にょんここ on Twitter:“同人誌朗読。何かと思ったら、ホロライブ所属のVTuber”宝鐘マリン”と”さくらみこ”が、冷蔵庫に保管したBL同人誌を動画内で...

148 12 1ID:F8ackH 03月29日

ゲーム速報のURL貼って申し訳ございませんでした。

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  • 2ID:4WiHZN 3月29日

    仮にもVtuber界の顔ともいえる企業に所属しててこの有様っていうのがヤバいわ
    何回炎上騒動起こしてるんだよ

    46
  • 3ID:tjxYz6 3月29日 (編集済)

    チャンネル登録者95万Twitterフォロワー55万のVtuberが他人の年齢制限有りの同人誌を冷蔵庫入れて逆CPとして扱って嘲笑しながら朗読して収益を得るってどんな地獄だよ
    Vtuberのファンが作者に凸るし作者は作品全部非公開にするしこの状況ほんと何?
    限られた場所で限られた人たちだけでひっそり楽しんでるものをわざわざ晒し上げるのやめてほしいよ

    76
  • 4ID:X4i2xh 3月29日

    しかもこいつ擁護してるV豚が作者に凸して「表沙汰にする前に裏でなんとかする段階踏むのが当たり前じゃないんですか」って言ってたりするしな
    これだからVは

    52
  • 5ID:qvddR2 3月29日

    今の時代完全に隠れて二次創作するのって難しいのかな
    某ドフラミンゴとかかなりゾーニングされてたのに外部に持ち出されてミーム化してたし

    31
  • 6ID:N1jXol 3月29日

    これ同人誌だからやたらとVTuber側を擁護する声があるんかな
    やってることは「未成年の元に渡らないよう然るべき方法で頒布された成人向けの本を、勝手に第三者が未成年も混じっているであろう不特定多数に向けて配信して収益を得る」なんだよね
    しかもこれ会社に所属してる人が仕事としてやってるんでしょ
    完全にあたまおかしい案件じゃん

    83
  • 7ID:zqpSyN 3月29日

    Vも大概だけど、これを全力擁護どころか同人作家側を叩いてる信者はマジでどんな神経してんだ

    59
  • 9ID:JUY3W. 3月29日

    ファンは作者の鑑ってこういうのも言えるんだな…このファンあってこのVtuberありって感じ

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  • 10ID:zXOUP7 3月29日

    同人誌だからというより要約の仕方が悪くて、過剰に過激に盛り上がってる感じはある。
    「朗読で笑い者に」という内容から全文or内容がわかるレベルで読む感じと思ったがそうでもなく(セリフ3つ、タイトルにはピー音を入れる等)。
    まぁ同人に携わる人がいい気しないのは当然なので、当該Vは取り上げ方が軽率であったし、広める方も言い方が軽率である…ということで全体的に人類は愚かだなと思いました

    11
  • 11ID:vMOWmd 3月29日

    引退しかないよね

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  • 12ID:a9HCCH 3月29日

    同人を叩くのはいいけど、実は自分が楽しんで読んでた漫画の作者も同人あがりかもしれないよってことは多分知らないよね。

    42
  • 13ID:kKXJWI 3月29日

    炎上動画のコメント欄見たけど過激な信者キショすぎて無理や…

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  • 14ID:SQFck2 3月29日

    この騒動だけなら全然気にならなかったけど、ホロライブって人の著作物に対する扱いがすごい雑で、それでよく炎上してるイメージあるからほんと嫌い

    45
  • 15ID:S52PRt 3月29日

    作者無許可でただでさえ引いてたのに年齢制限あるものだったの!?ドン引き。

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  • 16ID:2hj.4J 3月29日

    当人は「冗談なのにw」とか「宣伝してあげたんじゃんw」とか「同人誌読むアテクシイケてるw」って気分なんだろうな…誰がどれだけ傷ついたと訴えてもなんにも通じない。人間だと思わない方がいいよねこいつらも信者も

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  • 18ID:QwSrDs 3月29日

    BL二次創作なんて傍からみておかしいものだし一般の人に見付かれば笑いものにされると分ってるからオフ本にしてた。
    web公開に比べたら晒される確率はゼロに近いと思ってたのに・・・これからは晒される覚悟もセットで同人誌作らなきゃいけないわけ?こんなとんでもない事で金儲けしてるような奴には法的な制裁を与えてほしい。

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  • 20ID:5VIpJN 3月29日

    30秒まとめ見たけど
    ほんっとクソだわ
    笑い声からして人を貶めようっていう悪意しか感じられない

    44
  • 21ID:l6fQSQ 3月29日

    こいつら、他者の人格権を侵害して「エンタメ」と呼称するの、何で辞めないんだろうね

    49
  • 22ID:jdMWnt 3月29日

    もしこのV達の同人誌をこの件と全く同じ事(朗読と笑い物)をしたら信者は顔真っ赤にするんだろうなぁ

    38
  • 23ID:2yMk5l 3月29日

    某スレにも書いたけど、散々同人絵師を叩いてるVファンは、君らが崇めてるそのvtuberのイラストは誰が書いたのかよく考えるんだな

    71
  • 24ID:YEO4RJ 3月29日

    擁護してるオタクくんは人間としての大事なものが欠如してる人と人の話聞けない聞けない子が多すぎて可愛そうになってくる…

    51
  • 25ID:xHLshV 3月29日

    こんだけ腐れ外道なことやってんのに「今回やったことは悪いことだけど失敗することもあるんだからそんなに叩かなくても……」みたいな擁護してるやつ沸いてるけどこれは失敗なんて言葉で済むものではないだろ。
    やって良いことと悪いことの区別も付かないやつが配信者なんてやるな

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  • 26ID:Nksuoj 3月29日 (編集済)

    そもそも同人誌が悪い、みたいな意見を見かけるが
    それって前提と問題視する対象がおかしいんだよな

    同人は隠れてやってるからまだグレーなわけで、儲けが出ない内輪の趣味というのが本来の大前提
    絵を描いてもらって、それを1枚10円でコピーして原本返すのと結果同じなんだよ
    昨今は隠れないやつや儲け目的のサークルも確かにいるが、そういう輩がいるのと今回の問題とは別件だろ
    一般人の内輪の趣味を大勢に晒してネタにしたんだよ

    72
  • 27ID:5gDyVD 3月29日

    男性人気のあるジャンルが、女性向け作品をバカにして笑い、ファンはそれに苦言を呈するどころか擁護して一緒に笑うの、グロテスクすぎひん?

    71
  • 28ID:YEO4RJ 3月29日

    海外のファンが事態理解して無いのに作者側叩いてるのが酷い
    分からないならせめて黙ってろと思う

    77
  • 29ID:d8DKfV 3月29日

    Vはクソという認識が広まり急速にオワコン化して欲しい

    67
  • 30ID:w6qlKd 3月29日

    水龍敬の件は気の毒だと思ったけど同情する気失せたわ…Vとか女性Vでも女オタク人気高いのがこそこそ描いてるのを嘲笑ってちゃいかんでしょ

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  • 31ID:PkeQIk 3月29日

    ファンとして支えたい気持ちはわかるんだが作家側を叩く行動に出る人はそのVのファンでもなんでもねぇ第三者からの印象下げるだけだ出直せと言いたい
    ブイチューバーというものは興味無いけども

    37
  • 32ID:DxMKNh 3月29日

    え、こんな炎上でもV擁護に回ってるやついんじゃん
    逆張りしないとしぬのか?
    二次創作サイドはまあ別件であれだから置いておくにしても、ガンダムサイドはただただ勝手にVTuberにキャラ使われて金儲けされてんだぞ?犯罪って言われても仕方ないし配慮なさすぎだろ

    50
  • 33ID:YEO4RJ 3月29日

    海外ファン盲目すぎてドン引き Vファン周り見えない人多いと思ってたけど海外にもこんなにヤバい人いるの…? もう近づきたくない

    55
  • 34ID:jFRMFJ 3月29日

    冷蔵庫に入れるとか演出までして玩具にして嘲笑う、それをネットに流すなんて幼稚というか頭が足りないというか…全てにおいて残念。其れに群がる信者も擁護したり凸したり更に残念…類は友を呼ぶというか…本当救いようがない

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  • 35ID:nVYk/4 3月29日

    自分はV好き側の人間だけど、これは擁護できんわ。今回はたまたまBL同人だから、二次創作自体がグレーとか変な言い訳するやつらも現れてるけど、同人マナー云々の前にどんなジャンルでも人の作品を公の場で笑っちゃいかん。

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  • 36ID:Xf522Y 3月29日

    二次創作捏造BLとかいうゴミとVカスで対消滅しねえかな

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  • 37ID:kKXJWI 3月29日 (編集済)

    謝罪きたけどさく…は作者に謝ってないのと2人ともほぼ同じ文でそれ書いた意味ある?って感じだった
    どうせ運営に言われた文書いただけだろうけど「はいこの件終わり!気を取り直して!」みたいな感じ腑に落ちない

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  • 38ID:1a2wyx 3月29日

    配信現場は完全に地獄絵図じゃん。想像しただけで震えてくるわ。作者さんとんでもない災難だね。
    そもそもこのVチューバーさん方はおいくつなの?やってる事がとても大人のやってる事だとは思えないんだけど。

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  • 39ID:C2p0VT 3月29日

    オタクって普段tiktokの著作権無視とか表現規制は作者が可哀想とかうるさい癖にこういう時は作者をぶっ叩くんだな
    なんつーか自分の欲求に素直すぎるわ、猿かよ

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  • 40ID:4Qiro. 3月29日

    ゲームの権利破ってたのに今更著作権とか騒いでるvtuber信者ヤバいな

    55
  • 41ID:c2Noe. 3月29日

    法がどうとか規制がどうとかじゃなくて、創作をする者やフィクションを楽しむ者として当然弁えておくべきライン、大仰な言い方をしてしまえば良識とか道徳とか倫理とかそう言ったものが問題なんだよなこれ
    一次創作二次創作を問わず、お気に入りの作品をおちょくられながら全世界にVのゲタゲタ笑いと共に配信されて、それで良し! と言える者のみが擁護するが良いよ
    ちなみに俺は憤死する自信がある

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  • 42ID:QGFp9q 3月29日

    V好きだけどこれは普通にバチャ豚は頭おかしいって言われてもしゃーなしだわ

    32
  • 43ID:O7/4uy 3月29日

    >>5 最近の表現の自由なんて都合のいい使われ方しかしてないよね。隠れてやってる二次創作ですら世間のご機嫌伺いしないといけない時代…

    25
  • 45ID:jzIGN8 3月29日

    >>41 自分も憤死する
    でも創作しない層には分かりづらいみたいだ…。普段から素人の創作もプロの創作も湯水の如く流れてくるから、ジャンプのつまんない漫画ネタにしてるのと同じじゃん〜くらいの感覚なのかもしれない。骨の髄まで「お客様」というか

    47
  • 46ID:6iN5e1 3月29日 (編集済)

    女性向け同人って男向けと違って儲けより
    同じCP推してる人に届くように創られてるのが殆どだし
    クソだなあ…

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  • 47ID:kf2EZe 3月29日

    >>41 ひと月垢消して静かにする事は出来ても暫くは冷静で居られなくなる事は間違いない

    12
  • 48ID:0S.87/ 3月29日

    謝ったんだしもういいでしょ、という後味の悪さよ
    こっそり出したラブレターを取り上げてクラスメートの前で読み上げてゲラゲラ笑う様なもんだぞ
    ひでー話だ

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  • 49ID:yhEGhD 3月29日

    二次同人誌だって公式の許可得てないんだから
    Vが同人主の許可取らずに二次同人誌どうしようが別によくね???
    ってマジマジマジのマジで言ってる奴いてマジで????ってなった
    公式だろうが虹だろうが人様の作品を人前に晒しあげて指差しながらゲラゲラ笑うってどういう神経してんだ?こんなイジメみたいな話を肯定してる奴はマジなんかこれ?
    これで金稼いでるって真剣にどうかしてるしこれからも注意しまーすで済む世界
    ごめんマジで引くわこれだからVはってそら言われるわ

    94
  • 50ID:EUYNnr 3月29日

    フリゲ使ってまともにクリアしないでゲームsage発言して燃えた事例と似たような炎上内容だし、宣伝してあげたって姿勢や信者が製作者側に向けてキレ散らかしてるのも全く同じ
    炎上したー!って話題にされたいからやってるんだろうなって冷めた目で見てるけど、炎上商法に利用された側にしてみたらたまったもんじゃないな

    30
  • 51ID:lcSoKI 3月29日

    youtuberでも自分の夢小説を笑って音読するやついたの思い出した

    21
  • 52ID:4QBAvH 3月29日

    ここの会社は公認で同人イベントやってるから、今回の被害者の気持ちは分からんだろうな。

    14
  • 53ID:JU2xC0 3月29日 (編集済)

    >>5 最近原作読み始めて、まとめサイトでやたら某ドフラを別称で呼ぶから何の事かと調べて知った
    自分のサイトで鍵付けてたのに外部にだされたんでしょ?ミーム化って怖いな、あと十年は残るぞこれ

    23
  • 54ID:tjxYz6 3月29日

    寄ってたかって作者を攻撃して脅迫まがいのことまでして、逆に作者に謝罪させた挙句に
    「作者の人も反射的にツイートして大事になっちゃって困ってそう。誰も悪くないよね!」とか言い出す人が出てくるの正気の沙汰とは思えない
    どうしてこんなにやばい奴らがうじゃうじゃ出てくるの

    64
  • 55ID:JU2xC0 3月29日

    職業蔑視といい今回の件と言い、倫理観どうなってんだろうね
    怖いお兄さんおじちゃん達が元締めでやってるのか?オタク商売だけどDQN行為が目立つ気がするんだけど

    45
  • 56ID:kKXJWI 3月29日

    >>37 え”普通に放送やってるじゃん…
    前から決まってた企画だろうけど
    トレンドに入っておきながら放送控えようとは思わなかったの?運営もやばいわ
    炎上商法嫌い

    44
  • 57ID:jdMWnt 3月30日

    >>22 他にも同人誌は著作権がーって意見があるけどブーメラン刺さってない?

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  • 58ID:C2p0VT 3月30日

    >>45 別に創作しない人間でも人の創作物を手荒に扱わない、一歩間違えれば裁判沙汰になるグレーゾーンの二次創作を晒さないって常識の範囲内だと思うがね
    そんな常識すらないからこんな事やるんだろうけど

    37
  • 59ID:HaybZX 3月30日

    Vカス総受けでBL本出して売れ。買うから。

    11
  • 60ID:JDghgR 3月30日

    V界隈ほんと無理だわ、Vtuberとか言っても実際は権利関係に疎い無責任な人間が他人の作品をネタにしてはしゃいでるだけでしょ?地獄すぎるわ

    52
  • 61ID:9LrXm3 3月30日

    こいつらはクズだし取り巻きもクズだって前々からわかってた事じゃない
    今更何を騒いでるのさ
    Vtuber絡みの時点で問答無用でゴミでしょ

    30
  • 64ID:QjcbNA 3月30日

    なんか反対派正義マンの
    「人が作ったものをバカにしちゃいけません」とかよりも

    「会社ぐるみでやってる奴らが会社代表して何しとんじゃ」って方の気持ちが強いなあ

    「創作物を馬鹿にしちゃいけません」みたいなキラキラした理由はちょっと違うなー

    創作物馬鹿にしちゃいけないならサメ映画にツッコミ入れながら笑いながら見たり
    コマンドーとか「筋肉で解決しすぎ」とかネタに出来なくなるもん
    これも広義では「バカにしてる」になるからね

    やらかした奴らについては「あーあ、案件切られたりスポンサー剥がされても知らねーぞ」ってのが素直な感想

    13
  • 65ID:ezEiro 3月30日

    >>64 個人が一部の人間の為だけに作ってるものを見せたくもない集団に勝手に披露して馬鹿にするのがダメなのは正義でもなんでもなくて当たり前。作者は一人で作品作ってんだからそれを大勢の人間に笑われたら堪んないだろ。プロの作品ネタにするのとは全然違うと思う

    78
  • 66ID:Rpe7eO 3月30日 (編集済)

    単純に人が作ったものを配信という場で勝手にドギツイポ八ノwwやべーwwしたのが人間的に(バーチャルの皮被ってるけど…)品性に欠けてるって話だし、ホロオタもファンだったけど…みたいな反応がわりとあったんだよね。
    晒しあげされた作者さんをお前だって二次創作BLじゃねーかって言ってたのはホロに興味ない、同人女という属性叩きたいだけのアカウントが多い印象が強かったかな。まあでもなんにせよ視聴者が草生やして観てたのも確認したし結局追っかけるファンはまだいるし胸糞最悪案件だったわ…。
    せっかく可愛い二次元美少女の皮被っても中身は伴わないんだなあ。

    68
  • 67ID:8jATsL 3月30日

    謝罪流れてきたけど
    なんか、ほんとリプ欄まで気持ち悪い
    おまけに「こういうのがみたいからテレビじゃないからtuber」とか書いてる人までいるし
    これだけ世の中でいじめやめような、って話してるのにさ
    なんで不特定多数に見せるような状況で人を笑い物にすることを許容するのか

    自分で書いてて気づいたけど、アレだ
    こいつらのやったことってクラスで力持ってるやつが「こいつこんな絵とか書いてんだぜ!きっもー!」って取り上げて晒し者にするやつ。

    70
  • 68ID:1IVq3k 3月30日 (編集済)

    今回炎上した人たちの事務所、まさかホロライブ、カバーって所じゃないよね?と思って調べたらそうでしたか…。清掃員馬鹿にしたり権利侵害したり、あとはゲームの公式アカ?に信者を凸らせたりしてたやつに今回の件が加わったら、もう只の倫理観は無いけど、盲目ファンに持ち上げられてるから有名人(笑)の集まりじゃん。

    41
  • 69ID:a7byq6 3月30日

    さくらみこ等の謝罪ツイや動画見たけど全然謝る気無いしこれで信者ファンネルが収まると思えない…事の重大さ分かってる?
    「被害者への誹謗中傷リプライはやめて下さい。悪いのは私です」って明確に言わないとあいつらは理解できないよ

    63
  • 70ID:AVgVW4 3月30日

    同人誌が悪いのと今回の件て何か関係あるの?

    20
  • 71ID:YEO4RJ 3月30日

    さくら…のファンも配信早すぎて引いてるじゃん 純粋に応援してるファン裏切るのやめなよ… 

    38
  • 72ID:A6N1Ih 3月30日

    著作権違反の問題を散々起こしてきたホロライブって箱の信者さん達が、
    無理矢理DD論に持ってきたいがために同人の著作権違反が喚いてるのって最高にクールやねw
    Bully scholarship editionの許諾は取れましたか…?

    25
  • 73ID:9LrXm3 3月30日

    >>71 そういうまともな層は脳壊れてる層に比べて金落とさないから…

    32
  • 74ID:rd/HxO 3月30日

    >>64 冷静さ合理的の意味を勘違いしてる人かな
    貴方の場合他人について考える力が足りない

    29
  • 75ID:FTV/dv 3月30日 (編集済)

    さくらナントカじゃない方はまだ「作者さんへの攻撃はやめてね」と言ってるだけマシ(良いではない、マシ)。
    それが配信前に言ってたらさらにまだマシ(良くはない)。

    「今更何騒いでるの? こいつら前からそうだったじゃん」
    という古参コメもうざいよ。
    知るかよ。

    72
  • 76ID:S52PRt 3月30日

    基本的にVファンだったフォロワーがこの件をきっかけにホロライブアンチになってて怖い…
    相当なオタクを敵に回してそう

    40
  • 77ID:xKyOQd 3月30日

    二次創作には著作権はないという無知お馬鹿ちんを大量に釣れる悲惨な事件だった…

    51
  • 78ID:9LrXm3 3月30日

    自分たちが楽しければ何だっていい
    こっちは数いるんだぞ、有名人だぞ
    っていうオタクに限らん集団の悪いとこが出てる事案だよなぁ
    これで作家側が一方的に磨り潰されても「そんなやつは一部だけ。大半は善良」とか言い出して無かったことにするんだろうし

    55
  • 79ID:YM4FGs 3月30日 (編集済)

    いまだに作者さんのアカウントに攻撃してる捨て垢あるよ…さくらみこの方は作者に迷惑かけないでって言わないの?

    とりあえず「特定の人物に嫌がらせをしている」で通報してる。でもキリがないめちゃくちゃいる…

    49
  • 81ID:4hfTRS 3月30日

    無許可で配信して公開処刑もするし
    権利者が配信禁止と言うと今度は権利者に信者が凸して
    ○○ちゃんに許可してあげてくださいとか絡まれる
    規約を守ってくださいと苦言しても凸される
    関わった奴はもちろん、Vtuberが○○が好きと呟いただけで不幸になるヤベー奴ら

    27
  • 82ID:Zc4tcF 3月30日

    二次創作同人誌の話題ではしゃぐなんてオフレコでしかやっちゃ駄目でしょ。何故全国公開配信でどの本か特定できるまで情報を出してしまうのか…何度も配信をやっている人たちなのにモラルが欠如してて笑えない。

    53
  • 83ID:gkIOqA 3月30日

    二次創作同人誌だからややこしくなってるけど人が作ったものを嘲笑してるって部分でもう気分が悪い
    何十万もチャンネル登録されてる企業Vっていうからびっくりするし…まじで常識わからないんだろうね

    60
  • 84ID:a7byq6 3月30日

    >>69 同人誌書いた人への誹謗中傷リプを見てきた
    さくらみこ等のファンの他にもBLをキモがってる奴らやVアンチorホロアンチも結構な数いるから、単純に「船長がクソリプ止めろって言ってるよ」って声かけてもむしろ喜ばせるだけで悪化しそう…何だこの肥溜めみたいな地獄は…

    16
  • 85ID:9LrXm3 3月30日

    この界隈見てるといじめられっ子が数集まっていじめる側に回って楽しくて仕方ないのかなとか邪推しちゃう
    それぐらいやり方がガキっぽい

    66
  • 86ID:ojNIcU 3月30日

    V界隈ってマジで教室の隅で陰キャがニヤニヤ独り言言いながら見てるイメージあるけどツイッターで騒いでるオタク見ると間違いじゃなさそう
    いい年こいてV追ってる知り合いいたけどパラサイトの子供部屋おばさんだった

    37
  • 87ID:7xpEad 3月30日

    >>77 なお喚いてる連中のアニメアイコンよ

    26
  • 88ID:7xpEad 3月30日

    ツイフェミに同じことされたら発狂する癖にな
    なんなら同人著作権違法にされたら困るのはエチエチオタク共の方だと思うんだが理解してないんだろうな

    40
  • 89ID:XbOGFh 3月30日

    >>86 Vtuberやってる知り合いいるけどそいつも定職についてないこどおばだったぞ
    似た者同士気が合うんじゃね

    21
  • 90ID:vxNFw5 3月30日

    同人誌おもちゃにしてゲラゲラ笑ってるのはまあともかく万人の目につく配信でやるのはいただけない
    オフでやれ

    33
  • 91ID:CDYmC2 3月30日

    今回が初めてじゃなくて今までも同じようなことしてたみたいでなんだかな
    Vやる前の同人活動してた頃も似たようなこと身内とやってたんだろうなぁ
    今回の件で新人賞に応募した漫画を漫画家が生放送で馬鹿にしてたやつ思い出してげんなりだわ

    36
  • 92ID:444MuK 3月30日 (編集済)

    このさくらなんちゃらとやらの中の人が、ぼ×塾のあんりみたいな見た目だったら、擁護の人達テノヒラクルーしそう。
    でも実際そういう見た目の人だと思う。だって本当に可愛かったらガワなんて被らずに普通に顔だしするじゃん?

    31
  • 93ID:Yr.99c 3月30日

    Vなんてとても人前に出られないような顔面の奴が作り声でニチャニチャ喋ってるだけだろ?
    隅っこで埃食ってたような奴が、仮面つけて似たような人間たちにチヤホヤされて倫理観すら失ったんだな

    35
  • 94ID:Ke6VL. 3月30日

    謝罪のリプ欄地獄かよってくらいの気持ち悪さだし謝罪してその直後に配信ツイートするの控えめに言って悪夢

    33
  • 95ID:u2b5Fd 3月30日 (編集済)

    >>46 女性向けで稼いでるのってガチで旬ジャンル渡り歩いて積極的に本出してる壁や誕席常連とか、商業BLやりながら自キャラで同人誌作ってる壁とかくらいだと思う
    めっちゃ上手い人でも稼ぐ目的じゃないから発行部数少なくて、買いたいのに買えないなんてザラのザラ
    二次創作ならDL販売もする人ほぼいない
    大して女性向け同人界隈知らない人ほど擁護で「キャラをBLにして小遣い稼ぎしてるくせに!」とか言う
    こちらもおおっぴらにすべきでない事は承知しとるわ、お前らみたいな層に見られたくないんだよボケカスってなった
    ほんとクソ…………………

    68
  • 96ID:DgDvJK 3月30日

    元々二次創作に対して厳しい見方をしてる人や
    腐女子嫌いは『どっちも潰し合って滅びろ』でまるで同情してないの怖いけど草

    21
  • 97ID:0S.87/ 3月30日

    100%おまえしかわるくないのに「悪いのは私です」ってなんか引っかかるよね
    信者が誹謗中傷するのは個々の責任だとして

    43
  • 98ID:YM4FGs 3月30日

    ファンがVに対して「失敗から学んでいこう」なんてどの面下げて言っとんねん。作者は今も嫌がらせリプが届いてて鍵にして趣味活動が出来なくなってる。対してVは1ツイートの謝罪後予定通りゲーム配信。被害の頻度が釣り合ってないだろ。

    76
  • 99ID:dRX4IV 3月30日

    いくら腐女子が嫌いだからと言って外野が面白がってS社に言ってやろはマジ可哀想すぎる。言ってやろはネタで言ってるんだよね??ネタでも全然笑えないが

    40
  • 100ID:WgwBlK 3月30日 (編集済)

    これな、男向けコンテンツとか一次創作でも一度Vが目つけたなら「きんもー☆ゲラゲラ」スパチャでウハウハされると思うよ

    男オタク同士なら皆寛大と思ったら間違いで
    絵柄やシチュやら何かしら地雷だったらスケープゴートでいじめたり自分らと違う意見になった男性作家(多分)をいじめてたり裏では結構アレだしV豚君のこの最低レベルの厨っぷりだと何が起こるかわからない

    29
  • 101ID:McRG0h 3月30日

    >>74 そういう言い方するのも他人について考える力が足りないと思います

    1
  • 102ID:syIXEI 3月30日

    またVTuber?早くいなくなってほしい。キズナアイとかだけで良かったと思うよ。増え過ぎ。

    27
  • 103ID:W0alLT 3月30日

    ホロライブは人格を疑う不快な炎上が多すぎて無理

    44
  • 104ID:PcPe.E 3月30日 (編集済)

    同人誌を馬鹿にしたいなら心の中でしてればいいのに。自分はそうしてる

    34
  • 105ID:u2b5Fd 3月30日

    >>82 擁護で「仲良しの女オタクが2人でお泊りしながら同人誌を見てキャッキャしている様子を配信で流した事故だから、まとめサイトの見出しみたいに悪意がある様には見れない」みたいな事言ってる人たちいたけど
    事故じゃないだろふざけんなよと思ったわ

    44
  • 106ID:FRX4KE 3月30日

    これで「作者がやってる二次創作BLも著作権違反だー!どっちもどっち!」とかいう人本気で心配になる。今回1番問題視されているのは人の作品をバカにするような言動をしたことなんだけど。

    65
  • 107ID:V3tqz6 3月30日

    批判されやすい同人誌を作って販売してたのはたしかに件の作者・・・ではあるけど
    その人が頼んでもいないのに勝手にその人の作品を持ち上げて馬鹿笑いして集金したのはあの二人
    それで作者がBL作ってるのも著作権違反はさすがに論点すり替えが過ぎてあきれますよね。
    いうてVのこの手の問題ってほぼ全部論点すり替えで信者がコンテンツ側ぶったたきにいってるから今更だけど

    V側も謝る気概あるなら半月なり1か月スパチャなし配信にしますとかありますよね?
    謝罪(というなのツイート)して舌の根乾かないうちに配信してゲラゲラ笑ってるって・・・
    そういう不快感で炎上するって言ってもわからんのでしょうか

    21
  • 108ID:a.0F4n 3月31日

    この人たち(と擁護してる人)は著作者人格権と公衆送信権について理解するまで延々と音読する(のを聞いている)配信でもすれば良い。永遠に終わらなそうだけど。

    20
  • 109ID:NKY.Vp 3月31日

    アングラサイトで人の同人誌晒しあげて馬鹿にするのもダメだけれど今まで晒しは表立って無かったのに今回の件事態が大きすぎ。創作者が萎縮する空気は確実に出来た。何かあっても自分からネットに出してる自己責任論ゴリ押しされるし。アングラサイト普段使わない創作しない人も今回の件真似しそう。

    28
  • 110ID:D5UO.N 3月31日

    しかも取り巻きが凄いって話。
    朗読じゃない。捏造すんな。謝ったんだからこの話はおしまい!あとは当人同士で、外野が言う事じゃなくない?
    渦中の本人、翌日には23時から配信で遊ぶぞおおおおおお!ツイート

    みなさん、これが大手事務所ホロライブなんですね?

    54
  • 111ID:Fw1i4B 3月31日

    支部作品が削除非公開の嵐と聞いて自ジャンルではないけど心配過ぎる
    ホロライブのTwitterアカウントにDM送って良い?
    問題点を挙げて丁寧な文章で苦情を送ろうと考えてる
    このままじゃまた阿呆VTuberどもに人間性が狂ったことをされて自分の好きな作品が消えてしまうかもしれない

    47
  • 112ID:AhRJ7. 3月31日

    事の発端から信者の反応まで全部読んで何だか憔悴してしまった
    ひっそり創作活動しててもこうやって晒されたりする可能性ってゼロではないんだな
    とんでもない世の中になってしまったな・・・

    47
  • 113ID:yaACkD 3月31日

    >>64 創作物をバカにするなをキラキラした理由って流石に何言ってんの?って思うんだけど、エンタメ映画にツッコミを入れるのを引き合いに出してる辺り、批評と誹謗中傷の違いが分かってないのかな?
    「他人の悪口を言ってはいけません」をキラキラした理由とか言うのかな

    40
  • 114ID:9LrXm3 3月31日

    >>112 ドフラミンゴ41歳とか本当にひっそりやってて一般公開すらしてなかったのにあのザマだったからな
    あれを冗談めかして「面白いのが悪い。つまらなかったら潰されなかった」とかヘラヘラ言ってるの寒気しかしない
    創作に限らず腕があっても目立ちたがらない人が結構な数いる理由がよくわかるわ
    何かを公開するなら理不尽に潰される覚悟をしろってか?

    41
  • 115ID:nVYk/4 3月31日

    過激信者の中に明らかに炎上してから作ったアカウントの人もいて、わざと燃やしてるアンチも出てきて地獄。作者さんもネット活動しにくいだろうし、早く鎮静化してほしい。

    24
  • 116ID:AhRJ7. 3月31日

    >>114 海賊漫画キャラの絵の件もだし描いた当人の立場を思うと気が狂いそうになる
    今回のようなトラブルに遭うケースなんて人生において100分の1の確率かもしれないけれど
    今のネットの世上を見てて明日は我が身だということをひしひしと感じる

    22
  • 117ID:5jv4/I 3月31日

    もういっそこれを教訓としてVの名を後世に残すのはどうだろう。
    無許可で動画に掲載したり読み上げたりする行為を「さくらみこ行為」って名付けて、同人誌や書籍の注意書きに載せる。
    「さくらみこ行為は禁止です」って…

    22
  • 118ID:RljRcI 3月31日

    >>114 お願い…そうやって正式な名称出すのやめてあげて……
    前例を出さなきゃ行けないのはわかるが、そうやって語ると
    延々とネットの海で語り継がれてずっと残ってくことになっちゃうよ…

    18
  • 119ID:BgQHGp 3月31日

    今まではバチャ豚とか罵ったりするのはいかんでしょと思っていたけどVと信者に最低限のモラルと道徳はあるだろうと期待した自分が馬鹿みたい
    燃やしたがって作者凸したり腐女子煽りしてるVアンチもTwitter覗いたら無敵の人予備軍率高すぎて地獄の釜の蓋が開いてももっとマシなもの出てくる様な情景だよ

    31
  • 120ID:WqmV7W 3月31日

    >>117 同人誌晒しと同じレベルに堕ちてどーすんの
    品なさ過ぎ

    9
  • 121ID:nV03JY 3月31日

    本当に隠れやってるなら怒るけど同人誌作者がツイッターで呟くなんてそれ隠れてないでしょうが…

    3
  • 122ID:Gsn8/U 3月31日

    騒ぎ続けるV信者ももちろん悪いけど、スレまで立てて同じように騒ぎ続けてる腐女子側も
    作者からしたら同じくらい消えて欲しい存在だと思うよ
    同人誌の作者は早い段階から、ツイのプロフに騒がないでほしい旨を書いてる

    6
  • 124ID:A6N1Ih 3月31日

    豚どもがファンネルやって、そこで相手が折れると、
    拡散したお前らのせいで被害者は傷ついていると衛門そっくりな責任転嫁やDD論
    クズなV信者の常套手段

    23
  • 125ID:X4i2xh 3月31日

    >>117 いいねそうしよう

    7
  • 126ID:MWS.jc 3月31日

    台湾出身で任天堂の清掃員やってるBL同人描きの人がもしいたらどんな心境なのか聞いてみたい

    5
  • 127ID:YM4FGs 3月31日

    >>121 隠れる隠れてないの明確な基準なんてなくて、結局人の主観だよ。あなたの主観だとそうなのかもしれないけど、私から見たらマナーを守れてると思います。で終わり
    この騒動が起こるまでここにいる人たちが作者について知らなかったら、それは隠れられてたって言えるんじゃない?

    31
  • 128ID:PvIDUh 3月31日

    Vチューバーってなんかよくわからんけど盛り上がってるなーくらいの認識だったけど金輪際視聴したり関わらないことに決めたわ
    とにかく同人誌の作者が気の毒

    31
  • 130ID:JzqLnt 3月31日

    とりあえず当事者以外は同人作家には触れないであげる、V側には過度に叩くのも良くないしいまは流れを見るでいいのではないだろうか。
    どういう形であれ、またこの二人が似たようなことやらかしたらその時また咎めればいいだけだし、
    片方はツイッターでちゃんと筋は通したから一旦それでいいと思います。
    これでS社に通報とか、過度にVや同人作家を叩いてどちらか過度に叩いたり。どちらも○べなんて質を落とすようなことはないかと。

    ……ここに書いてる時点で自分にこんなこと言う権利はありませんが。

    3
  • 131ID:1UvmdK 3月31日

    正気を疑う

    16
  • 132ID:/YiGqv 3月31日

    >>114 某ドフラで濁しといたのに正式名称やめなされ…
    それで気になって検索して知った私みたいなのが増えるから…被害拡大する

    2
  • 133ID:7xpEad 4月1日

    あーあ もうネットじゃ「隠れたがりの女性界隈が表に晒されたから怒ってる」
    まとめサイトじゃ「腐女子共がお気持ち喚いてる。ネットに載せてる癖に」扱い
    笑いものにされた事実を完全に消してる

    マナーに煩い女性界隈扱いされてるけど表に出たら出たでゴキ腐リ扱いされるじゃん

    36
  • 134ID:9LrXm3 4月1日

    作者に凸ってるやつを馴染みの無い相手の慣習のせいだから自分たち悪くない、むしろこっちは穏便に済ませてやろうと言ってるといいVが批判を浴びると心の狭いやつだ死ねばいい
    開拓時代のアメリカ人かな?

    23
  • 135ID:rd/HxO 4月1日

    >>133 こういう動きに常に反抗していく必要があると思う。
    揉み消しが横行する現状に屈したくないな。

    9
  • 137ID:Tf1CPe 4月1日

    めんどくさいのに絡まれたくないから表で言わないだけで
    裏垢で無理と言ってる人は相当数いる
    VだけじゃなくてV豚の評判も最悪になってる
    まとめサイトの所為にしたいみたいだけどそうじゃないから

    16
  • 138ID:JDghgR 4月1日

    「さくらみこはなぜ燃えたか、本当の原因を分かってないんじゃないか」ってツイートをしたら、信者から「そういう誹謗中傷は辞めてください」って言われたんだけどこれ誹謗中傷になるの?
    一応話が通じそうな人だったから何回かやりとりしたけど、最終的に「お互い様、どっちもどっち」的な感じでまとめられて全然意味分からなかった…
    やっぱ駄目だあの界隈

    41
  • 139ID:qHTspR 4月1日

    >>138 たまにいるよな、言葉の意味知らないのに「とりあえず他の連中が使ってるテンプレ文言使っといたらマウント取れるやろ」の精神で難しい言葉使う奴

    16
  • 140ID:sfY9vM 4月1日

    VTuberさんの援護?をしてる側の人が、「サン〇イズは元々二次創作を禁止してるのに、同人誌を作って販売しておきながら『配信で公開されたら公式にバレるかもしれない!』って怒るってどういう事?そもそも禁止なんだしバレたくないなら最初から作るなよ」みたいな事言ってたな…。

    10
  • 142ID:q.lcuE 4月3日

    物が同人誌だから、やれBLだとか公式が同人認めてないとか実際はセリフちょっと読んだだけ…とかで両成敗(なんならそんなの作った奴が悪い!)に持ち込みたい人がいるみたいだけど、それって根本的にズレてるよね。
    人様が作ったものを笑いを取るために利用して馬鹿にして、放送に乗せて笑いものにして。そういう行為が批判されてるのに。

    24
  • 143ID:ca1lq0 4月3日

    まだファンネルやってるの?V豚きもすぎる…こんなきも豚によいしょされ続けたらおかしくなるのも無理ないかも。おかしいから教祖になるんじゃなくて、教祖になるとおかしくなるんだろうな。

    11
  • 144ID:V3tqz6 4月5日

    >>142 以前フリーゲームで「最後までやれとかVtuberなめてんのか?」って発言したことあるVtuberいましたけど。
    それはホロライブじゃないにせよVtuber・・・の信者?ってその根本的な
    人の作品を馬鹿にする発言を棚に上げる傾向がありすぎるんですよね。
    Vtuber自身危ういというかアウトな発言も多いのに「言ったVtuberのほうが被害者」で許されている感じだから一向に自浄作用がない印象。

    10
  • 145ID:iTcQ0a 4月6日

    今回の件で一気に冷めてV見なくなった
    最近V見始めて、見てみたら案外面白いじゃんと思ってたけど…

    8
  • 146ID:xZBwZx 4月6日

    >>145 VTuberが全員あんなのではもちろん無いし、面白いのもいるのは事実だけど、業界最大手企業の中でも特に人気なVがこれってのは失望案件よね

    5
  • 147ID:LRwNfh 4月7日

    同人誌って公式に隠れて活動したり、一応公式から許可を受けてる物も有るが
    表向きに出すと受け入れられないジャンル、BLやGLな部分も有るから
    それを表立って晒すと、公式から咎められる部分も出るから(特にとは言わないけど)Vtuberは著作物の扱いに慎重に成ってほしいんですよね…

    Vtuberも著作権侵害をしている部分も有るし、同人界隈に関してもキャラを玩具にしたり
    公式のキャラ扱いに関して受け入れづらい描写や解釈違いが出たり場合によっては著作侵害に成る場合が有るから
    、難しい問題だし場合によっては両成敗に成る場合も有る、なのでVが嫌いだから同人を擁護する、同人が嫌いだからVを擁護するんじゃなくて双方とも慎重に成ってほしいです。どちらとも怒られるから誰も得をしない。

    3
  • 148ID:9LrXm3 4月7日

    >>146 今回の件は本人や事務所がどうかと言うよりライトに楽しんでた層が引いたのが一番デカイと思う
    配信者と囲いの常識の無さ凶暴さが表に色濃く出た事案だと思うわ

    12
  • 149ID:pynqtr 4月7日

    同人作家側を強く批判してるまとめサイトやフォロワー多い垢って、カバーから山吹色のお菓子もらってたりするんかなあ

    9
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