夢女子による愚痴スレ

319 49 1ID:71clkC 02月09日 (編集済)

タイトルの通りです。
愚痴スレ・夢女子が苦手な方は閲覧非推奨です。
夢女子が愚痴るためのスレですので夢女子以外の方は他スレにお願いします。

追記: 2019-09-27 10:33:30
新しくルールに「愚痴への反論禁止」を追加します。

追記: 2019-10-07 18:51:25
・短時間で同一人物による同じような愚痴を書き込む場合はツリー推奨
・自分の意見と違う愚痴は非表示、スルー推奨

追記: 2019-10-20 16:33:19
ルールに「暴言・攻撃的な発言の禁止」を追加します。

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  • 271ID:71clkC (スレ主) 09月20日

    スレ主です。対応が遅くなってしまい申し訳ありません。
    この度、ID:fHRgkxさんの意見により、当スレに「愚痴に対する反論禁止」のルールを追加しようと考えています。他の方の異論がなければ追加させていただくつもりです。また、他にも「こんなルールを追加して欲しい」という意見があればお聞かせください。
    よろしくお願いします。

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  • 272ID:wpz3sN 09月20日

    >>271 スレ主さん、お疲れ様です。
    もしよければ、同一人物による同じような愚痴を短期間で書きこむ場合はツリー?レス?という形にしていただければ見やすいなと思いました。
    スレ主さんや他の方に判断は任せます。

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  • 273ID:wpz3sN 09月20日

    >>269 話はちょっとずれてしまうんだけど、某サイトもここまで夢が多くなってきたのなら名前変換機能付けてもいいと思うんだけど…どうやっても今のご時世某サイトが一番活動&閲覧人数多いだろうから、目に留まりやすいってことでそこで活動なさってる夢作家さんたちも多いだろうし。

    名前出さないで表現するのすごい。一度お前呼びが主流で口数が多くはないキャラでやったことあるけど、それでも結構きつかった…
    自衛のために注意書きするってのもおかしい時代だな、とは思うけどね。あれって最初は親切心みたいなものだったんだろうになぁと思うと生きづらい。

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  • 275ID:KdUQVT 09月20日

    >>271 レス主さんお疲れさまです。
    出来ましたらですが……今回の原因の様な他夢を否定し人を傷つけるようなものも禁止して頂ければと思います……


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  • 277ID:PuR5Ag 09月24日

    CPで実質夢書いてる奴全員夢行けって言われてるけどこっちも迷惑なだけなんで来なくていい

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  • 278ID:wpz3sN 09月24日

    自己解釈でそうなったならいいんだけど、公式設定を読み間違えている夢が多すぎて、私がはき違えてるのかと思って公式のキャラが出て来る巻と設定集読んでしまったよ……
    高尚様にはなりたくないし、そうであるつもりもないんだけど、しっかり読み込んだりしてそれなりに努力して夢書いてる自分があほらしくなる。し、なんか甘く見られてるみたいでもやっとする。

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  • 279ID:71clkC (スレ主) 09月27日

    数日様子見していたところ、現在否定的意見が出ていないので「愚痴に反論禁止」のルールを追加させていただきます。

    ただ今、
    「同一人物による同じような愚痴を短期間で書き込む場合はツリー推奨」
    「他夢を否定し人を傷つけるものは禁止」
    というルールを追加して欲しいという意見が上がっていますので、こちらについてもスレ内皆さんのご意見を伺いたいと思っています。今回と同じように、特に反対意見がなければ追加する予定です。進行がゆっくりで申し訳ありませんが、もう少しお付き合い願います。

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  • 280ID:hff1XF 09月27日

    >>279 主さんお疲れ様です

    ツリーに関しては賛成です。
    「他夢を否定する」についてですが、どこまでが愚痴でどこからが否定なのかの線引きが難しいと思うので個人的には無い方がいいかと思います
    そもそも愚痴スレなんですし、嫌な書き込みがあったとしてもそこは各々スルーでいいんじゃないでしょうか

    ただ、反論禁止と似てしまうかもしれませんが、明らかな暴言や特定個人を攻撃するようなものは禁止でもいいと思います

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  • 281ID:KdUQVT 09月27日

    >>279 「他夢を否定し人を傷つけるもの」と描きこんだものです。
    お言葉が足りず申し訳ございませんでした。曖昧すぎました。
    「オリ夢は夢じゃないから出ていけ」等の事を言いたかったのですが……これは否定で合ってますか?
    「○○は苦手」等でしたら今回みたいな事にならなかったのにな……と思い書きこませて頂きました。
    また今回の件でオリ夢書きとして心が折れてしまい他のオリ夢の方が同じ目に合うのも辛いと思い、つい感情的になり書きこんでしまいましたが、どうなさるかはお任せいたします。

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  • 282ID:KdUQVT 09月27日 (編集済)

    もう来ないつもりでしたが、最後に愚痴を一つ落としていきます。

    古株のオリ夢書です
    ここ数年、本当にここ数年ひどいのですが、オリ夢主は夢じゃない、夢じゃないから夢からでていけ。と言われ、ずっと肩身の狭い思いしておりました。
    オリ夢主だって立派な「夢」です。固定オリ夢主だって書いてる方は自分の好きを詰めこんで夢を書いてます。

    夢って元々も自己満足の形で夢ジャンルの始まりは原作にはいない子を原作に入れ込む。それだけが最低条件だったはずではないでしょうか。

    それなのに何でそれを他の人間が「夢だ」「夢じゃない」て決めつける権利がどこにあるのでしょうか
    何故オリ夢主だけが住み分けないといけないのか!言われるたびに不満でした。

    思うのは自由ですが、他者が人の夢に「夢だ・夢じゃない」とジャッジしないでほしいです。と言うかできる・していい人間なんていないはずと思います。

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  • 283ID:wpz3sN 09月27日

    >>280 反論禁止が有効だと私も思います。
    愚痴スレですので、特定コメに対しての反論だなというコメントor反論レスでなければ、正直今回の愚痴も私はスルーすべきだと思っていましたので…
    スレの大前提が”愚痴”ですからね…ジャンルとして大きくなった以上、自分と真逆の意見が出て来るのが普通ですし。
    難しいところですよね…

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  • 284ID:.DeNHQ 09月27日

    >>279 主さんお疲れ様です。
    >同一人物による同じような愚痴を短期間で書き込む場合はツリー推奨
    こちらは良いかと思うんですが、
    >他夢を否定し人を傷つけるものは禁止
    これに関してはなかなか判断が難しい部分があると思うので280さんと同じくない方が良いのではないかと思います。「反論禁止」と重なる部分がありますが、ぐちったーのように「自分の意見と違う愚痴はスルーしましょう」のような注意書きをしておく感じではどうでしょうか?

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  • 285ID:PQpgLS 09月27日

    >>279 主さんお疲れ様です。

    他夢の否定、人を傷付ける…という事に関しては、皆さんの言う「反論禁止」と共に「暴言や攻撃的な発言の禁止」を改めてルールとして明記されてはどうでしょうか。
    本来なら書くまでもないことではありますが、愚痴を吐く場という事で口調が乱暴になりがちであることは否めない気がします。

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  • 286ID:PuR5Ag 09月27日

    マイナーだから書き手探して内容被ってないか調べるの面倒だしもし被ってたとしても知らんわスタンスだけどこの界隈足の引っ張り合い好きだから厄介だわ
    そんなとこに力いれられるほど暇あるなら話書けよ

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  • 287ID:1RBJC7 09月28日

    みんな学級会大好きだよね〜

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  • 288ID:PeWcvT 09月29日

    話書くときに行動スケジュールまで立てておかないと落ち着かない派なんだけど、書き出してみたらこれめちゃめちゃ書くことあるな……?
    おらわくわくすっけど時間と共に脳内イメージが消えていきそうでこえーぞ

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  • 289ID:8OKXnR 09月30日

    一生のお願いだからキャラ名だけは検索避けしてほしい。キャラ名どころか原作で使われてる用語でも夢が引っかかることがあるからホント…。

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  • 290ID:GtgVia 09月30日

    SNS活発になってから夢のマナー厨が厄介を超えて同業者にすらヘイトを振り撒く始末。他所様のマナー()違反を口実に日々陰口を楽しんでいらっしゃるようで。とにかく陰気なんだよな。画面にかじりついてると余計に暗くなるから現実生活充実させな。お前が必死に陰口に時間浪費してる間、書き手さんは楽しく外で酒でも飲んでエンジョイしてるわ

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  • 291ID:M0XfCR 09月30日

    >>278 公式で「この職業は年齢制限がある」ってなってるのに無視してる夢の多さには頭抱えたことあるんでわかる
    特例とか絶対ないのになー

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  • 295ID:RkbAe9 10月06日

    もう10年以上夢女子やってるけど昔に比べて読めるのが減ってきた
    昔の方が色々読めてたのになあ

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  • 296ID:wpz3sN 10月07日

    >>295 分かる!!
    人の文体とか話の内容もあるにはあるけど、自分の中で確固たるものが出来上がってしまって許せないものが増えてしまったことも原因で、これが結構つらい…
    色々楽しめてる頃が一番楽しい。

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  • 297ID:71clkC (スレ主) 10月07日

    スレ主です。
    遅くなってしまい大変申し訳ありません。
    ツリー推奨については反対意見が無いため、追加させていただきます。

    他夢否定につきましては皆さんの意見を聞き、現時点では「自分の意見と違う愚痴は非表示、スルー推奨」というルールの追加という形を取ろうと思います。

    また、新しく「暴言・攻撃的な発言の禁止」という意見も上がっていますが此方については如何でしょうか。愚痴の性質上口調の荒さは仕方ない事と思いますが、あまりに攻撃的な発言が書き込む人の意識を削ぐ事もあると思います。追加して欲しいという方がいればルールに追加します。皆さんの意見を伺いたいです。

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  • 298ID:bk/Dmm 10月08日

    夢幸専門なんだからホモカプ宣伝するなよー

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  • 299ID:X4xhFi 10月08日 (編集済)

    自ジャンルのある新規サイトのある夢小説が、過去別サイトにあった夢小説に色々似ててモヤモヤしてる
    ジャンルもキャラも同じ、ヒロイン設定や展開、キャラの言動やキーアイテムもよく似てる
    でも決定的にパクリとまでは言えない感じで、悪気なく似てしまった(過去読んだのを忘れて自分のネタと勘違いするとかあり得る)可能性を考えると指摘できない…

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  • 300ID:7PCkLj 10月08日

    原作で死んだキャラが夢小説だと何も注意書きとか作品内で詳しい描写もなく当たり前のように生存ルートになってるのがもやもやする...。そのキャラの死があったから原作で生きてるキャラの考え方だったり、精神面での成長とかあると思うのに、なんの脈絡も無しに死んだことをなかったことにしてしまうのはちょっとどうかと思う

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  • 302ID:jPOk/K 10月09日

    夢主にやたら悲劇苦難を背負わせたり、死なせたりしてお涙頂戴展開にしたがるやつ多すぎだし、苦難にカタルシス覚えてる感じが気持ち悪い。闇?いやいや私光だから!とかコントみたいにやり取りしてるのも無理だし、思いついた悲劇ありったけ背負わせてるだけなのをリアル〜とか言っちゃうのも見ててちょっとって思う
    そしてこの悲劇はこういう意図があってハピエンに通じるから意味がある!みたいな、解説言い訳タイムも面倒くさい。
    死なせたり夢主可哀想な目に遭わせたら理由づけがしっかりされて叩かれないだろう、嫉妬されるキャラにはならないだろうみたいなのが逆に無理

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  • 303ID:6bkVEe 10月09日

    >>246 考え方一緒すぎて自分が書き込みしたのかと思った
    すんごいその気持ちわかる…

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  • 304ID:Fx4y06 10月09日

    >>297 スレ主さん、お疲れ様です。

    「暴言・攻撃的な発言の禁止」、賛成です。

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  • 305ID:FOHR9X 10月13日

    ヒロインとか女の子キャラを叩いたりする人は本当無理だし迷惑。
    あと夢に限った事じゃないけど検索よけは大切だと思うし原作の画像とか無断転載、使用はやめようね…

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  • 306ID:t7QHfP 10月14日

    「夢女子 つらい」でヒットして迷い込みました。全部は読んでないですが愚痴っていきます。
    自分以外が書いた夢小説を見つけられなくてしんどいです。見つけてもリクで書かれたものとかばかりで、それも片手で足りるくらいしか無い。だから自分が書くしかねぇ!ってサイト作りました。カウンター0の日もあれば、10くらい回る時もある、みたいなインターネットの隅っこにいます。
    文才は無いけど夢小説が好きだから、書いてはちまちまアップしてるけど、夢女子バレしてる友人にサイトが見つかるのも時間の問題な気がして毎日ハラハラしてます。
    自分以外の夢小説で滾りたいです。しんどい。

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  • 307ID:hff1XF 10月18日

    ツイで話題になってたけど、オリキャラ派の「自己投影派とは違うんでw」「推しと釣り合うと思ってるの?」っていう自分は身の程弁えてますよ謎マウントと、自己投影派なら叩いてもいいみたいな風潮本当何なんだろう
    図々しいと言いたいならそっちの方がよっぽど現実的に考えてると思うし、そのオリキャラとやらに本当に1mmも自分要素を入れてない人なんているのだろうか?

    対象が二次元ってだけで、好きな人がいるから妄想するって別に不思議でも蔑むことでもないと思うのになぁ
    現実で結ばれないことが分かってるんだから妄想の中でくらい全部忘れて夢見たっていいじゃない
    この界隈は我に返った方が負けやん

    あと自己投影派としては夢ってキャラが好きだから・恋愛してみたいっていうのが原点だと思ってるから、自分とは違う女性(固定名・外見有、設定ガチガチ)がキャラと絡んでるのを見て何とも思わないのか純粋に疑問

    やっぱり微塵も投影されてない・隙が無いならNLもしくは二次オリとしか思えないから、ジャンル分かれて欲しいなぁ

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  • 308ID:PQpgLS 10月18日

    >>307 自分の場合普通のオリキャラ派の人を別ジャンルだろって言うつもりは全然ないけど…過剰に「自己投影なんてしてないw」ってアピールしたり、必要以上に「自己投影w一緒にしないでw図々しいw」みたいな煽り方する人は、絶対自己投影してると思う。
    自己投影しまくった上で、でも自己投影してるって言うと夢に理解のない人からキモイとか何とか文句つけられるから、予防線張ってるというか。
    悪口は自己紹介って言うしね。

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  • 309ID:YI6B0k 10月19日

    好きなジャンルの夢作品が小説でもイラストでも自己投影出来ないオリキャラが出てきて、求めてる自己投影夢が見付からない…。
    10年程、ずっと夢向けってキャラ×自分(ついでに読者)って思ってたけど実は違うの…?他人の考えた"最強に可愛いうちの子"のモテストーリー見せられるのはつらい…誰その女…怖い…
    住み分けたいから二次オリ好き女子って名乗るか自己投影型がガチ恋女子って名乗ればいいの…?

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  • 310ID:t7QHfP 10月20日

    >>309 オリ夢主みたいな概念に触れた事なかったから、このスレを見て驚きしかない…恐ろしい文化だ
    しかし二次オリ好き女子って名乗ったら意味違ってこない…?

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  • 311ID:YI6B0k 10月20日

    >>310 非自己投影ならオリキャラcp好きで良いと思ったけど意味が違いますか…

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  • 314ID:YI6B0k 10月20日 (編集済)

    >>309 正直 非自己投影でも夢女子を名乗れば良いけど、わざわざ「自己投影してないです」のアピールが目立つから そんなに自己投影タイプと一緒にされたくないなら夢女子だと自分から名乗らなきゃ良いのに…と思うわけで。
    夢界隈での認識率は知らないけど「夢女子=ヒロイン・夢主に自己投影してキャラに恋してる」って思われる可能性が高いからわざわざ「自己投影してない」って言ってるんじゃないの?
    どうしてもステータスに非自己投影夢女子って名乗らなきゃ駄目な理由ある?あるならごめん、好きに名乗って。こっちも「推しに自分以外の女がいる投稿とか耐えられないからBL・同担拒否!」ってアピールで記入してるし。
    でも自己投影して作品を楽しみたいから「うちの子が愛される夢作品♡」にはオリキャラが出るって書いて。ワンクッション入れて。全力で検索避けしたいから。地雷持ちの自衛は義務だし怠らないよ。
    「好きに描いてるだけですー。貴方が勝手に地雷踏んだだけですー」とか言われても、普段歩いてる道でふと横を向いたら窓辺で見せたがりなオジサンが致してたら気持ち悪いでしょ?先に注意書き欲しいじゃない?

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  • 315ID:71clkC (スレ主) 23時間前

    スレ主です。
    「暴言・攻撃的な発言の禁止」に関して、反対の意見が無いため新しく加えさせて頂きます。
    以後、現ルールでお願いします。

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  • 316ID:ggMzDX 16時間前

    どこもかしこも腐向けとかカップリングコンテンツばっかりで、好きなアニメとかゲームとかなくなった。某アイドル育成スマホゲームやってたけど、どんどんBLみたいな内容になってきて続けられなくなった。今でも推しは好きだけどもうプレイ出来ない…

  • 317ID:oiX/mW 14時間前 (編集済)

    夢主が未亡人だから管もバツイチとかよくそんな気持ち悪い想像できるね
    女子高生夢主書いてる管は皆女子高生か??違うでしょ??
    空想と現実結びつけんのも大概にして

  • 318ID:qCuL.P 14時間前

    自己投影・好意的な印象を持たれたいっていう願望持ちだからキャラにぞんざいな扱いを受ける白ハゲ主の絵見るとたまに許せなくなる。(過度な設定のオリキャラよりはマシだけど)
    キャラが雑な対応した夢絵はギャグとして比較的受け入れられてるのに少しでもキャラが好意的な対応をすればやれ作者の願望が透けて見えるだの妄想キモいだの言われるのなんなの?
    キャラの冷たい表情が見たい、は理解出来るけど軽蔑されたいとかは理解出来ない。本当にそういうのが好きな人がいたら申し訳ないけれど。
    妄想は妄想、どんな対応だろうが夢には違いないだろうが……って思う

  • 319ID:ggMzDX 5時間前

    >>316 続き そんで新しくハマりそうなアニメとか見つけても「いやどうせ…」って気持ちが勝って踏み込めない

  • 320ID:GtgVia 1時間前

    〇〇(旬ジャンル)書かないんですか?って聞かれるのは悲しい。自分はイナゴじゃないしなんならその作品嫌い。君のオナ●ーのために夢書いてない。欲しいなら自分で作りなさい。求めてないリクエストや苦情寄せるのも論外だし当然無視。夢は非現実でこの趣味活動はあくまで娯楽だよ。他人の娯楽でオ●ろうが嫌な思いしようが知ったこっちゃない。好きに続けて好きに去るさ。

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