オタクだけど、今のオタク界隈が苦手5

610 111 1ID:wbiIKi 01月10日 (編集済)

・オタクだけど、今のオタクはウェイ系と一緒な気がする
・オタクだけど、表現のあり方に疑問を持ってる
・オタクだけど、オタク向け作品に物申したい
そう思ってるオタクの皆さんは、吐き出してください
二次元のオタクも三次元のオタクも、両方オッケーです

上が元スレに書いてあるルールで、5より秩序を設けます。
(オタク愚痴総合のルールもお借りしてます)

※禁止事項
・暴言、誹謗中傷、過度な煽り
・レスバトル

その他過激過ぎる発言等は通報して触らないでください。
見つけ次第ブロックで対応します。
ただ常に巡回出来る訳では無いので、見たくない愚痴はなるべく各自で非表示対応でお願いします。

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  • 562ID:T0ojZU 02月27日

    絵を描きたいときに描いてストレス発散してるだけなので全く界隈と交流ない自分からすれば、コロナワクチン接種のほうが真剣に考えてしまう。視力が落ちる危険は無いのか、視神経や右手の筋肉に長期的な四半世紀スパンでの影響は無いのか。界隈のhetareだのツイ廃だのどうでもいい。現実逃避出来る楽しい趣味が継続出来るか否かが重大なのに、相変わらずの界隈の安定なグダグダぶりが羨ましく思う。アニメ終われば10年後の界隈総入れ替えしてるんだろうな。特別に培養されたシャーレの中の美しい世界。美しく作られたサイバネティック生活2030の仮想世界の実験場。素敵な理想世界の見本市を祝う。素敵だね。

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  • 563ID:oX.SDb 02月27日

    別ジャンルの相互に、コミュニケーション程度にそのジャンルの薄い知識軽率に振ったら
    「自分が詳しい。外野は黙ってろ」ってのが言葉の端々に出てた。
    ああ…めんどくさいな。もう触るのやめよ。

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  • 564ID:Ghe6XT 02月27日

    545にめっちゃレスしたいのに出来ない
    視点が新しいですね!今までその発想はなかったので今度注意して見てみようと思います。
    ふざけてるんではなく本当に芸術、心理学的な着眼点だと思う。
    昔の江口漫画は基本的に清楚なスレンダーが多くて悶々としたわ。絵が今より整ってないのもまた。
    今の無機質な線と謎にテカテカプヨプヨしたムネとモモは逆に冷静になっては?何でこんなになってるの?ってなる

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  • 565ID:U8eENA 02月27日

    >>554 批判されたら嫉妬してるんだろ!までがテンプレ

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  • 566ID:U8eENA 02月27日

    今に限ったことじゃないかもしれないけど、ネタ扱いが酷すぎる時にモヤっとする。例えばダイナミックコードのアニメとか、ネタとして人気出て有名になったとしても原作や曲までイジるのは違うよねって思うわ。ニコニコ脳になってるヤツが多すぎる。

    ドラゴンボール超のベジータも公式にイジられてて、そんなキャラじゃないと思うんだけどと思いつつ、批判するなら見るなだからなぁ。

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  • 567ID:i3W9Yp 02月27日

    >>566 こういうの指摘するとモンペ扱いされる風潮あるよね
    嫌な人はとことん嫌なことなのに注意書きもないんだもんな

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  • 568ID:NeDT2I 02月28日

    >>566 Twitterは公式もだけど声優もニコニコのノリの人多いからガッカリだ
    一度ネタ扱いされた物は笑っていいと思ってるのか知らんけど
    多数でオモチャ扱いして弄るのっていじめみたい

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  • 569ID:GB/SBA 02月28日 (編集済)

    >>566 いじりネタが大勢に定着すると
    そのキャラのデフォルト設定みたいな認識になって
    「愛のあるいじりだからwむしろおいしいww」
    「このネタでいじられてこその○○(キャラ名作品名)だから!」
    で済まされちゃうんだもんな
    いじる本人達はそういうのを嫌がる人間がいるとすら思ってない
    何故なら「「「みんなやってて(いじって)当たり前だから」」」
    なーにが多様性の社会じゃい

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  • 570ID:7G4gmR 02月28日

    「〇〇さんの絵すご〜い!」「私の絵なんてゴミだよ〜」みたいな本気なのかウソなのかわからないやり取り続けてるやつばっかりいてうんざりする。相手が褒めてるんだから「ありがとう」でいいのに。まぁ自分の絵はそんなふうに言われたことないから言われる側の気持ちなんてわからないんだけどね。

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  • 571ID:QVrhj3 02月28日

    タダ見、消費という言葉が地味に蔓延しつつあるのかな
    自分も絵を描くし、他と比べて数字少なくて落ち込んだりするが
    たかが素人の創作にタダ見やら消費されてつらい、とかアホかなとしか思えん
    そっちはマンガや映画を消費していないのか
    感想こないーマロ来ない―って、こいつらは作者や製作者に対して送っているのか
    本当に自分自分自分というのが強すぎる。学生だったら子どもなんだなーで終わるけどさ

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  • 572ID:C8ZlcE 02月28日 (編集済)

    >>566 FGOなんかも典型的だと思う。それが原因で距離とったし。
    公式ライターが率先してキャラのイメージぶっ壊して信者どもとキャッキャしてるもんだからキッツいし、その癖主人公様がちょっとでも批判や疑問呈されたら顔真っ赤にして切れるのがヤバいわ。
    仮にも実在人物や現代でも信仰されてる聖人や神様をぐちゃぐちゃにいじくって「有名にしてあげたんだからww」とか「この神様元からクズだしwww」とか「故人もあの世で喜んでるよ」とか。
    「主人公様は世界背負って戦ってるんだけど!」「クズの元カレ元旦那から救ってあげて初めて幸せにしてあげてる」「主人公様が初めて愛してくれた人」「主人公様にチョロデレしないならそいつはおかしい」とか、公式側もユーザー側も本当に何様だよ。

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  • 573ID:Yz5lh3 02月28日

    創作してる時の楽しさ、モチベーションが昔と全然違う。
    全て数字のせいだ。

    昔の数字なんてせいぜい、あなたは◯◯人目のお客様というカウンターと、WEB拍手くらいだったのに。
    今はフォロワー数、いいね、リツイートの数がまるで価値のあるものみたいになってて嫌だ。戦闘力じゃないんだぞ。

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  • 574ID:itVDH3 02月28日

    >>560 「落ち着いて欲しい」めちゃくちゃわかる。何かみんな鼻息荒い感じ。

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  • 575ID:NFTyNu 02月28日

    >>573 戦闘力か
    しかも本来の実力ではなく、ドーピ〇グしての戦闘力っぽい

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  • 576ID:wPV7HK 02月28日

    >>573 気がついたら絵をみる前にrt数いいねの数を見てしまうようになってた
    そういえばアニメをみる前に星の数で良し悪しを判断しようとしていた
    見てみないと自分が楽しめるかどうか本当はわからないのに
    見る側がこれじゃ良いものなんて作ったって……

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  • 577ID:B4TSHF 02月28日

    オタ活が生きがいでライフワークな人には申し訳ないけど、なんで趣味程度の活動にまで自己プロデュース力や集金や派閥争いが必須になってしまったんだ…垢をオープンにしてたらクソリプクソマロと営業が我先に飛んでくるし接客業みたいで何かもう疲れるわ…ただの1ファンだとそこまでディープじゃないんで…

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  • 578ID:vhNJ0j 02月28日

    >>574 コメントありがとうございます。今まさに人気にしないと!盛り上げないと!という感じで騒いでいる人が多い気がします。若い人だけでなく上の年齢層の人も騒いでて最近の風潮なんだろうなと思います。

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  • 581ID:KHpSBT 02月28日

    >>566 そもそも公式にネットの場というのを疎いか理解してない奴が多すぎる、ネット(主にSNSやらニコやら)と世間が一緒だと思い込んでる
    ネットのノリは身内同士で享受し合うから楽しいもの、要は子供の砂遊びみたいなモンなのに
    公式が何を勘違いしたのかそれが一般評価だと思い込んでそのノリを公式に持ち込むから可笑しくなってく

    公式は流されず公式独自の姿勢で面白い物を作るからこそ人が付いていってるものなのに
    子供が砂遊び楽しんでるからって大人(公式)がそっちでも砂遊びしだしたら何やってんだって白けるだけだろ分かってくれって

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  • 582ID:NV9QBy 03月01日

    新規追い出す老害多過ぎ。そのhtrババアのお気に入り絵師と仲良しってだけでいない者扱いされて今の界隈しんどい。

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  • 583ID:VOvOUE 03月01日

    言いたいことは正直分かるけど、最終回発情期ってGIN魂の笑いネタを作品批判に使うオタクは嫌い。あれはネタであって、あるあるwって笑うもんなのにグチグチ批判する時の言葉として使ってせっかくの元ネタをおもんなくしないで欲しい。

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  • 584ID:/PRh9o 03月01日

    >>571 力がない自分にでなく、見ている側に非があると無自覚に思っているんだろうね。
    そうでなければタダ見された消費されたなんて言わないよ。
    評価されないのを人のせいにしているのが不愉快さを通り越して気持ち悪いわ。

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  • 585ID:YPHsOL 03月01日

    >>581
    これですね、簡単に言えばSNSやファンの声が大きくなり過ぎて、公式も流された結果
    作品に不必要な印象や数字や多数面で気にする思想を入れ過ぎて、作品本来の流れを壊しに行ってる。

    例えば、海外映画に例えるなら「スターウォーズ」 元は宇宙戦争やSFや政治的主張など
    複雑な要素が多数絡んだ作品だった。けれど「ジャージャーが不快、内容が難しい」など既に作者の中で
    完成しており試験的に公開していた作品に悪口や、作風を変えようと声が大きくなり過ぎた

    そして過去作と関係の無い女性主人公の要素を強く入れ過ぎ、主人公に簡単に倒される悪役と簡単に復活する悪役、
    使い捨てられる過去作品、数の少ない戦闘機や防衛線のアクション、
    セリフやエンディングが場当たり過ぎて今後がどうなるか分らないなどなど
    本来の作り手が「もうスターウォーズは作らない」と言って捨てた上で、売れたけど無味乾燥な作品と成って結局、前より批判がヒートアップしたと言う。こっちは作者が過去作を売却して投げ捨てたケースだけども

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  • 586ID:B4TSHF 03月01日 (編集済)

    ネットよりもネットの外側のほうが面白い人も安全地帯も多い。これに尽きる。

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  • 587ID:CSL.VW 03月02日

    バズって悦にひたってる人、ツイッターの中だからこそ輝けるんだと思うしもしサービス廃れたりしたらただの一般人でしかない

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  • 588ID:gwlxxM 03月02日

    今はとにかくバズったら即メディアが飛びついて晒し者にされ食い荒らされ消費される
    ひっそりコンテンツを楽しんでいたいオタクにとってはそれはもう素晴らしい地獄だと思う
    いい世の中になったわ…オタクなんて「キモイ」って言われたまま一般に認知されなくてよかったのに…

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  • 589ID:Ew2xy0 03月02日

    つよつよ絵師とか寒い

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  • 590ID:w4Fy1/ 03月03日

    2010年代以降ネットのオタク界隈では懐古厨であることがいけないみたいな風潮になったよね。
    あと昔の作品をディスるオタク増えたよね。
    なんか昔の作品がいいと言うとすぐにすぐに批判、人格否定されるような…
    ネット初期の方が懐古厨みたいな人が多くて自分には
    生きやすかった…

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  • 591ID:b1mHG5 03月03日

    まぁあれだ…自分は元々他人と作品を共有して語り合うという概念が無くて小さい頃から小説、漫画とかRPG系のゲームが大好きで、物語の世界観に深いところまで没頭するタイプだったから、現代の「他人と同じ作品を語り合わないと生きていけないオタク」みたいな風潮が肌に合わないんだなぁと痛感したわ…ほんと。チャットもTwitterもやってみたけど肌に合わなくて辞めた。比較的現代に生まれたけど考え方がひと昔前のオタクだから、根本的に分かり合えないんだな…と感じた。そういう1つの作品を何年も追求して深いところまで考察しているオタク仲間がいなくてつらい。大抵はこの作品が好きな自分大好き!な人ばかりでなんだかなぁと思ってしまう。自分のようなガチめなオタクから見たら、SNSによくいる最近のオタクは、ひとつの作品を自分を良く見せるための道具として扱っているイメージが拭えない…本当にその作品が心から好きなのか疑問を感じる。

    56
  • 592ID:rvDYiL 03月03日

    >>591 ここにはどうやら良くも悪くもそんなオタクが集まってるみたいなんだがなぜか出会えないよな
    SNS見限ってしまってる人が多いからかな

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  • 593ID:rvDYiL 03月03日

    昔から一部キャラのネタ扱いがそこまで好きじゃなかったんだけど、最近は特にツイで爆発的に流行ってしまうから辛い
    民度高いよね〜なんて言われてるジャンルでも推しがそんな目にあってると、は???どこが???クソですやんとしか思えない
    オタクどんどん下品になるからしんどいわ

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  • 594ID:wiNXi8 15時間前 (編集済)

    >>591 他に移るスピードが早すぎるよね。
    本当にその作品やキャラが好きなのか疑問。
    懐古厨とか揶揄されるのむかつく、昔の作品好きで何が悪いのか。
    それ言ったら映画や漫画、小説好きはどうなるのって話。
    自分アピールする材料としか考えていない人が多いのかな。
    自分はハマると、とことん追求していくタイプなので理解出来ない。
    SNS見てても疲れるだけだから閲覧する事すら辞めた。
    次は45chだな。

    29
  • 596ID:wiNXi8 14時間前 (編集済)

    >>590 連続投稿すみません。
    今でも評価されている作品が素晴らしい事は間違いないが昔の作品から色々パクってるのはそっち(新しい作品)と言いたいね。
    どれも見たことあるのばっかりで面白味に欠ける。
    子どもが本当の意味で楽しめる作品って最近少ないと思うんだけど。
    オタク向けか某漫画みたいに親の方が騒いでるパターンか。
    元深夜アニメとはいえ首や手足が飛ぶ様なものを平気で子どもにみせれるとは呆れる。
    今さら炎上してるのもおかしな話。

    11
  • 597ID:I6bMVv 13時間前

    ちょっとネタ古いけど今のオタクってチョロ松のキラキラ「だけ」したいが一番しっくりくる
    だからみんな褒めあおう!助け合おう!そして私をもっと褒めて認めて吉牛して!って主語ばっか大きくなってるし、そのくせハグレになるのは絶対イヤだから「もう既に承認されたお墨付きワード」をのみ使いまくるんで自分の意見無いし、さらにはそれに乗らない人間を「えーなんで?みんなやってるよ?楽しいよ?なのになんで?」って限定界隈領域の「みんな」を全世界人類法則に置き換えてこっちの領域までズカズカ土足で踏み込む事をコミュ力・親切心と勘違いしてるんで大変困る。つかそれキラキラじゃなくってギラギラ押しつけがましいだけだから!

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  • 598ID:Kex2P3 13時間前 (編集済)

    >>597 松の175は嫌いではあるがギャグアニメとしては普通に面白い回もあるから時々見てるけど
    オタクに限らないかもだけどありがちな生態として「自意識ライジング」「キラキラファントムストリーム」って上手いこと言うなぁと思う
    今のオタクはどこ見ても自意識モンスターとキラキラしてる人間の真似事してる自分が大好きマンに溢れてて自分まで飲み込まれそうな気になる

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  • 599ID:lhjS6X 13時間前

    >>590 分かります。
    昔の作品が再アニメ化されることも増えてますが、それを受け入れられない当時のファンがいると今度は老害、ファンなら受け入れろと叩かれるのだから理不尽。
    10年も前の作品だから声優や作画が変わるのは仕方ないと理解してる。でも感情がついていかない。リメイクされるのはいいけどただのダイジェストアニメ、アイドル声優を売り込みたい、グッズ連発して当時のファンから搾り取りたい。そういうリメイク作品もあるので素直に喜べないんですよね…。
    それなのに若いオタクには「老害」だと笑われ、当時からのファンには「ファンなら受け入れるべき」と叩かれる。
    その一方で若いオタクに優しくない年季の入ったオタクも存在しているわけで…。○○キッズって言葉好きじゃないです。

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  • 600ID:oPDeb0 13時間前

    >>591 これなんよ…

    5
  • 601ID:vHTZ9L 11時間前

    >>578 「わたし達が流行を作った」という仮初の自己実現を与えるのが
    今のオタク向けコンテンツの集客スタイルなんじゃないかなぁ
    時間と虚無感がある場所にはお金が生まれるんだよ

    まあ実際のところアニオタってたいして経済回せてないんだけど
    コミケや漫画イベントの収益率はジャニーズが一晩のライブで稼ぐ額にはるか及ばないし
    数字に踊らされて可愛いくらいにバカみたいだよね

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  • 602ID:wiNXi8 10時間前 (編集済)

    >>599 横レス失礼します。
    気持ち分かりますよ懐古厨とか老害、キッズとかの言葉嫌い。
    差別ワードだけでうんざりする時ある。
    昭和アニメ結構好きなんだけど平成生まれでお年寄りじゃないからって言いたい。
    変にリメイクされてキャラの見た目も性格も変わっていたのにはショックを受けた事がある。
    ストーリーも変えたり加えたり。
    昔ver.が良かったって文句も言いたくなるよ。

    6
  • 603ID:4wOzPV 10時間前

    承認欲求で二次創作してる人とか増えすぎで二次創作を見るのが以前よりワクワクしなくなっちゃったかな、上手な人は一応楽しめない訳ではないのだけどね..
    というかTwitterって投稿する側は良いかもしれないけど作品を見る側は使いにくいかな個人的に
    あと、Twitterって要は闇鍋状態だから苦手なものに被弾する確率高いし
    「最近のオタクは承認欲求のためか知らないけどTwitterに二次創作あげすぎかな」とか「昔のが作品を探しやすかったな」って思ってしまう

    31
  • 604ID:qqt1.m 5時間前

    弁えないhtrがトラブル起こしまくって界隈が荒れてる
    早く消えて欲しい

    2
  • 605ID:L2UT6z 4時間前

    自分の勝手な考えだけど、好きなキャラと推しって違うと思ってる。
    好きなキャラっていったら、何人もいてあれもいいなこれもいいな〜って移り変わったりするイメージ。
    でも推しはたった一人。自分の全身全霊を注いでもいいほど好きなキャラ。作品毎に一人…とかじゃなくて、人生で一人。
    …って考えだから、あれも推しこれも推し〜尊い〜ってやってるオタクを見ると、軽々しく推しって使うなやって思ってしまう。
    元々推しって言葉好きじゃないんだけどさ。

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  • 606ID:gjK9p7 4時間前

    異常な声優ゴリ押しもそうだけど
    鬼滅に続きたいのか呪術も段々とゴリ押しされてるのをヒシヒシと感じるからその裏側の意図を想像して嫌になる
    今日とかさんまがなんかやってたみたいだし
    そのジャンルが好きな人の視聴率を狙いたいのか、鬼滅系で175非オタ関係なく幅広く狙いたいのか
    なんか凄いモヤモヤしてしまう…しかも鬼滅はまだ話の内容的にわかるけど(どちらにしろグ◯いけど)呪術ってちょっと

    あとなんでも流行れば乗っかる人達ね、例えばだけど某動物ゲーの羊キャラに今会いに行ってる人いるのかなって

    8
  • 607ID:OUebgn 4時間前

    コンテンツを食いつぶした挙句に砂かけてくイナゴの多いこと多いこと

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  • 608ID:U8eENA 1時間前

    今のオタクはほとんどがみんなで盛り上がって流行りに乗ってる自分をやりたいだけ。作品に対して良し悪しを自分なりに判断したり語り合うなんてできない。懐古厨や老害っていうのも新しければ新しいほど良いに決まってるっていう思考停止状態だからでしょ

    5
  • 609ID:CSL.VW 33分前

    多くの人が言ってる事だけど本当コンテンツの消費が早くて発売して半年前発売されたゲームや放送終了したアニメとかもう古いといわんばかりの状態
    そんな扱いしてる人が多くてびっくりするしみんなその程度の愛情なんだな
    ゲームジャンルにいるけどまさにこれ状態…と思ってたけど考えてみれば旬ジャンルがまさに回転寿司みたいな早さだったね

    一番オタクに受けてるSNSってツイッターだけどなんであれがオタクに受けたんかなあ
    あれのおかげでオタクみんな市民権持ったと勘違いしたのか本当に主張の声がデカいし、表に出さなくても自分の考えが正しいしそれ以外の人間の考えは間違ってるみたいな感じで肩身狭い
    一番心配してるのはSNS主流の現代で育った人達が人を思いやらない、自分がいちばんみたいな考え方のまま生きていくこと
    もし昔みたいにある程度距離感のあるオタクの楽しみ方ができる時代になっても、今みたいにジャンルごとの村長による独裁政治や言論統制みたいになって欲しくはない
    あと「キリ番!サーチエンジン!」とかよくツイッターのオタク昔のサイト同人時代ネタにしてるけど
    次の時代来たら多分「フォロワー!聞こえますか…今あなたの脳内に直接~」みたいにツイッターでイキリ倒してたオタクネタにされてるよ

    3
  • 610ID:U8eENA 29分前

    あと漫画の絵柄だったりアニメの作画に対して異様に綺麗さを求めるのは見ててイラッとする。とにかく線が綺麗なデジタル画がもてはやされるけど、漫画の作風に合ってたり、雰囲気はアナログの方が出てるとかそういう見方もあるのに

    汚いより綺麗の方がいいと思うのはわかるけど、綺麗な絵で作画崩壊されるより汚い絵とやらでちゃんと描いてくれる方がいい。好みの問題もあるかもしれないけど、ドラゴンボールやハンターハンターはデジタルになってから、独特の雰囲気というか緊迫感や悲壮感、恐怖感が無くなって完全に子供と一般向けになった感じ。批判したら老害ガー!懐古厨ガー!って連中が沸くから言えないけどね

    4
  • 611ID:rvDYiL 20分前

    >>609 まさにこの現象に疲れ果てて、ツイでもっと出されたものをゆっくり消化したいと愚痴ったら、えーすぐ新しいの出してくれないと冷めちゃう!って冷や水ぶっかけられた
    オタクというかこいつに対してイラッときた
    でも今こんなオタク多いんだろうな

    2
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