズならではのワクワクが恋しくなります。
    早く世の中が落ち着いてお互い新作を楽しめる日がくると良いのですが。
    反応ありがとうございました!

    6
  • 209ID:iMF6tJ 2020年11月25日

    >>208 同志さんがいて嬉しいです!
    新作を気長に待ちましょうね…!

    4
  • 210ID:2RLdoX 2020年11月25日

    Twitterで二次創作を垂れ流すのは悪いことじゃない。嫌なら見るな。って意見恥ずかしいからやめて。そういうところが傲慢だと言われる。
    道歩で遭遇したハダカの人が「嫌なら見るな」って言ってるのと変わらない。でも家でラ族の人をわざわざ押しかけてハダカやめろよって言ってるならそっちが悪い。
    二次創作全て排除したいのはそれもそれで傲慢。自分の作品の同人誌わざわざ買い行く作者もいるのだから。
    だからサイト、pixivに見たい人が尋ねる方式じゃダメなの?
    カプの棲み分けは求めるのに一般ファンが棲み分け求めたら嫌がるのは何故?
    自ジャンルは二次創作OKだけど他のファンを困らせない公式のコメント欄に二次創作コメント(非公式カプ名とか)はしないってルールがある。そんなの公式側に言われなくても本来守られるべきことなのにそんなルールがある。つらい

    93
  • 212ID:pjKXLN 2020年11月26日

    純粋に作品を楽しむより批判して楽しむ人が増えたような気がする

    嫌いなものに一言お気持ち表明しないと気がすまない人とか。

    72
  • 213ID:PvUX3o 2020年11月26日

    特にファンタジー作品に対してわからんわからん連呼した後につまらんつまらんとうるさくする奴が増えたような
    お前らのせいでこちらがつまらんと言いたい
    製作側もそういう層に合わせていろいろハードル下げるから、ちょっと意味不明なくらいが楽しいと思ってる自分みたいな層は肩身狭い

    62
  • 215ID:rPm75f 2020年11月26日

    >>213 わからないつまらないとすぐ言う人増えたね。自分も想像の余地があるほうが好きだ。
    他の趣味の話で聞いたけど、簡単に楽しめるものは実は少なく、少し慣れたり詳しくなったころから楽しさがようやく生まれるそう。
    わかろうとする努力や楽しもうとする努力(作品の背景を知る、関連用語を調べるなど)無しに接していたらわからない、つまらないと感じる人はいるかもしれない。
    ただ、よく知らない人が印象でわからないつまらないと言って作品の評判が下がるのはたまったもんじゃないね…

    50
  • 216ID:bCWn8s 2020年11月26日

    >>215 それのせいで好きな作品のアニメ化とかがあんまり嬉しくない
    変なのに目をつけられるかなとか出来悪かったりしたらネットの玩具にされるし

    35
  • 217ID:XpD3Ck 2020年11月26日

    >>189 アニオタは浅い、ミーハーだと言ってるのと同じ口で色んな視点で評価だの、誰にも縛れない所と突然の奇麗事で粉飾、二次創作にしか金出さない作品ファンという思い込みでもって「嫌いな相手でも貶めてよいわけではない」って締めるの、自分で書いてて違和感はなかったんですか?
    長い上に破綻したレスを感情的になって連ねる非論理性を晒して、つまりから読めばいいとか。・・・この、自分の言う事は正しいからちゃんと読め!って姿勢がいかにも今時のオタクさんなんだなあ。
    こんなんで読んでもらえる文章だと思ってるのが本当にすごい。SNSのせいもあるんだろうが発信力ばかり強化された居丈高な連中ばかりだから疲れる。

  • 218ID:XpD3Ck 2020年11月26日 (編集済)

    原作オタとアニオタのマウント合戦なんか珍しくないけど静画と動画の良さは同列で語れないんだから一生平行線なのに、なんでか「アニメは後続!原作ファンの方が上!アニオタは浅い、ミーハー、二次にしか金出さない害悪オタ!」って原作オタがキレ散らかしてウエメセなのは、変わらんなあ。
    じゃあアニメ見なきゃいいじゃんで、アニオタにバッサリ切られて相手にされないから余計腹立つ流れも昔からの事なんだけど、だからって原作オタだからアニメーターの個性を否定できるという事にはならないってのがわからんのか?自分が苦手だからアニメーターとアニメ化を叩くとか、さすがに頭冷やせよってなるわ。
    ここはツイッターじゃないんだから、自分の気に入らないコメがあったからってスレの主旨無視して顔真っ赤で連続長文スレチするとか、ダメだって分らんのかね。最近のオタクのスレルール無視して自語り始める癖、マジでどうにかしてほしいわ。

    16
  • 219ID:AINXWo 2020年11月26日

    >>217 いいえ、言いたいことはそうではないです。
    多分あなたは私をダブスタだと仰りたいのですよね。であれば読み方を誤解されています。さらにはじめと終わりだけ見ていられるようですが、補足のレスに書いた通り、私が最も主張したいこと(本主張)は「つまり」以降の中間に置いてあります。ここを飛ばし読みしてしまう=本主張を読み逃している」ので、確かにあなたのような反論になってしまいますね。

    「アニオタは浅い、ミーハーだと言ってるのと同じ口で色んな視点で評価だの、誰にも縛れない所と突然の奇麗事で粉飾、二次創作にしか金出さない作品ファンという思い込み」の部分は、私にもあなたのように思い込みや譲れない価値観があるという事を書いています。逆にそれらは197にとっては許せない事ですよね。補足のレスでも書きましたが、私と172の価値観のズレより「何に価値を置くのかはオタクそれぞれ」であるとわかります。つまり、これに対してお互い考慮する必要があります。172はその違いがわからない人にキレられてて可哀想ですが、173は「〇〇でないならキモオタ」と言い切っておられます。173が言った事は、視点が違うだけで172を拒否した連中としている事と同じです。
    故に、「嫌いな相手でも、貶めて良いわけではない。」につながります。

    作画に熱中できるアニメオタクがいても良いし、それ以外のオタクがいても良い。お互いがお互いの存在を認めた上で、今のオタク界隈は棲み分けの徹底(現実でも)とマウントを取らない事、価値観を否定しない事、それが好きでない人も存在することを認識する事が必要だと感じませんか。でもそれの大切さに気づかず、マウントしいがみ合う人が多いからオタク界隈に疲れると思いませんか?

    2
  • 220ID:XpD3Ck 2020年11月26日

    >>219 ID違うけど本人?
    突然「いいえ」から始めるなら自分の立ち位置をキチンと確認しようね。そういう所が子どもっぽくて人を疲弊させるんだよ。

    4
  • 221ID:AINXWo 2020年11月26日

    >>220 wifiなので数時間おきに変わってしまうみたいです。こればっかりはわたしにはどうしようもありません。

    2
  • 222ID:XpD3Ck 2020年11月26日 (編集済)

    >>221 そういう事じゃなくて、「189です」みたいにまず付けないと一貫した主張だって分り辛いって事。
    他の人のレス見てて気付かなかった?IDが変わるのは珍しい事じゃないんだよ。そうやって他人になりすまして擁護する人もいるから、言いたい事があるならその辺ちゃんとしてねって言ってんの。
    あと、これって166の「クリエイターに対するリスペクトが全く感じられない」に続くコメだから189のアニメーターの個性が苦手って意見は俺じゃなくて166に対する「原作至上なんだからリスペクトなんかするか」って反論になるんだけど、そういう事も理解できてないよね。
    いつまで自語り続けるの?あなたの価値観だのマウントだのの話は別の書き込みでやったら良いんでない。

    166に繋げてる以上、俺はアニメーターの個性を大事するのがアニオタで、クリエイターの個性否定はキモオタってスタンスでしか返せないよ。

    1
  • 223ID:7TKjkZ 2020年11月26日 (編集済)

    地上波でのアニメ枠がぐんと減って、作られた流行だとしても万人に受けているものはオタク向けなものが多いような気がする。ちびっ子たちもオタク向けな作品に触れる機会が多くなったのもあるんだろうが、少年マンガや少女マンガのアニメ化が減ったのも原因なのかな……って気がする。「しゅ〇キャラ!」とかあの辺前後がピークだったのかな。その後いつの間にか少年マンガ・少女マンガのアニメ化や子供たち向けの作品が視界に入るところから消えていったような……単にアニメ化できるくらいの作品がないのかもしれないけど。
    作られた流行で人気になった作品じゃなくて、子供たち向けの作品を年相応の頃に観といて欲しいくらいなんだけどなぁ……成長した時に「あの頃観てた作品は良かった」って思えると良いよね。もしくは「リアルタイムで観たかった」って思える作品がこれから出ると良いな……
    (私事だけど、「しゅ〇キャラ!」の楽曲聴いてたら「ぶわっ」ってなってガチ泣きしそうになったわ。)

    45
  • 224ID:Uu/d4V 2020年11月26日

    まさにこういう感じが苦手

    16
  • 225ID:AINXWo 2020年11月26日 (編集済)

    >>222 成る程、IDの件は勉強になりました。こんな長文レスわたし以外にいないと思いますが、では今後はそうしますね。では念の為に言うと189はわたしです。
    「俺はアニメーターの個性を大事するのがアニオタで、クリエイターの個性否定はキモオタ」
    何度も話していますが、あなたがアニメーターはこういうものだ。と思うのは個人の自由の範囲です。しかし、後半の一文が良くありません。再三の説明になりますが、あなたの価値観からズレた(クリエイターの個性を否定)を「キモオタ」と定義づけてしまうその思考に問題があります。あなたも166の考え方も存在して良いのです。そして、あなたも166も他人の価値観を否定しそれを心に留めず口に出してしまうところに問題があります。もしもクリエイターに文句があるのであれば製作者に文句を言えば良いという主張は分かりますよ。でもそれで終わらせれば良いところを余計な事をしているという事です。キモオタという強い言葉に頼って相手を下げるのはマウント以外に他ならないと思いませんか?これは一見強い主張になりますが、ゆくゆくは対立煽りを招きかねない危険性があります。あなたに限りませんがそんな人が多いから最近のオタク界隈は居づらいのです。

    流石にこれ以上のレスは他の方の迷惑になりそうなので控えます。ともかく、意見の違う相手を説得させるときに相手を下げていう必要はないということを知ってくださいな。

    11
  • 226ID:D2Dk02 2020年11月26日

    新しいキャラも頑張ってる最中に私は受け入れてないよ、だって前のが好きだもんって声高に言うのやめて欲しいわ
    昔のが良かった、良かったって言って結局見ないんじゃない
    全部やらないと〜ってもう二度と言わないで欲しい

    18
  • 227ID:STepZy 2020年11月26日

    何でも○○のパクリとかいうやつがやたら増えたなと思う
    今日なんか詳細全くわからないけどグ○ザイアがfgoのパクリとか呟いてるのを見かけてちょっと寒くなった
    そもそもfgo自体が剽窃してるし…

    53
  • 228ID:XGmZEH 2020年11月26日

    >>227 単に「ありがちなネタを連発してるだけのオリジナリティに欠ける作品」と呼べばいいのに
    パクリパクリ言い過ぎだよね

    30
  • 230ID:E84CYp 2020年11月28日

    そろそろサジェスト汚染対策してほしい
    もうやるなとは言わないから現実の人モデルにしてるのは何か自動で分けられる機能が欲しい

    49
  • 231ID:CGTgZU 2020年11月28日

    >>227 型月に関しては昔からだな。
    アグリアスはセイバーのパクリってFFT作者のツイに凸したり。
    15年以上変わらずヤバい界隈って凄いな

    18
  • 232ID:Uu/d4V 2020年11月28日

    >>230 画像検索すると出てくる擬人化キャラで「うわぁ...」ってなるよね

    32
  • 233ID:Rxcu33 2020年11月28日

    他人からの175認定ウザすぎる。アニメからジャンルにハマるのってそんな悪いことなの?アニメが面白かったから原作も読もう!って思うのは175なのか?

    31
  • 234ID:QWciz1 2020年11月28日

    ネタバレ配慮が物凄くめんどくさい…公式からネタバレ禁止されてない筈なのにファンの勝手なルールで「ネタバレ考慮してください!!」ってボコスカに殴られるのが辛くて仕方がない……

    29
  • 235ID:j3Ywg1 2020年11月28日

    >>206 本当そのとおり。
    結局甘い汁にあやかろうとしてる人間が多いって事なんだよね。
    厳しく取り締まらない限り解決しないだろうから、ちゃんと作者に都合が良くなるように本気で法律改正してほしいわ。

    27
  • 236ID:mhXnSN 2020年11月28日

    公式Twitter以外見ないようにしてた某界隈

    某Aキャラ派がまーたモンペ公式凸したんかい!ってことを遅ればせながら知って絶句している。
    公式が全てとも言わんがモンペすなモンペ!
    私もAメイン箱推しだが他のキャラ推しはAに実装されたものを年単位で待ってたんだから目を瞑れボケ
    だからA推しはモンペって言われるんだよ!もうやだ……

    というか公式さんお疲れ様だよ。

    13
  • 237ID:S2LoDz 2020年11月29日 (編集済)

    鍵垢だからって個人特定できそうな話をどんどんしてくのは今の時代やば過ぎない?苗字、職業、だいたいの居住区(災害に関するツイ)プロじゃなくても余裕で特定できちゃいそうだけど。鍵つってもリアルで会ったこともないフォロワが数十人いる中でよくやれるな。
    自己顕示欲強すぎるし家族もいるらしいのに危険とは思わないの?てかあんたらの個人情報には興味ないってのに。周りが軽々しくいいねつけるもんだから麻痺してる様子。オタクもオープンになったもんだな……。

    48
  • 238ID:dTBhqV 2020年11月29日

    >>223 そのうちオタク向けアニメも衰退して今のバブル時代の時の若者文化の二の舞になると思う
    今のアニメって子供向けもそうなんだけど子供よりも90年代2000年代を過ごした親世代をターゲットにしている気がする
    確かに今の親世代ってオタク文化に慣れ親しんだ世代だから親をターゲットにした方が金を落としやすいんだろうけど肝心の子供が置き去りにされたらもとも子もないと思う
    現在子供の間でも鬼滅が流行っているけど子供自身は流行っているから親が見ているからって感じで自分たちが子供の時から比べて結構冷めている感じ
    確かにアニメかければアニメ見るけど暇だからアニメ見てるって感じで最後まで見ることが殆どない
    223がいうように子供向けのアニメを年相応の頃に見て「あの頃見てた作品は良かった」と思えないと大人になっても見ないと思うんだよね
    寧ろ今のアニメって「子供のころ親が好きで見てたけどただギャーギャー騒いでるだけで何が面白いのかさっぱりわかんなかった」になりそうな予感
    実際に若者のアニメ離れも起きているしコミケも平均年齢が上がってきている
    次代に繋げる為にも年齢層にあったオタク受けを入れない特定年齢層に媚びない子供向けアニメ作らないとダメだよね

    35
  • 239ID:.FCqRU 2020年11月29日

    嫌なら見るなって自分にも他人にも響くんだな

    18
  • 240ID:giTJXy 2020年11月29日

    >>234 自ジャンルは週一で更新される話について公式Twitterがあらすじを載せるだけで、単行本派がネタバレ食らったって騒ぐから呆れる。
    リアタイ勢にとっては載ってるあらすじは表面的なもので至って普通。
    自分で数ヶ月後にまとめて読む事を選んでるのにね。公式は普通に仕事してるだけだよ。

    5
  • 241ID:QTkXPW 2020年11月29日 (編集済)

    蒸し返すつもりは無いんだけど、ファンアートってのはファンレターの延長で、作者に送る、あるいは作者が見ても大丈夫なものとして、原作に寄せたモチーフ・描きかたの絵を指すものだと思ってた。

    でもツイなり支部なり見ると、ちらほらと、独自解釈(端的に言って妄想CP)の一枚絵も「ファンアート」と呼ぶ人が居るのね...。知らなかった。

    今のオタクは、って言いたくなったけど、もしかして昔も一部の集団でそういう定義の仕方をしてたのかな?
    自分はファンロードとか買わなかったし、イベントにも行かない、同人誌も買わない、原作を語り合って満足する層だから、ちょっとよく分からないんだ。

    53
  • 242ID:QWciz1 2020年11月30日

    >>240 今のオタクは公式が禁止してないはずのルールを「〇〇は禁止」「〇〇はやめてください!不快です」ってデカい声で騒ぐ人がほんとに多くて……公共の場で腐発言やめようね、順番ちゃんと並ぼうね、とかなら分かるんですけどねぇ…

    23
  • 243ID:RA/66D 2020年11月30日

    なんか胡散臭い怪しい商売が増えてきた印象

    30
  • 244ID:jfwfoD 2020年11月30日

    復讐モノって登場人物が自分のしてることが本当に正しいのかどうかに悩むところが魅力だと思ってるから
    Twitterのとにかくやり返せとか復讐を止めるように説得してくる主人公うざいだとか言う意見が主流みたいなのが嫌
    他人の正義に乗っかってる感じがあーTwitterだなってなっちゃって好きな作品がダシにされてるのみるとうんざり

    43
  • 245ID:XpD3Ck 2020年11月30日

    >>241 海外サイトではグラフィカルな二次創作物をファン・アート(Fan art)、テキストによる二次創作物をファン・フィクション(Fan fiction)と表記してある。
    単純に二次創作を差す言葉でしかないのを、カタカナ英語的に別の意味を持たせて一人でややこしくなってるだけでは?

    11
  • 246ID:QTkXPW 2020年11月30日 (編集済)

    >>245 ほーんなるほど、ためになった。
    海外由来なら納得感あるわ。

    件の話題が燃え...盛り上がってた時、
    「二次創作どころかただのファンアートもだめなの?」
    って言ってる人が居たから、あれ、捉え方二つあるんじゃない?他の人はどう定義してるのかな?って気になったんだ。
    ありがとね!

    9
  • 247ID:KnkrP4 2020年11月30日

    好きなキャラ名で検索したらCP妄想話出てくるのに段々と嫌な気分になってくる。違うのよ主人公に重い感情を向けているのは多分恋ではないし公式じゃないんだよ。某タワーディフェンスゲームのことだよ。
    キャラ名そのままじゃなくて省略語みたいにしてくれないものだろうか。

    37
  • 248ID:XpD3Ck 2020年11月30日

    >>246 もえ盛りあがってた火元は同人誌だからその人達は二次創作同人誌(Fan book)とイラストを分ける意味合いで言ってたのかもね。想像でしかないから、余計なコメだったらスルーでよろ

    7
  • 249ID:WT696G 2020年12月1日

    今のオタクがマジで嫌い
    お前らオタクじゃなくてただのミーハーDQNじゃん
    リア充グループに入れなかったキョロ充がオタク名乗ってるって感じで気持ち悪い
    ジャンル:自分かよ

    107
  • 250ID:jfwfoD 2020年12月1日

    ×オタクに優しいギャルは存在しない
    ⚪︎自分が話しかけられないのは女が優しくないからだと思っている奴には誰も関わりたくない
    そういうとこだぞ本当

    70
  • 251ID:E.oxki 2020年12月1日 (編集済)

    あんまり昔は良かったなんて言いたくないけど、マイナー(未アニメ化、打ち切り等)な作品への異様な風当たりの強さに辟易してしまう。

    好きな作品が短期間で終了したりするのは寂しいけど、ファン同士でネタで盛り上がったり、勝手にアニメ作ったりして、とことん愛でていこうという楽しみがあった。でも今はマイナーであるというだけで価値がないだの、攻撃される事が増えた。

    こっちはそれぞれ好きに局地的に楽しんでるだけで、そこへわざわざ乗り込んできて貶してくる人はなんなんだろう。
    数値にはそれなりに意味はあると思う。けど攻撃の理由にしていいとは思わない。

    61
  • 252ID:iMF6tJ 2020年12月1日

    解釈だの考察だの重い人が多くてしんどくなってきた。
    最近の風潮だと、ただ原作のストーリーが好き、キャラが好き、この2人の組み合わせいいよね!とかいう気持ちで二次創作やったらダメなのかな…と思ってしまう。
    このキャラはこう!この2人はこういう関係!ってガチガチに考えて、そこにクソデカ感情()向けてないといけないの?

    私はただ原作のキャラやストーリーが好きで、その好きな気持ちを絵や漫画で表したいだけ。
    原作の好きなポイントを挙げるプレゼンならいくらでも書けると思う。
    でも二次創作に関しては、こうだったら面白いのにな、こういうシーンが幕間にあったらいいな、と妄想してるだけなんだよ。
    私の絵や漫画を見て、これが◯◯さんの解釈なのね、と思われたくない。
    いろんなパターンの妄想をするので。
    そりゃ同じカップリングでもより好みの作品、そうでもない作品ありますが、だからといって解釈違い!と叩く気にはならない。
    叩く人は自分の解釈が絶対正しいと思ってるのかな。
    そもそも解釈、というか妄想だと思いますが。

    壁打ちにしようかな。

    87
  • 253ID:jD.4wT 2020年12月1日

    >>97 最後の行いらないでしょ。
    言い方キツイし性格悪。

    21
  • 254ID:a2lgMG 2020年12月1日

    >>252 壁打ちにするので正解よ。
    あたしタチは棲み分けができて初めてオタクになれるの。

    妄想と考察の決定的な違いは根拠の有無ね。

    考察…事実に基づいた推論。ここで言う事実は「公式から公開されている情報」だわね。
    妄想…事実に基づかない思考の事よ♡
    解釈…物事を自分なりに考えて理解することよ。妄想と似てるかもしれないけど、厳密には全然違う事なのよ〜。

    だから、妄想してるあたしタチは隠れて生きるべきね。だって、原作そのものを楽しんでいるわけでわないもの…。でもね、悲観することはないのよ?みんなで一つの作品を楽しむための術って思えば素敵じゃなーい!

    詳しい事は下のサイトの方が丁寧に説明してくれてるわ、良いお勉強になるわよ、鬼滅苦手じゃなかったら是非見てねん♡
    https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/dragon-time/entry-12493463619.html

  • 255ID:iMF6tJ 2020年12月1日

    >>254 253だけどブログの宣伝ですか?
    ごめん、記事読んでも何が言いたいのかよくわかりませんでした。

    私も考察すること自体は好きですよ。
    たとえば原作のこのシーンは次のこのエピソードにつながる伏線なのでは?とか、このシーンでこの登場人物が持っている物は◯◯の暗喩なのでは?とか、この設定は◯◯神話から引っ張ってきてるのでは?とかね。
    そういう話をTwitterなどでするのもとても楽しいです。

    でも、それはそのブログにも書いてある「事実に対する考察や解釈」に限っての話です。
    ちゃんと書いてなかったのが悪かったけど、原作にはない二次創作の設定に関する「考察」や「解釈」が好きじゃないんです。
    捏造カップルの関係性に関する解釈とかね。
    例えばある人がカップルABの両想いラブラブ設定が好きで、そういう内容の小説を書いたとします。
    すると「ABはAの片想いでBは同情してるだけ」という設定が好みの人が、その小説を「解釈違い!」と叩くみたいな、そういうのが嫌いなんだよ…。
    いや解釈じゃなくてただの好みでしょ、と。
    私はそういうのは好みじゃない、と言えばいいのに、「解釈違い」という表現は私は正しくてあなたは間違ってます、という風に聞こえる。
    こういう揉め事を何度か聞いたことがあって、私の作品も解釈違いだと思ってる人がたくさんいるのかな、と気が滅入ってしまったわけです。
    二次創作なんてものすごく個人的なもので、公式を冒涜しない限り作品の内容は自由だと思ってたんだけどね。
    好みじゃない作品は見なければいい、ただそれだけのことなのに、SNSで勝手に流れてくる以上「嫌なら見るな」が通用しなくなってきているのかな、と思います。
    長くなってすみません。

    10
  • 256ID:k8lKHM 2020年12月1日

    二次界隈の話。自分二次創作や絵を描いてる身で、絵描きと繋がって一緒に作品のことをお互いの絵で伝えたりただ好きな作品の話がしたかった。けど二次創作世界にいるとコレジャナイ感がすごかった。公式の間の部分を埋めるものより二次で目に入る&持ち上げられるものはBLばっか。で話してるのもBL二次の話がとても多い。私は二次BLも好んで見るけど、そればかりじゃなくて純粋に今のストーリーについてとか今後の展開の話がしたいんだよ…多くの人は常に捏造BLで解釈が…あの二人が…ってもうそれだけ。何でもかんでも恋愛ありき。キャラ同士の話するなら、人間性の面で二人がお互いをどう思っているかや今後どう影響しあっていくのかを公式から見てとって考えたりとかしたい…けど二人がなんでもラブに結び付けられる話になるくらいなら自己完結でいい。こんな捏造BLで騒いでるものばかりが多い二次界隈にいたら作品自体に対する自分の感覚がおかしくなりそうだし、話が合う人に出会うのも稀だろうし変に繋がるのやめた。久しぶりに同じ作品見てる友達(二次創作しない)と話したらめちゃくちゃ楽しかった…(二次を知ってからは薄れていた)二次とか頭にない純粋に作品について話して盛り上がっていた子供時代と同じ感覚。これだよこれ!って感じ。ツイで二次が主流気味に感じるせいかもしれないけど、以前より人々の作品の楽しみ方が変わってる気がするなあ…

    64
  • 257ID:6FRo8v 2020年12月1日

    >>255 なあんだ、そういう事だったのねん。
    それはアタシも経験があるわ、辛いわよねぇ、苦しいわよねぇ。きっと叩いてくる人たちは自分が「考察」してるって思い込んでしまっているのよ…。
    アタシがブログの内容を伝えるべき相手は、そういう叩く人達だわね。あなたには申し訳ない事をしたわね…。
    思ったのは「嫌なら見るな」と「公式を冒涜しない限り作品の内容は自由」って考え方かしら。
    そこは壁打ちが全てを解決するわ!徹底すれば厄介オタクが釣れないし跳ね除けられてとぉ〜っても、便利よぉ〜〜〜♡
    いいねの数はぐんと減るかもしれないけれど、本当に好きな人同士だけで楽しめるしハッピーね♡そう、棲み分けで全てが解決すると思うのよぉ…国と国だって、国境があって初めて認め合えるじゃない?
    SNSやpixivという一つの国に閉じ込められたせいでお漏らしが増えて、民族間の衝突が増えたのは理解できるわぁ。わたしも窮屈で苦しいもの。だからね、アタシ、壁打ちという形で棲み分けるのは悲観しないで良いと思うのよぉ、あなた個人の国を作り上げて、そこで創作する事をお勧めするわ♡
    ただ、アタシはそうして楽になったケド、アナタは違うかもしれないわね。考え方一つで壁打ちはオタ活くぉハッピーに変えられることを知ってもらえれば嬉しいわ♡

    6
  • 258ID:1UbUTI 2020年12月1日

    弾丸論破辺りからいじめとか陰気で江口な気持ち悪い作品が増えた気がする、気色悪いメンヘラ顔でニターッと笑ってる変な女キャラとか。
    特に知るか馬鹿○どん(もう名前が精神と知能が心配になる)、長瀞の作者とか変な江口描いてた経歴がある奴はやっぱり何処かキモい。

    52
  • 259ID:q5RUp1 2020年12月1日

    割と共感できることが多いんだけど「それを表立って言わんといてくれ」って事柄が多いよなあ
    こういうの何て言うんだっけ?共感性羞恥?

    38
  • 260ID:52L8Nf 2020年12月1日

    ちょっと物議を醸しただけで炎上とか言うのどうかと思うな…。ガチのヤバい問題ならともかく好き嫌いが分かれる程度で炎上って。
    そりゃ物議を醸す内容が出てくることだってあるでしょうよ。好き嫌いが分かれることもあるでしょうよ。
    記事にしたら残るじゃん…。まぁ笑い話になるなら良いんだけどね…。

    22
  • 261ID:psBvrz 2020年12月2日

    悪役タイプや不敵な性格の一匹狼的なキャラを好きになりやすいんだけど、そういうキャラに対して必ず沸く「弱ってるところを見たい」とか「痛めつけてみじめな姿にしたい。メス化させたい」っていうタイプの人たちに困惑する。というか、推しになったキャラの惨めな姿が好きな人たちが特に腐界隈に予想以上に多くて、嗜虐趣味の女の人ってこんなにいたんだ。って正直怖くなる時がある。夢も読むんだけど少なからずこういうタイプの推しが夢主に攻められたり支配されたりっていうのにぶち当たるし、NLは捏造公式問わず推しも相手もキャラ崩壊してる場合が多いからこれはこれで避けてしまう。
    誰かを虐めたい願望がにじみ出ている二次創作が多すぎる。

    61
  • 262ID:lnLP1C 2020年12月2日 (編集済)

    フェミガーポリコレガーPTAガーキメツキッズガー
    最近のオタクの鳴き声。どこにでも現れて場を荒らすうるさいこの害獣を駆除したい。
    追記 オタクは村社会というの聞いて完全に理解した、そりゃ村社会だから害獣出るよな。こんな村とっとと捨てて都会に出よう。

    43
  • 263ID:ueav6R 2020年12月2日 (編集済)

    ふせったーで悪口言いまくってるオタク苦手
    見ないとわからんから増田より悪質かも
    検索に引っかからないだけマシかもしれないけどドン引き…

    14
  • 265ID:ii2zKq 2020年12月2日

    最近のオタク皆同じ事しか言えないの?ってくらい一辺倒で気持ち悪い。同調圧力なのか一人が言い出したらそれと同じ事を繰り返す感じ。別の意見を書くのが悪と思ってるのか、ただのヘタレなのか知らないけど。自分の支部のコメント欄なんか一人が「尊い」って言い出したらその後ずっと尊いしかコメントつかなくなって尊いしかないならもうコメントしなくていいよ!タグにまで尊い…とか入れるな。もういいから分かったから。尊いってコメントし続けるのが面白いと思ってんのかな。うんざりする。

    76
  • 266ID:DdI08q 2020年12月2日

    公式から貰った案件でひっそり自カプ描く絵師、この世から消えて欲しいんだが
    普通思ってもやらんだろ…ドン引きするわ……

    26
  • 267ID:XZfsq8 2020年12月2日

    「自カプ結婚」の文字に、またか……と思った。ほんと自重しないタイプのオタクは良くないよ……。自分は夢界隈の者だけど、自重しないタイプの夢女子は苦手。自重しない夢女子のせいで「夢」ってジャンル全体の印象が悪くなるんだよね。それって、多分他の腐向けだったり百合だったりNLだったりの他のジャンルだってそうじゃないのかな。行いが悪いから界隈全体の印象が悪くなって、お互いに「夢女子は~」「腐女子は~」「百合厨は~」とかなっててすごい悪循環じゃん。結局は自重しない一部のオタクのせいでそれぞれの界隈がそれぞれの界隈に悪く見られてるんだよ。お互いに棲み分けて他のジャンルに迷惑かけてなかったら、多分こんな事になってないよ。もちろん、ちゃんと棲み分けてるタイプのオタクもいるはず。そういう人たちにとっては、自重しないタイプのオタクは厄介な"無自覚の害悪オタク"だと思うわ……。

    47
  • 268ID:bkLFfU 2020年12月2日

    絵師が自分の家族の事、彼氏が出来た、自分のコンプレックスがどうのと語って暫くして彼氏とデート、結婚する、同棲するってずっとタイムラインで呟いてたかと思えばネガティブ発言……
    全然絵は書かないし自分のプライベートペラペラ……
    いや、Twitterは好きな事呟けばとは思います、でも、それは親しい人だけ招いて裏垢とかでお話しては……?
    この人、前々から自分を妖精とか言って奇声上げたりヤバい人だったけど……

    50
  • 271ID:Dq4CoK 2020年12月3日

    >>267 挙げられてる界隈の一つにいるんだけど自分はツイの鍵付きのとこにあげてて、タメ口聞く程度に少し仲良くなったあまりにもオープン(公式タグ、キャラ名まんま)な人にさすがに隠れようよって言ったらお前が嫌なら見なきゃいい、なんで他の人や他の界隈には言わないで自分にばかり言ってくるんだ、嫌がらせか?もう関わって来るなってキツめに言われたので、隠れようとしない人には何言っても無駄なんだなって、距離を置くことにしました。
    同じ界隈にいても考え方とか受け取り方が全く違って分かり合えない人が居るんだなって思いました(隙自語っぽくてすみません)

    17
  • 272ID:jHsUvu 2020年12月3日

    漫画の特定シーンのセリフを改変して自ジャンルの布教とかさせるやつ、定期的に流行るから嫌い。
    原作まんま使ってるのがまず無理だし、セリフの中身も流行るほど低質になっていくし、ジャンル関係なくオタクが一斉に同じネタに飛びつくのも気持ち悪くて見ていられない。

    67
  • 273ID:yz7Dug 2020年12月3日

    前から変な人はいたんだろうけど今の言うこと聞かない子達って店ではしゃぎ回ってる小さい子と変わらないんじゃないかと思った。ネットで人目も憚らず騒いで注意したとしても、彼らは自分たちが楽しんでいるところに水を差されたと反発心みたいなものを感じるのではないだろうか。やっぱり家庭環境なのかな?素直に謝れない子が増えたのだろうかね。

    58
  • 274ID:j3Ywg1 2020年12月3日

    相互とか片道フォローしてる二次創作者の寒いやり取りが生理的に無理になってしまった。
    二次創作者同士で先生呼び、作家扱いとか原稿のやる気がほしいから励ましマロくれだの。
    なんで勘違い出来るのか心底不思議。

    51
  • 275ID:mVg4Th 2020年12月3日

    僻み、自己顕示欲、強欲、負の連帯感、競争意識、この辺が凄すぎるところが控えめに言って無理
    めんどくさい人が多すぎてまったりやれないから足洗った

    64
  • 276ID:T3zlEE 2020年12月4日

    公式設定よりも、他人の二次創作設定や自分設定盛り込みすぎな三次創作が好きなオタク達苦手。
    元々普通のゲームをホラー改造した三次創作のキャラクターが好きな人達が目立つようになってきて、ホラー表現苦手な自分は迂闊にSNSで同作品好きと繋がり持とうものなら、注意書きも無し、センシティブもプライベッターでもなく堂々と投稿されたものが流れてくるから地獄、ミュートとブロック駆使しようにも、呟き見たい繋がっていたい方までTLの話題に便乗してホラー絵描かれるもんだから、もうこの界隈の人達の大半無理だ付いてけない…と思ってSNSも辞めた。

    35
  • 277ID:ii2zKq 2020年12月4日

    昨日YouTubeでとあるアーティストのMV見てたらコメント欄に「○○(今人気の漫画でアニメ化はしてない)のEDに希望」ってあって引いた。今までアニメのOPED起用あったとかそのアーティストがその漫画好きとか言ってるわけでもない。ツイッターとかでもしこうだったらオシャレだなとか呟くなら分かる。本人達から見える公式の動画にコメントつけるな。この間のタイツ炎上然り、オタクが気持ち悪いんじゃなくてオタクのTPO読めないところが気持ち悪いんだって気付いて欲しい。少なくとも歌への感想ではなく、アニメのED希望とか上から目線過ぎて何様なんだ。自分が言われた立場だったら腹立つわ。

    54
  • 278ID:QWciz1 2020年12月4日

    オタクはまだまだ日が浅くて、昔のネットの良さはあまり分からないが今よりは多少生きやすかったのではないかと思ってしまう。今のオタク同士でやるベタベタチュッチュな空リプ合戦まじキチィ

    62
  • 279ID:qYfj/5 2020年12月5日

    >>277 本当腹立つね
    害悪オタクって揃いも揃って棲み分けができず人に対してあんなに配慮が欠けているんだろう
    何年か前に赤の他人の害悪オタクに傷つけられて以来一部のオタクが苦手

    33
  • 280ID:21wxaW 2020年12月5日

    >>272 当たり前の様にやってて麻痺してるけど権利物のコマやイラスト転記してる時点で問題なんだよね、改変して公表するなんてもっての外

    これが原因で権利者の名誉毀損や営業妨害に繋がったり、その要因と見なされたら
    権利者を有名にしてやってるみたいなオタクの建前も吹っ飛ぶし
    営利に関わらず今後一切のコラや二次創作を禁止しますってやられても文句言えなくなるのに首を絞めてどうするって

    26
  • 281ID:Kk9sxr 2020年12月5日

    推しの言う事が全面的に正しい、って風潮なのはちょっと引いた
    推しの出る物全部チェックはしてないけど、時と場合によって目に余る事はあるし言葉のチョイスやばくないかと思う事もある(勿論台本もあるんだろうけど)
    それを「あれはちょっと驚いた」「口がまずいのは知ってるけどだからこそ気を付けてほしい」くらいの言葉でも全力で叩いてくる
    嫌なら見るなは分かるし、一ファンの意見でどうこうなるなんて思ってないけど、それでも新規ファンの子が見てぎょっとしたり引いたりってのは悲しい
    そこが良くてついて来てるファンが多いのも知ってるし、気を付けるべき所できちんと気を付けてるのも知ってるし、大好きだけども何でもかんでも推しが正しいは頷きかねる
    もちろんイキり発言もキャラづけなんだって分かるし台本だの打ち合わせだのあるってのも分かってるんだけど、ファンが大袈裟に「酷い事言った!こいつファンじゃない!」って騒ぎ立てるのは「〇〇ファン痛い」から最終的に推しが悪い推しがクソみたいな意見がでかくなってくるから本当嫌

    37
  • 282ID:Jh93YY 2020年12月5日

    >>278 昔も馴れ合いとかあったけどどちらかというとオタク趣味が中心でオタク仲間はその副産物という感じだったかな
    だからジャンルの切れ目が縁の切れ目みたいな感じで今と違ってかなりラフな付き合いだった
    ジャンルの人間関係でトラブル起こしてもこちらが個人情報与えてなければサイト閉鎖メルアド変更してそのジャンルに戻らなければオタク活動再開できた
    オタク活動を辞めるも再開するも割りと簡単に出来たから生きやすかったと思う
    今はトラブル起こせばSNSで一気に拡散されて息の根止められるしジャンル替えても人間関係切れないし辞めるのは簡単でも出戻るのは大変だし今は本当に面倒臭いし息苦しい

    45
  • 283ID:XGmZEH 2020年12月5日

    >>277 アーティストへの上から目線も大概だけど
    そもそもの話アニメ化のアの字もまだ無いのに
    「俺の目から見て面白いから」というだけの理由でアニメ化前提で話進めてるの酷いな

    18
  • 285ID:xEPQhX 2020年12月5日

    "ジャンル"って言葉の意味が"作品またはその作品の同人界隈"になってたり、何かしら作品にハマったら推しキャラや推しカップリングも同時に見つけるのが当然だったりする空気感がすごく嫌

    48
  • 286ID:SDas7G 2020年12月5日

    >>282 ネコも杓子も交流メインって感じではなかったからな

    ジャンルや関わる人間によっては辞めるのすらカルト宗教みたく大変だったりも

    20
  • 287ID:p.OSxZ 2020年12月5日

    やたらキャラとかグッズばかりでTO合戦みたいなのが無理
    そんなに一番になって注目されたいかね

    27
  • 288ID:PNOzUP 2020年12月5日 (編集済)

    >>281 自分の界隈にそっくりだ。
    推しのやることや言うことは絶対正しい、と宗教みたいな風潮にしばしばモヤってる。
    界隈の声のデカいイキリオタクがそれを声高に叫んで、同推しのファンがふぁぼ押しまくっているのを見ると頭が痛くなる。
    いくらファンでも受け入れられない部分てあるよ。

    23
  • 289ID:gO1GUl 2020年12月5日

    なんかこう……揚げ足取りっていうか、争点を勘違いしたまま噛み付いてくるオタクって苦手だなぁ……自分が否定されてる側だからなのか、相手がどうしてそういう意見なのかっていうのを考えていない感じ。おまけに噛み付いてくる人ほどかなり口悪い気がする。

    69
  • 291ID:jZBkBR 2020年12月6日

    どいつもこいつも右翼かぶれ左翼かぶれウンザリだ
    足りない頭で政治関連のことを語るなよオタク共
    お前らは同人がどうたら、女キャラや男キャラ萌え〜!だけ語ってればいい

    35
  • 292ID:ii2zKq 2020年12月6日

    >>289 タイツ炎上はモロにそれ感じた。
    未だに「女が企画して女が描いた絵なんだからいいじゃん、女が女を追い込んでる」って言ってる人達本当に何で炎上したのか理解出来てなくてキツい。否定された事が先に来ちゃうんだろうな。それが趣味なのはいいんだよ。TPOの話だよ…。

    61
  • 293ID:6DcsHS 2020年12月6日

    >>97 下手な癖に反応貰いたがる人多いからね
    このスレでも上手い人ほど反応貰えないみたいなことほざいてる人いるけど絶対htr絵師だわ
    いいねもリプも来ないのは貴方が下手だからです

    18
  • 294ID:bwu.G/ 2020年12月6日

    何か、絵スレで言ったら叩かれそうだからこっちでスマン。
    「二次創作垢で日常を呟かないで!と言う人は私に絵の精算機でいろというのか!」みたいなん、そりゃそうじゃね?って感じ。
    一次創作者なら作者の日常とかめっちゃ知りたいから日常ツイして欲しいよ。でも二次創作者は他人の褌でしょ?てか二次なんて推しCPを布教したいからとかで活動してるんじゃないの?自分を見て欲しいからなの?どっちなの?
    二次創作見てる人からしたら「あなたの事が好きだから」フォローしてるんじゃなくて「推しキャラが同じだから」フォローしてるんだよな。あなたには興味ないです…。

    47
  • 295ID:4TN3/9 2020年12月6日

    >>294 二次創作な時点で趣味垢であり他と同じ個人垢と変わらないから、同じオタクってだけで制限しようとしてくる事自体おかしいよ。オタクの感覚だよ。

    37
  • 296ID:0HUanL 2020年12月6日

    >>294 作品だけ見たいなら支部に行けと簡単に言ってるけど二次の君ら支部に作品全然まとめないやん…と同じ創作者(私はオリジナルの者だが)ながら毎度つっこんでる

    31
  • 297ID:vBWTEy 2020年12月6日 (編集済)

    j-popとかとか他ジャンル物が何かやらかしたら上から目線の癖に二次元に関することが何かやらかしたらキレたり二次元を擁護する2次元オタク。うるさい黙れ。

    42
  • 298ID:ii2zKq 2020年12月6日

    >>294 垢で何するかもフォローする理由も人それぞれでしょ。推しキャラが好きなだけなら294の言う通り支部とかそういう作品がある場所でだけフォローしてなよ。ツイッターはオタクの為だけの場所じゃないんだから。

    33
  • 299ID:XxWler 2020年12月6日

    〇〇の女はここのお店お勧め〜!ご飯も美味しいよ!とか、ここのお店は推しの香水作れるよ〜!とか、一般のお店をヲタク的要素で紹介するやつ滅びれば良い。それ見て行くやつも一緒。
    店側がそう謳ってるなら良いけど、大体そうじゃないじゃん。
    しかも、「ここのお店は同士しかいないから何しても大丈夫」って自分勝手な解釈で、ぬいアクスタ平気で取り出して写真撮影してるし。一般人もいるんですが???
    ヲタクだけど、ぬいアクスタ目に入るの嫌な人もいるんですが????
    そういうのやりたいならコラボカフェ行ってやれよ。香水も今の時代公式がグッズで出してるんだからそれ買えば??
    それが嫌で一般の店行くなら、ヲタクグッズは出すな。付けてくるな。ヲタク用語を発するな。店で騒ぐな。服はゴスロリですっぴん髪ボサボサとか目も当てられん状態で来るな。
    まー、周りのお洒落一般女子から浮いてること気付かないくらい好きになれるものがあって良いですね〜〜。

    75
  • 300ID:ihTosG 2020年12月6日

    昔よりオープンになってきてるはずなのに生きづらい

    66
  • 301ID:Wbm4l2 2020年12月6日

    完全に偏見なんだけど、成人済み()オタクほど交流とか馴れ合いみたいなの多くない?絵文字多用でベッタベタした褒め合いとかするの。SNSでエ■絵を垂れ流したりエ■妄想ツイをキャラ名伏せずに呟いたりもよく見かけるんだけど、あれが承認欲求が強くなったオタクの末路なのかな……

    60
  • 302ID:AhCYY2 2020年12月7日

    >>301 オタクが濃ゆくなって普通の感覚から見ると、例えれば美容整形崩壊しても理解できてないくらい麻痺してる人に似てるなあと感じる。世界中に見られているのに交流するとか家族友人の写真載せるとか、畏怖を感じてない感覚が怖い。

    43
  • 303ID:Y8Y/zM 2020年12月7日

    昔よりもアニメや漫画やゲームを消耗品のように投げ捨てるやつ増えた
    というか「アニオタな自分」に酔ってるやつ多くない?
    あと、リア充グループからハブられたキョロ充も混じっててキモい

    96
  • 304ID:PKNW7p 2020年12月7日 (編集済)

    >>299 そんな事あるんだ…。キツい。店側としてはそれで集客出来て売上上がるなら一時的にはいいかもだけど、ぬいとか撮影されたら変な人がいるなってそれまでリピーターだった一般客を失う可能性あるね。オタクって熱いけど冷めるのも早いから、一過性のブームで飛び付かれて冷められてリピーター客も失って…ってなったら最悪。

    31
  • 305ID:GLWhi5 2020年12月7日

    自分で作った二次創作のパロ画像をフリー素材ですと言うのは何か違うと思う…

    40
  • 306ID:epRlJ3 2020年12月7日 (編集済)

    オタク層が増えたからか、今までハマらなかったような人までオタクになってるからか、
    175増えすぎて本当にその作品を好きな人いるのかって気持ちになってきた…その時流行ってればそれでいいの?流行りでもらった評価は嬉しいか?自分の感情なさすぎじゃん
    好きならずっと追えばいいじゃん、推し‼︎とか言ってその時だけの推しって何それ、薄っぺらいな
    それと公式について、ソシャゲも多すぎだし据え置きでも出してくれたら何十年も持っておけるのにサ終したら終わりだしね、公式は後先考えず課金させることしか考えてないってのが悲しい
    ずっとそのゲームを残して行って欲しいって気持ちはないのか、しかも今の据え置きも昔のゲームの方がよっぽど充実してない?なんだよDLCとかアプデとか、下手したら言い訳じゃん、完全版を売ってよ 特典の「期間限定」DLCも嫌

    あと175じゃなくてもこのジャンルもう描きませんあげた絵全部消します、多分ジャンルに戻る事はないって言ってた人いてその気持ちもわからないんだよな…懐かしい!やっぱり好きだなって再燃することはないのかな

    73
  • 307ID:9t2cr9 2020年12月7日 (編集済)

    (心の底のどこかが)何をしても充実出来ない人がその穴を埋めるために、いくら続けても何も埋まらない消費をこの界隈で繰り返してる印象
    金のみならず精神や時間まで(賭けでもしてんのかってくらい)無駄につぎ込んでて引く
    人間関係で際限なくそういうリソースを削り合うループに入ってても「それが当然」とまで言い出すのは狂気の沙汰としか思えん
    SNSとかの「オタク事を通して注目される」という条件付けが更にこういう人達にストップがかけられないような状態を作り上げていってるのが気持ち悪い

    表沙汰に言ってないだけでオタク(過剰なグッズ集め勢)とホス狂い兼業してたのがいたけど、上で言ったような実態の証左だとしか思えない

    60
  • 308ID:Gk5Oyd 2020年12月7日

    それこそ大好きなキャラクターが今の業界を見たら?って妄想してみると誰も好意的な顔をしてない

    34
  • 309ID:Q8u0kd 2020年12月7日

    二次創作でほしい物リスト乞食してた人が出産報告でも乞食してたりアンソロ参加時にあったトラブルを誰でも見える所で文句言って同担のフォロワーに慰めてもらったりと、最近のオタクが作品を自分をちやほやしてくれる人を集めるエサとして扱っているのが嫌だし、そんなやつがたくさんいてそれが当たり前になっているのも嫌。

    85
  • 311ID:hxKs5V 2020年12月7日

    >>310 ごめんねと言うくらいであればそういうコメントは避けた方が無難

    21
  • 313ID:RH9fuN 2020年12月8日

    アニメのワンシーンや音楽を切り貼りした著作権法的にも完全アウトなMAD動画をまず先にぶっ潰した方がいいと思うんだけどどうかな。

    25
  • 314ID:jOOjhJ 2020年12月8日

    今のオタクって定型文しか喋れないのかな…
    男オタクは言葉遣いが汚く、女オタクはネチっとしすぎ

    77
  • 315ID:ptBlj5 2020年12月8日

    今のオタク全体的に頭大丈夫???としかならない
    IQ1みたいなやつばっかり

    62
  • 316ID:QWciz1 2020年12月8日

    Amazonとかでほしい物リスト作って公開して「送ってくれるといいな♡」ってチラッチラチラつかせるフォロワーが気持ち悪すぎる……ヴォ"エ"ェ"……反応するフォロワーもフォロワー。「こんな安い金額でいいんですか><あなたに貢ぎますよ!」

    文字打ってるだけで気持ち悪くなってきた

    59
  • 317ID:qBd08a 2020年12月9日

    >>303 これわかります
    異様にテンション高い交流厨はキョロ充気質が多い
    同人だと大手とかフォロワーに媚びるために活動してるんだなって雰囲気のある人が多くて苦手
    自分のためにオタクやってる人が減った

    39
  • 318ID:PKNW7p 2020年12月9日

    >>309 それに苦言呈すと本人にも信者にも「嫉妬」で済まされるし胸糞でしかない

    29
  • 319ID:PKNW7p 2020年12月9日

    つい最近人気ジャンルの人気CP描いたらいいねつくのに何で描かないのみたいなツイート見たけどそう思ってる奴らがいる時点でもう原作が好きなんじゃないんだなって悲しくなる。人気の作品通して自分が注目されたいだけの二次創作なんて見たくないよ。作る側も見る側も消費感覚のオタク多すぎ。

    69
  • 320ID:NjXKkK 2020年12月9日

    >>314 (おまいうって言われるかもだけど)最近のオタクって、語り合ったり考察したりするんじゃなくて、「待って」「しんどい」みたいな語彙力ない言葉で愛を伝えられるか、もしくはどれだけ気持ち悪く推しを愛せるかでマウント取れるかな気がする

    73
  • 321ID:NjXKkK 2020年12月9日

    ジャニオタの愚痴言っていい?
    快○インストールや、ジャニーズがバラエティーでセクハラっぽいことしたときに「健全な男子」って言うやつ気持ち悪い
    まず、普通の男性は大っぴらにセクハラなんてしません
    上記の行動でフェミが怒った場合、「嫌なら見るな」「○○君の何が悪いのかわからない」って擁護してるやつって、結局、「セクハラっぽいことしてる○○君をおかずに性的興奮してるところに茶々入れられたからムカつく」ってだけでしょ

    41
  • 322ID:4xDjb4 2020年12月9日

    自分の好きなものはとことん褒めて擁護して反対意見には滅茶苦茶噛みついて非難して怒るのに自分の嫌いなものは徹底的に叩いて悪口言いまくって好きだって言ってる人を馬鹿にするってのが多くてうんざり
    好みがあるんだから自分は自分他人は他人でいいじゃんそんなに相手を潰さないと気が済まないの

    60