「人は話せば必ず分かり合える」は諸行無常なり の話|つくし|note - note(ノート)

36 2 1ID:Kbf54e 04月07日

福祉の世界でもこのようなきれい事が罷り通っているけど、世の中話が通じない人間なんか五万といる
モラハラやいじめっ子、自己愛性パーソナリティ障害なんかが最たる例で、いつか分かり合えるという期待を抱けば最終的に疲弊する

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  • 2ID:FmVBPk 4月8日

    話せば「この人とは分かり合えないという事」が分かり合えて、それでその人との関係は終わりでいいのに、
    分かり合えると信じてる人って、自分の事を分かって欲しいってだけで相手の事を分かろうとしてないのかもって思った。

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  • 3ID:tQW2Hy 4月8日

    分かり合えなくても利用し合えればいいのです
    クライアントや技術者の言ってる事が100パー分からなくても仕事も会社も社会も回っていくのです

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  • 4ID:4rMC/1 4月8日

    必ずわかりあえないから争いや犯罪があるのかもね…
    わかりあえなくてもしかたないと思ってる。

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  • 5ID:beDh/y 4月8日

    一つの主義が同じ人であっても他は分かり合えないことばかりなんだから、分かり合えないことを前提に考えたほうが前向きに考えられる。
    分かり合えるという幻想を実現しようとして壊れた人を何人も見た。

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  • 6ID:anVRJJ 4月8日

    ははは。本当にそうなら、なんで喧嘩も裁判も戦争も起きるのか訊きたいね。

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  • 7ID:CUngRj 4月8日

    学校の授業でディベートしてるはずのアメリカが当事者同士の話し合いで解決できなくて国内ではバンバン銃撃ちまくって国外では戦争しまくってるからね

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  • 8ID:fIR.jy 4月8日

    基本的にはちゃんと話せば分かり合える、心から嫌な人はそうそういないって、少し前までは本気で思ってました。でも、まず本音で話し合えない人もいるし、こっちにいい顔して裏で悪口言って嘘の話で被害者アピールする人もいるんだって事を知った。相手が何を思って考えてるのか知りたかったし、誤解があるなら解きたかったし私に悪い部分があったならちゃんと謝りたかったけどね。それもムリだったよ。

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  • 9ID:HJtCsT 4月8日

    宗教的な理想でしょ

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  • 10ID:ngUO4l 4月8日

    誰とでも努力したら分かり合えるとは思えないけど
    分かり合える人はいると思いたい。

    誰とでもは無理でも近くに居ざるを得ない人は、分かり合わなくても尊重しあって共存できるのが理想だけど、それはそれで理想でしかないかな

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  • 11ID:25VawO 4月8日

    分かり合うと言っても実際は一方が自分の意見を押し付けて相手を折れさせるにすぎないケースも少なからずあると思う

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  • 12ID:1ilyuD 4月8日

    こういういい子ちゃんフレーズは胸糞だからぶっ潰しちまうぞ

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  • 13ID:ftuihJ 4月8日

    わかり合えないから分かり合わなくていいという結論で終わった記事でしたな
    わかり合えないところからわかり合えないままでどう折り合いつけるか?が社会の醍醐味ですのに

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  • 14ID:ftuihJ 4月8日

    >>13 話したってわかり合えない→当たり前体操
    わかり合えないとわかり合えないを包括するものそれは何か?

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  • 15ID:ftuihJ 4月8日

    >>14 って書いてたらTVから

    『がんというのは多細胞生物の抱える宿命』というフレーズが聞こえてタイムリー

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  • 16ID:ftuihJ 4月8日

    >>15 ※スピな話ではありまてん

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  • 17ID:6nOS5B 4月8日

    親兄弟ですらはじきものだからな
    分かり合えんわ

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  • 18ID:JMqXaY 4月8日

    話せば分かり合える教の信者の人々は、話し合いによって「相手が」考えを変えるってイメージしか持ってないんだよね。それがそもそも間違いだと思う。

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  • 19ID:8pjBTu 4月8日

    普通に生きてても「あ、この人日本語喋ってるけど会話は成り立たないな」って人わりと見かけるよね
    「話せば分かる」は大体「自分の話をとにかく聞け」って意味だし
    それでも「自分はちゃんと言った、相手が理解しなかっただけ」っていう建前は欲しいから話す努力はするけども

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  • 20ID:sc6DpK 4月8日

    無理だと思う。少しでも同じ考えができるように、論理的思考みたいなフレームワークが存在するのだと思う。

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  • 21ID:dZhczt 4月8日

    必ず分かり合える」の着地点が
    「お互いの意見を譲る気がないことがわかった」という意味でなら分かり合えてると思うけど

    ただ最近の議論に見せかけた論破ぁ大会もどうかと思うけど
    直線がいい、曲線がいいっていう譲り合えない意見同士をすり合わせて、双方納得できる落とし所を見つけるのが議論のはずなのに
    ほとんどが「曲線がダメな理由」「直線がダメな理由」をぶつけ合って相手をこき下ろして自分の意見だけを通そうとするからややこしくなる

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  • 22ID:hKIjip 4月8日

    会話が通じない動物脳みそとか大量にいるもんね

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  • 23ID:ia4aTO 4月8日

    利用者の悪口を何回言っても直さない福祉職もいるから、もう人間でないと思うしかないね

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  • 24ID:Kbf54e (スレ主) 4月8日

    >>11 今回のJRで騒動を起こしてここでも批判されている車椅子の人は正しくそのケースだしね

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  • 25ID:Kbf54e (スレ主) 4月8日

    >>19 説得しても分かり合えない場合は説得する側の努力が足りないんだそうです

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  • 26ID:bxTHAy 4月8日

    そもそも分かり合えるという意味の前提から間違ってるからね。
    大体の「分かり合う」が一方の意見を受け入れるって意味に捉えてるし、それは分かり合うじゃなくて論破だよ。
    同意見になるのが分かり合うじゃない。
    自分と違う価値観の存在を許容するのが分かり合うってことだと思う。

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  • 27ID:UiXzWJ 4月8日

    たしか志茂田景樹が言ってた言葉だったと記憶しているが「議論を戦わせている時に相手が黙ってしまったら『しまった』と思う。大抵の場合『こいつと話しても無駄だな』と諦められているので」

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  • 28ID:G5jqUM 4月8日

    論破目的のやつめんどくさいし、話し合いとか無理だわ
    妥協店探るだけで納得はしてない。

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  • 29ID:8.D0pQ 4月8日

    自分と全く同じ人間はこの世に存在しないので、わかり合えない断片を探せば自分のコピーロボット以外はわかり合えない人になりますが、それは潔癖しすぎだと思う。
    親友ともわかり合えない項目は必ずあるし、あるのが当たり前だよと容認し合える世の中が目指すべき指針かなと。
    わかり合える/わかり合えないは「人による」でなく「項目による」と細分化し、負の項目に固執せず共感できる項目でムリなく繋がれたら。

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  • 30ID:JHRifo 4月8日

    モラハラパワハラする自己愛性パーソナリティ障害の人と分かり合おうとしても無駄。
    だって常識が通用しないから。

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  • 31ID:TOiLxr 4月8日

    「諸行無常」の使い方が…というクソリプは控えておきます。
    そりゃ他人の心なんて分かるはずがないけれど、分からないなりに信用できる人と出会えたら儲けもので、そういう人は大事にしないといけないと思っております。

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  • 32ID:P3Pyrn 4月8日

    話して分かり合えたら戦争なんか起こらないわな。親、親友、恋人、配偶者、子供だろうと自分以外は例外なく他人なんだから、分かり合えないでしょ。人は一人で生まれ生きて死ぬ。

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  • 33ID:p9.5OH 4月8日

    性善説ありきのやり方ってのも
    今の時代通用はしないな

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  • 34ID:WItHw5 4月8日 (編集済)

    HAHAHAHA,
    話し合いで解決する警察もいらないし、骨肉の争いの民事裁判なんぞせんわ。

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  • 35ID:gehMlA 4月8日

    これってさ、性善説が前提だよね?
    片方に少しでも負の感情があったら無理だよ
    若しくは近年だと「分かり合えない事が分かり合える」って話だなぁ

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  • 36ID:LYIWHd 4月9日

    十数年前に話題になった養老孟司著『バカの壁』を思い出した。

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  • 37ID:mKUVcM 4月9日

    戦争や犯罪や喧嘩やイジメをこの世から無くすには人類を滅ぼす以外に方法はない

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