夢女子による愚痴スレ

444 64 1ID:71clkC 2019年02月09日 (編集済)

タイトルの通りです。
愚痴スレ・夢女子が苦手な方は閲覧非推奨です。
夢女子が愚痴るためのスレですので夢女子以外の方は他スレにお願いします。

追記: 2019-09-27 10:33:30
新しくルールに「愚痴への反論禁止」を追加します。

追記: 2019-10-07 18:51:25
・短時間で同一人物による同じような愚痴を書き込む場合はツリー推奨
・自分の意見と違う愚痴は非表示、スルー推奨

追記: 2019-10-20 16:33:19
ルールに「暴言・攻撃的な発言の禁止」を追加します。

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  • 396ID:X4xhFi 01月03日

    他人が自己投影で夢創作してたり、それを楽しんでる事は何も気にならない
    寧ろそれこそ本来の夢創作だろうなと思うし、二次元嫁さんとかガチ恋さんとか見てると応援したくなる

    なのに、自分が創作する時や誰かの作品を見る時には、自己投影ものが苦手で避けてしまう
    本当なんでなのかわからないんだけど、見るとゾワっとしてしまって…
    その度にこっちも楽しめたらもっと世界が広がるのになあ…なんで苦手なんだろうと思う…

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  • 397ID:17ifOE 01月03日

    昔はトリップものとかよく読んでたけど、だんだん苦手になってきた。全部がダメって訳じゃなくて、夢主のいる世界に漫画として存在してるキャラがトリップ→あなたは物語の世界の人なんです! ってのが無理。いやいや普通言わないでしょ、って思ってしまう。貴方は作られた存在なんですよ!とか自分に言ってくる女、好きになるか…?

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  • 399ID:PQpgLS 01月05日

    固定夢主の愚痴スレとかマジか…

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  • 400ID:EMwepY 01月05日

    私が好きなのは主人公で、もちろんかわいい公式ヒロインもいるわけ。
    多くの人の地雷にふれると思うけど、やっぱり彼女になりたいからアンチせずヒロインの子は友達設定でおいてる。
    でも公式NLは普通に流れてくるし、まずこっちの方が原作ずらしてるし、けど夢女やめれんし、色々つらいわ

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  • 401ID:BQAH8O 01月05日

    >>400 私も好きなキャラとヒロインのNL苦手だけどアンチはしないで興味ないから触れない体を装ってる。夢女子ってただでさえいろいろ言われるからイメージ悪くしたくないし…
    原作ヒロインはあくまで誰とも恋愛してなくて、自ジャンルは腐女子さんたちが比較的はっきり「ヒロインは誰とも恋愛してない」と非公式NLを否定してくれるのが救いになるけどそんな自分にもモヤモヤしてしまう

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  • 402ID:RkbAe9 01月05日

    >>397 分かります!
    聞かれてもいないのに何故わざわざ言うのか理解できないのでトリップものは読まないことにしてます

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  • 403ID:hFbFtj 01月05日

    夢小説ランキングってなんなんだろうって最近思う
    すごくいい文章書いてて人気もあって感想返信も手が追いつかないくらいのサイトがあるんだけど、みんなブクマしてるからかランク低い

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  • 404ID:bk/Dmm 01月06日

    転生トリップ物なら必読なり夢主の設定にでも書いておいて欲しいな。
    モノローグで知ってその後はキャラとの関わりが〜ばかりで諄い
    最強設定も程々に切磋琢磨ちょっぴり異性であるこを意識しつつ強くなって行く夢が読みたいんですよコノヤロー!!
    ああああああきゅんきゅんしてーぞおおおお萌えが足りなイッッッ!!!

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  • 405ID:/VXbU. 01月07日

    >>391 また同じようなこと書くけど、自衛するの難しすぎぃ!!

    オリキャラ単体、うちよそコラボ、版権キャラ×オリキャラを、書くなとも描くなとも言ってるわけじゃないの…!
    サムネ、キャプション、タグ、全てに目を通しても尚、避けられないという事態を、どうにかしてほしいだけなのぉ!!

    私が悪いとわかってるけど、本当に「“夢における”オリキャラ」が苦手過ぎて、ほんの僅かに、チラリと見えるだけでも、凄まじい嫌悪感が込み上げてきてつらいんだ…。

    オリキャラは自分で描くしかないから、ついつい原作キャラより夢中になって創作しちゃうその心理は、共感はできなくても理解はできる。
    「他人の作品をきっかけにオリキャラを思いついた」というのも、夢に限らずよくあることだ(ろう)から、ぜんぜん平気。
    メディアミックスのオリジナルストーリー(またはそれらに出てくるキャラ)のような作品なら、楽しんでもいるし、大好きだ。

    けど、どうしても「版権キャラとオリキャラのCP」と「“二次創作を名乗っている状態で”、オリキャラが中心の作品」だけは、何度も好きになろうとしても、サムネを見ることさえ苦痛な程に、受け入れられなかったの。
    原作が好きであればある程、見たときの嫌悪と苦痛の凄まじさが増すばかりだった…。

    公式CPでも、捏造CPでも、同担を見てもここまでならないのに、オリキャラだけ極端に苦手な私がおかしいとも、楽しんでる人には本当に申し訳ないとも思ってる。
    手間をかけさせるのも心苦しい。

    だけど、サムネにオリキャラを出すのも、(個人・投稿サイト問わず)説明にも書かないというのだけは、本当に、どうか控えていただきたい…。

    そうしてもらえなければ、自己投影派もオリキャラ派も「夢」という同一の嗜好に分類されているこの状態で、どうやって自衛をしたらいいのか教えてほしい…。

    もし一次創作としてそのオリキャラを目にしていたら、とても好きになっていたと感じることも少なくないから、凄く複雑だ…。

    なんて嘆いていても何も変わらないとわかっているけど、もし目立つ場所で言おうものなら、私が自己中心的で横暴だと非難されるだけだろうから、ここで吐き出させてもらわずにはいられなかった…

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  • 406ID:/VXbU. 01月07日 (編集済)

    >>405 今思ったんだけど、私が二次オリ系夢主を楽しむ人の気持ちがわならないのは、他人の作品にインスピレーションを受けて、キャラクターやストーリーを思い付いた場合、オリジナル作品を作ろうとするタイプだからなのかな。

    そして版権キャラとのCPが苦手なのは、単に同担拒否の一種……なの、かも…?

    そしてサムネなどでの注意書きは、オリキャラ・自己投影派関係なく大事なことだったわ…。
    オリキャラ派の人ばかり責めるような内容で申し訳ない…。

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  • 407ID:FFS92J 01月07日

    Twitterで同担拒否の夢女子が苦手になりました。 私は同担拒否の方に理解があった為繋がったんですけど、同担のカプ叩き、同担と繋がってても自衛してるから大丈夫です と書いてあったのに同担と繋がっていた方をブロ解..。過去にも同担拒否の夢女子の方に色々されたので、改めて同担拒否の夢女子って性悪多いな...と感じました。

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  • 408ID:EEBrNW 01月11日

    少年キャラ夢だと大抵夢主は年上が定番だけど
    同い年の女の子の夢主ってのも読みたいなあ
    …読みたきゃ自分で書けって?自分が書いても何か萌えないんだよおお

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  • 410ID:GmlCHO 01月11日

    夢女子なりたてなのだけど、好みの夢作品に出会えるのが本当に奇跡ってくらい希少
    もうこれ自分で書くほうが良いのかもって思い始めた

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  • 411ID:xkny0C 01月11日 (編集済)

    自己投影型夢女子なんだけど、別に固定夢主とかオリキャラとか使って楽しむのは全然個人の好みだとは思うんだけど、ただ単純に注意書をしてほしい……
    私の好きなジャンルは結構注意書(夢主固定注意とか、夢主顔出てますとか)をしてる人が多くて、ありがたいと思いながら自衛できてるけど、たまに
    「うちの○○ちゃんで~~~す☆」みたいな感じで固定夢主だけを描いて(書いて)、キャラ名をタグにつけたり、夢タグで自分の夢主だけを上げてるのをみると……うん……上げるのは個人の好みだけど、せめて注意書を……と思ってしまう
    (というか本当は原作キャラが出てないなら夢タグはつけないでほしい……)

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  • 412ID:pEcvQB 01月12日

    創作夢主嫌いではないんだけど、声がでかい人が多すぎてドン引きする。
    推しキャラそっちのけで夢主ちゃん語りばかりしてるやつは一次創作行ってくれってなる。

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  • 413ID:VSYCq7 01月12日

    創作夢主が本当にダメ。ここで作って楽しんでる人には申し訳ないけど。
    そんなの一次創作でいいじゃん。オリキャラってなんだよ
    キャラ×夢主が大手ですけど?みたいに毎日流されるわ、振り分けアカウントつかってるのに前にピリオド入れるからTLに垂れ流しにされるわ…振り分けアカウントの意味わかってんの?

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  • 414ID:K4aGS6 01月12日

    最近の夢女ってキャラを都合のいい男にしすぎな気がする。日常的に高いプレゼントとか養ってやるから仕事やめろとか嫌な上司や同僚を制裁してくれるとか勘違いで離れようとしたのを必死で止めてくれるとか……それってキャラクターが好きなんじゃなくて自分をよしよししてくれる顔のいい男が好きってだけなんじゃないの?なんか作者の願望が溢れすぎてて気持ち悪い。ネタの一環とかじゃなくそういうのばかり書いてる人は引く。

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  • 415ID:yMEwzH 01月12日

    上手な夢サイトの見つけ方教えて・・・

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  • 416ID:jv4LRb 01月15日

    2ちゃんねるで、LINEアカウント晒せれてるんです、、、、どうすればいいですかね

  • 417ID:hvYfeo 01月16日

    >>416 どういうこと??

  • 418ID:E9AlHP 01月17日

    オリキャラが絡むタイプの二次創作が元々苦手だから自己主張の強い夢主が苦手。性格や見た目なんてモブぐらいボヤっとしたのでいいんだよ。私は夢主じゃなくて推しが見たいんだよ!

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  • 419ID:yMEwzH 01月18日

    逆に私は設定がっつり夢主が好きだー
    無意味に「かわいい」とかの設定じゃなくて、過去や理由を背負っててそれがストーリーに活きてるやつがいいけど、そんな字馬はマジで居ない

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  • 420ID:CPPWG2 01月18日 (編集済)

    既婚者キャラにガチ恋してしまったつらい
    元々推し(既婚者キャラ)×推しと結婚したヒロインのcp推しだったのに何故かガチ恋してしまったの意味不明すぎてつらい
    リアコ名乗って良いのか分かんないのつらい
    今もそのcp好きなの意味わかんなすぎてつらい

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  • 421ID:bk/Dmm 01月19日

    夢主のイラストを強制的に見せられて辛い

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  • 422ID:CF8Ryj 01月21日

    >>419 418です。
    私もそういう設定は全然平気なんですよ。でもあなたの言う通り「過去や理由を背負っている」設定を上手くストーリーに活かしてる人って居ないんですよね。ただ長文で「トラウマを持った可哀想な夢主です!」って紹介されて、その設定は活かされずトラウマ持ちなはずの夢主がキャラとあっさり仲良くなったり恋人になってるのを見るとゲンナリします。

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  • 423ID:YeLVGF 01月21日

    このスレを読むとTwitterで夢語りや創作をオープンにしないで頭の中で留めておいて良かったなと思ってしまう。夢アンチや同担拒否とか敵が多過ぎる。

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  • 424ID:wpz3sN 01月21日

    好きな作品は自分から検索掛けたりして探し出すから、相手が同担拒否だろうが固定夢主なんだろうが作品好きだったら関係ないけど、本当は交流したい…
    推し被らない人たちとエア惚気会とか…絶対楽しいじゃん…しかもホワイトデー来るんだぞ…バレンタインデーだって交流仲間と一緒にチョコ作ったりできるじゃんか…絶対楽しいよ…でも夢女子仲間もいないからそこでも夢見るだけ。いいなぁ

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  • 425ID:FFS92J 01月22日

    自己投影型夢女なんですけど,プラスタグをよく読んでいて投影してるんですけど,プラスタグに固定夢主を載せる人がいて辛い....。固定夢主います!っていう注意書きが有れば見ずにすむんですが注意書きしてない人が多い.... 白ハゲとか無個性(顔あり)夢主は観れるんですけど,名前ガッツリ,髪顔性格もガッツリ描かれてる夢主は苦手です。他の女と推しを見にきてるわけではないんです......。

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  • 426ID:k1wkrj 01月22日

    どいつもこいつも創作キャラ作らないとまともに夢活出来ない奴ばっかだな

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  • 427ID:yMEwzH 01月22日

    いまどきは夢小説を嗜むことを夢活っていうのか…

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  • 428ID:8KfGgw 01月22日

    Tiktokっていう動画アプリでアニメの夢絵描いてた人が「鍵でやれ!」って叩かれてたけど、同じアニメでバリバリ腐向けの絵描いてた人の動画のコメント欄は荒れてなかった。
    確かに夢絵も検索避けするなり鍵かけるなり必要だろうけど、どうして腐向けの絵は検索避けや鍵かけるのは夢絵ほど強要されないのかな…って思います。
    知ってる人いたら是非教えて欲しいです…

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  • 429ID:X4xhFi 01月23日

    プラスタグに固定夢主載せるとか、固定夢主好きとしては非常識過ぎて申し訳ないやら悲しいやら…
    こういう事件聞くたび、夢創作はほんとSNS向いてないって思うよ
    流れてくるもの避けるのは限度があるし、気を遣っても遣い切れない不足の事態が簡単に起こる
    みんな個人サイトに戻ろう…そうしたら少しは平和になるよきっと……

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  • 430ID:6nfTii 01月23日

    たまに///とか絵文字とか乱用してる夢小説とか台本書きみたいな夢小説とか見かけるんですけど、確かにそういう夢小説にも良さはあると思う。
    けど、やっぱりキャラや夢主の心情とか行動とか、きちんと言葉で書かれてる夢小説の方が読みたくなっちゃうんだよなぁ(´・ω・`)
    個人サイト運営してる者なんですけど、最近個人サイトで夢小説書く人少なくなりましたよね…(皆ピク〇ブとか占〇ク)私の考え過ぎですかね?()

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  • 431ID:xUEuZX 01月23日

    夢サイト衰退は夢サーチサイトとかランキングサイトがなくなってきたっていう理由もありそう。夢サイト立ち上げたいけど入れるランキングサイトがないから結局見てもらえないし同士にも会えないからなぁ…

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  • 432ID:yMEwzH 01月23日

    愚痴じゃないんだけども夢サイトでやってるけど十分いまでも楽しいよみんなおいでよ

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  • 433ID:qT.BPa 01月23日

    個人サイトのサーバーどこにするかで迷ってる
    ウン…年前までフォレスト、mbsp、ナノって使ってきて、最近xrieで出戻ろうとしたらテンプレが少なくて積んだ
    すごいおしゃれサイトさんとかどうやってサイト作ってるの…画面タップすると水の波紋とか出るんですけどすごくない…?めちゃめちゃ感動したわ…
    ウン…年間の空白期間にサイト作りの諸々が全部頭から抜け落ちた。もうfont sizeくらいしか覚えてない

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  • 434ID:yMEwzH 01月23日

    フォントサイズタグいま基本的には使えないよー
    私はpcサイトなので何とも言えないけどhttpsでできるところがいいと思うよー
    後個人的には波紋とかどうでもいいので素敵な文章を置いてくれ
    正直なところサイトデザインがオサレすぎる所はブラバしてしまう

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  • 435ID:EIS3Ee 01月24日 (編集済)

    夢主の設定がチートだったり特殊だったら何かバカにされるのか分かんない(´・ω・`)ストーリーがちゃんと展開してればいいんじゃないの?(個人の意見です…)
    あと大した理由もなく夢小説サイト晒しあげてる人たまに見かけるけどそれはおかしいと思います…。誰にも迷惑かけずマナー守って運営している管理人さんが可哀想。

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  • 436ID:Ds7xPo 01月24日

    腐苦手と公言してる同担拒否が腐の神絵師にすり寄ってるのすごいな(^^;)

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  • 437ID:5lYUHh 01月24日 (編集済)

    私が知らないだけだと思うけど特に夢小説とかで非現実的な髪の色、目の色とか、喋り方とかの作品が多いから内容は面白いけど上手く入り込めないなって作品が多い。
    勝手に自分で妄想してろって話だし、夢女子な時点で現実見てないことわかってるんだけど、1回だけでもいいから内容がしっかりしてて夢主のプロフィールが現実味ある小説読んでみたいなって思う

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  • 438ID:wpz3sN 01月24日

    >>430 私は検索避けされてない占○クとかドリ○ベは読むけど、参加はしない…古のオタクなので、個人サイト一択…
    実際個人サイトはかなり減ったと思います。探し出すのは大変だし、好みに合ってももう更新されてなかったりすると悲しみにあふれるけど、すみわけなんてしなくていいし、自分としては生きやすかった。

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  • 439ID:wpz3sN 01月24日

    >>437 自分は好みの文体の人はそういうあまり強め個性じゃない夢主を書く人が多いから、探せば結構いると思う!

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  • 440ID:5lYUHh 01月24日

    >>439 ありがとうございます
    探してみますね!

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  • 443ID:hvYfeo 23時間前

    >>441 純粋に疑問なんですが、夢主が自分と全く性格も容姿も異なっている設定でも自己投影ってことになりますかね?または、作者の理想がつめこまれてるってだけで自己投影になっちゃいます??キャラが素敵な恋愛してると良いなぁという思いで夢主っぽいものを作って小説を書いているのですが(名前変換有り)、自分では自己投影とは思っていなくて…。作者の考えが少しでも反映されたら自己投影なんでしょうか…そうするとこの世にある全ての夢は自己投影……??(わからなくなってきた)

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  • 444ID:/VXbU. 20時間前

    >>443 今から述べるのは完全に私個人の意見ですが、一口に「自分と容姿その他が全く異なる」といっても、「“理想の自分”としてのオリキャラ」か「それ以外」かで変わると思います。

    私は「“理想の自分”としてのオリキャラではない」のならば、基本的には自己投影とは思いません。
    無論、自己投影している自覚がないだけ、という場合もあるでしょうし、そこが非常に判断の難しい所なのだと思いますが…。

    私が自己投影派だからか、443さんの仰った夢主や作品の場合だと、「自己投影していないオリキャラ」の出てくる「原作キャラの恋愛してる所を書いた、普通の(あるいはちょっと特殊な?)二次創作小説(または漫画)」と感じます~。

    441さんが仰ってるのは、「無自覚で(あるいは自己投影と認めたくないから否定している)、“理想の自分”をオリキャラとして作った固定夢主」のことではないでしょうか?
    代表例としてはメアリー・スーのような。

    違ったら申し訳ないですが……。

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  • 445ID:hvYfeo 16時間前

    >>444 443です。丁寧にレスありがとうございます!

    私の作品の場合だと、”夢主が作者の理想“というより、〝キャラが恋愛するならこのストーリーが理想“と思って書いています。
    夢主に関しては美人でも無ければ欠点も多々ある設定(キャラに好かれる程度の長所もちゃんとありますが)なので、自分が夢主になりたいかと言われるとNOです。

    私はまさにキャラとオリキャラが仲良くなる過程を書くのが好きなんですが、自己投影と思ったことはなかったのでひっかかってしまいました。でも444さんの意見を伺って、やはり個人によって意見が違って、一口に自己投影と言ってもカテゴライズが難しいのだなと思いました。

    オリキャラを作る人は自己投影の人を馬鹿にしないでほしいし、自己投影の人はオリキャラを作る人を馬鹿にしないでほしい。みんな違ってみんな良いって感じで、人の畑を荒らさない気持ちをみんなが持てたら良いですね…

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