さいとう なおき@パレット団 on Twitter:“『3ヶ月上達法』は自分で提案しておいて何だけど、本当に劇薬。3ヶ月中キツイ事もあるし、いくらでも止める理由が湧いてくる。それに...

119 18 1ID:94W8Sh 2021年05月16日 (編集済)

絵柄の元になった人がOKしてるかも確かめた方がいいよね
ネットに上げる場合。

追記: 2021-05-19 15:35:46
不快な書き込みには非表示対応よろ

追記: 2021-06-28 17:43:36
誹謗中傷はブロック対象

32
  • 2ID:Hdtgnt 2021年5月16日

    なるほどこうやって商売するのか

    39
  • 3ID:Kigx83 2021年5月16日 (編集済)

    練習としてならなんの問題も無いけどね。
    ただ絵柄元の絵師の功績はどうした?
    パクって「俺の力を見ろ!!」って振り撒いてOKなのか?
    焦◯さんが今も生きてたら、文句言わない確信があるのかな?

    52
  • 4ID:SspmGC 2021年5月16日

    三ヶ月上達法って何するの?動画長くて見る気しない

    14
  • 5ID:wfIgpv 2021年5月17日

    あくまで練習として、なら絵柄を真似すること自体は画力を伸ばすのにすごく良い練習方法だと思う。
    それはそれとしてこの絵描きどこか胡散臭くて嫌い。顔出し系絵描きは高確率で絵を踏み台にして自分自身が目立とうとする

    74
  • 6ID:BN2U4F 2021年5月17日

    >>4 絵柄真似して描いて真似して描いて真似して描いて今度はその絵柄で自分のオリキャラを描いて元絵と見比べてはクソなとこ直してを繰り返すとかだったと思う

    29
  • 7ID:AkB95X 2021年5月17日

    #3ヶ月で倒す

    絶対無理だろうなと思いながらこのタグ入力してるんだろうなぁ
    いちいちこういうタグ付けなきゃいいのに
    この人絵柄は好きなんだけどこういうところ本当苦手

    40
  • 8ID:K/v5CK 2021年5月17日

    ていうかさ…3か月毎日ちゃんと考えて描いてりゃまねっこしなくたって上手くはなるんじゃよ?
    始めたての人は「考えて描く」ってことがわからんから、考えて描く方法を提示しただけだよね。
    この人炎上商法気味だから好かんわ…

    66
  • 9ID:8TSynz 2021年5月17日 (編集済)

    実際ツイッターでやんわりと練習の踏み台にされてたと思わしき絵師が苦言呈してたな
    練習でやる分には一向に構いませんが自分の作品のように言わないでくださいみたいな感じで

    最近まで「絵柄パクの何が悪い!」って風潮が強かったけどそれに一石を投じることになってるよね今回、何事にも限度はある

    85
  • 10ID:xFKQpG 2021年5月17日

    動画でイナゴ絵師も囲い込むようになってからこの人無理になったわ。賞賛されようが叩かれようが彼らを擁護する事で話題性につながることをわかっててやってるのは商売として賢いなとは思うけど。

    53
  • 11ID:Hocrq8 2021年5月17日

    そもそもこの人に限らず絵がうまくなるためには個性を捨てよみたいな言い方する人大嫌い
    ただでさえ同調圧力強い国民性のこの国でそんなこと言ったら一種の自己表現、言葉悪いけど逃げ場として絵を描いている人はどう思うんだろうね
    「個性を伸ばすにはまず基礎をしっかり身につけよう」とか言い方なんぼでもあると思うんだよね
    目立ちたいからそういう強い言い回しをしてるんだろうけど
    それで病んでる相互見たからいい気分じゃない、ちなみにその人はちゃんとデッサンやクロッキーやってるよ

    82
  • 13ID:36hE3s 2021年5月17日

    ワニの人でもアゲ太郎の人でも食っていけるんだから、絵は画力より営業力だと思うんだよな〜

    49
  • 14ID:8TSynz 2021年5月17日

    >>3 これの擁護に「優れた芸術家は真似、偉大な芸術家は盗む」を援用してる人がいてますます眩暈がした
    いや、これこそ「真似る」の最たる例でしょって

    28
  • 17ID:T/g6WB 2021年5月17日

    練習ならいくらパクってもいいと思う
    ただ発表しちゃだめだ

    71
  • 18ID:ktHozf 2021年5月17日

    これ絵柄パクとなにが違うんだろう

    32
  • 19ID:BN2U4F 2021年5月17日

    理想の絵に対して「これ俺の絵だ」はドン引きした

    57
  • 20ID:hSyxrb 2021年5月17日

    上手い人の絵柄パクも一つの練習としては良いけどそればっかやってたら自分の良いところ潰しそう
    絵柄の模索と併せてポーズ描く練習とか構図描く練習とかしないと、描きたいと思ったものを出力する時に誰かのものを写すクセが出そう

    33
  • 22ID:HdePZo 2021年5月17日

    「好きなものを描いていれば結果は必ずついてくる」みたいな物言いするクソ絵描きの一人だから大嫌い
    好きなもの描き続けてても競争社会なんだから結果が出ない人も大勢いるんだっての

    45
  • 23ID:2G1kZw 2021年5月17日 (編集済)

    あまりこの人は好きじゃないな…性格のことね…実際の性格はわからないからはっきりと嫌いとは言えないけれど…
    あと絵は個人的に初期の無印金銀あたりぐらいのポ○モンの絵柄に萌え絵を足しているところがあまり好きじゃない
    こういう人達から自分にとって役に立つところ(美味しいところ)は一応吸収しておくけど、初心者は参考程度にして鵜呑みにしない方がいいと思った、簡単に言えば「ひらがなを習うぐらいまでの感じ」に留めた方がいい

    「優れた芸術家は真似、偉大な芸術家は盗む」の意味は受け取り方や解釈次第だけど
    前者はさいとうなおきさん、後者はただで盗むんじゃなくて沢山盗んでそこから守破離して新たな形を作る人達のこと(例:美術の教科書に載っている巨匠達か現代美術などで有名な作家になっている人達のこと)長々とごめん、書いてたらまとまらなくなったからここまで

    60
  • 24ID:xmtrrn 2021年5月17日 (編集済)

    >>3 つかこれが元凶でいままでこの人に一言言いたいことがある人が色々言い出した感あるよね
    それまではこの人の言うことが絶対に正しくて疑問を持つやつはhtrみたいな風潮だったから

    28
  • 26ID:hBoonj 2021年5月17日

    金持ちになる方法みたいな
    絵が上手くなる方法ビジネスだからね
    講座出してるYouTuberはみんな同じ

    52
  • 27ID:4390TX 2021年5月17日

    絵に限らず、短期間で上達するためには先人たちの作品を真似するのが一番早い。
    ただ絵って、他の芸に比べて手段になりやすい。絵は伝わるくらいの上手さでいいから漫画の物語を表現したいとか、魅力的なデザインを作るためのレベルの絵でいいとか。
    画家とは違って、そこそこの絵を描いて別のところで勝負する人たちにとってはいい練習法だと思う。
    絵自体を売っていきたいならこの練習法の一歩先に行かないと劣化コピーと言われるだけだから自分で考えて自分のスタイルを確立していかないと。
    真似される方も、自分が時間かけて確立したスタイルを猿真似されて嫌な気持ちになるだろうけど、まったく誰の絵にも影響を受けてない絵描きなんていないんだから目くじら立てるほどのことではない気がするけど。

    37
  • 28ID:9leILn 2021年5月17日

    初心者にはいいかもね 初心者には

    16
  • 29ID:T/g6WB 2021年5月17日

    大した個性もない絵描きが絵柄パク〜!と怒ってるのはまあまあおもろいな

    33
  • 30ID:GrFnin 2021年5月17日

    この人、再生前はどうせ〇〇でしょ〜って気分で見始めるのに見終わる頃には納得させられてたり、謎のやる気が出てるんだよ。
    絵以外に、話の構成や伝え方を色々研究したんだろうなってのがわかる。説得力はある。
    ただ、商売うますぎてせこい、って気持ちもあるわ。

    28
  • 31ID:EcxaOQ 2021年5月17日

    この方法、3ヶ月の突貫工事みたいなもんだから、ぱっと見の画力は上がるかもしれないけど、根本的な画力の向上にはつながらない気がする。

    34
  • 32ID:xFKQpG 2021年5月17日

    >>26 これ。方法を実践した10,000人のうち1人しか成功しなくても、その一人を成功例として大々的に取り上げる。そして失敗した9,999人はわざわざ失敗談を語ろうとはしない。だから知らない人からしたら実用性があるようにどんどん誤認されていく。

    仮に10,000人全員が失敗しても、発信者自身は成功してるから10,000人が十分に実践してなかっただけと逃げれる。よくできたビジネスだよ。

    43
  • 33ID:36hE3s 2021年5月17日

    この人、画力はもちろんだけど自分をどう売り込むかの研究の方をかなりしてると思う。
    画力のつけ方は教えるけどイラストレーターとしての生き方は自分で見つけようねってのが動画にしてないところだと思う。

    39
  • 34ID:FtxdcL 2021年5月17日

    「この絵描きさんプロフ名変えたんだ〜」って思ったらまったくの別人で当の絵描きさんは健在だった、
    みたいないことが何度もあってもやもやしてた。かなり特徴的な絵柄と色使い、一次創作のキャラデザまで同一人物からのパクり。絵って人からのリスペクトがないと成長しないっていうのはわかるが、アレンジや個性加えないとパクりのままじゃんって思う。絵って、完全に承認欲求の道具になっちゃったんだなとも思う

    67
  • 35ID:lDm9/n 2021年5月17日

    そりゃ、ソシャゲとか仕事案件の人なら個性潰して元絵で描く方が良いんだろうけど
    正直、二次創作垢でこんなのばっか増えても見てて楽しくない。ファンアートって上手い下手に限らず、まあ上手いに越したことはんしんだけど描き手の個性がバチバチに出てるのが好きなんだよね。
    それに、この練習法で絵柄真似て自分の個性も残して落とし込めるまで行ける人って、元からそれなりに描ける人とかだよね?そこまで行けない人達は絵柄パクで終わっちゃうと思う。将来ソシャゲとかの絵を仕事にしたいって人とかには良いと思うけど趣味のエンジョイ絵描きの人までやることないと思うんだよね。

    82
  • 36ID:EaFQBT 2021年5月17日

    別スレで絵柄パク反対派にぶつぶつ言ってる人いるけど、仕事で絵柄寄せるのと、趣味で人の絵柄パクって手軽に承認欲求満たしてあわよくば金儲けもしようってするのを同義に語るのは違うのでは
    絵柄パク自体はグレーゾーンだからとやかく言えないと思ってるけど、明らかに有名絵師の真似だとわかる絵を堂々と投稿する人はなんか色々危ういな近づかんとこって思いはするかな

    77
  • 38ID:GZA5Xr 2021年5月17日

    この人仕事貰ってる商業作品のキャラの虐待イラストを描いてTwitterに上げてキャッキャッしてたから人間性アレなんだなって思って見るのも苦痛なんだよね

    43
  • 40ID:bggyBs 2021年5月17日

    西野亮廣とかあっちゃんとかと似た雰囲気を感じる

    34
  • 41ID:bggyBs 2021年5月17日

    >>37 「許さない人間は度量が狭くてダサい」みたいな風潮作る人嫌いだわ

    61
  • 42ID:tcRzPb 2021年5月17日

    界隈唯一の神絵師の絵柄を周りがパクリまくった結果二次絵の八割が二番煎じになった界隈にいたことがあるので「人の絵柄を真似しましょう、貴方の個性は消えません」はモヤった。真似し過ぎると個性が消えて劣化版になるんだよ

    73
  • 43ID:PgITLs 2021年5月17日

    >>39 25さんの「描かない人にはわかりづらい」は「描く人なら全員分かる」って意味じゃない
    「叩いてる人は絵描いてる人ばっかり」っていうのも絵を描いている人は全員さいとう氏を叩いてるって意味じゃない
    25さんは描く人全員を主語として話してるわけじゃないから落ち着いてね

    15
  • 44ID:BN2U4F 2021年5月17日

    >>39 叩いてるのはやりもしない人達っていう偏見と押し付けやめて欲しい。

    14
  • 45ID:rUYuhz 2021年5月17日

    3ヶ月のが全てじゃなくてこの人の伝えてる事は少しでも絵を描くのが楽しくなる方法とか心が折れないように少ずつ成長してこうって事だからね。

    15
  • 47ID:YtGZ45 2021年5月17日

    夢を「売る」ってこういう商売ですよ

    20
  • 50ID:YtGZ45 2021年5月17日

    >>22 自分の好きを押し付けられる一握りになるのは厳しいからニーズに自分をあわせなさいって動画はだしてたな

    8
  • 54ID:94W8Sh (スレ主) 2021年5月17日 (編集済)

    >>52 51
    関係ない内容なってるので、長レスバは控えてくださいませ

    すいません

    追記: 2021-05-19 15:02:18
    荒らしがいたら、非表示対応よろしくお願いします

    6
  • 55ID:WXVKdz 2021年5月17日

    個性はパクチーって例えもモヤったな〜

    逆に言えばパクチー山盛りな料理食べたい人も世の中にいるわけじゃん、そういう人の需要を逃すのはなんかもったいない気がするんだよな、だいたいそういう人は下手な囲いより熱狂的なファンになってくれるし

    そもそも論として「個性100%」で絵を描いている人ってよほどの並外れた才能の持ち主でない限りpixivの闇みたいなのくらいしかいないだろ、ある程度見れる絵を描く人なら必ず解剖学とかクロッキーとかに絶対大なり小なり当たってるはずなんだよな

    添削とか見てると本当に絵を描き始めた超初心者に向けての言葉なんだろうけど、どうにもモヤモヤしたよその動画見たとき、タイトルも煽り気味だったし

    50
  • 57ID:GrFnin 2021年5月17日 (編集済)

    許可なく勝手に模写やトレスしても元絵と真似絵を並べてソースを記載するとかすれば大半のトラブルは避けられるよ。「〇〇さんのイラストを模写しました。」とか。
    真似られて腹立つ原因は、パクられた上、自分のもののようにされるからなので、見本にしましたと言われて嫌な人はいないと思う。

    41
  • 59ID:QG/6eg 2021年5月17日

    >>17 それな。模写って練習方法が昔からあるくらいだし、真似するのもトレスするのもいいと思う。
    それを表に出しちゃうのが問題なのよね。

    44
  • 60ID:PTwXpB 2021年5月17日

    さいとうな○きの信者達はさいとうな○きの絵柄をパクって練習すれば良いじゃん。本人がパクOKって言ってるし。
    関係ない第三者の絵柄パクられ被害者を出すのは良くないと思う。勝手に他人を巻き込まないで欲しい。

    101
  • 61ID:Rx5gmH 2021年5月17日

    どこがセーフでどこがアウトか(法じゃなくて周囲の心証が悪い方の意味)全然わかってないやつがさいとうなおきが言ってたからーってやってるイメージある。
    この上達法に「#さいとうなおきを倒す方法」みたいな名前のタグがつけられてて、さいとうなおきにも本気で失礼が過ぎるだろって思ったし(本人は草って言ってたけど)Twitterの悪い所凝縮されてる感じがする。

    この人の場合何よりも「絵を仕事にする」が一番の話だし、実際流行りの絵柄を吸収して真似して描くのはあるあるだしやり方次第だと思う。まさにネットに上げないっていう選択肢。
    あと、この人論調がすごい絵に対してテンション上げさせてくれるからそういうところは良いんだよな…そういうのが嫌いな人はとことん嫌いだと思うけど。

    35
  • 62ID:Xso52S 2021年5月17日 (編集済)

    >>57 動画見てないけどその部分ちゃんと説明してないのかな?
    マナーの説明も欲しいよね
    練習方法としては良さそうなのにね

    12
  • 63ID:lDm9/n 2021年5月17日

    >>60 笑ったw
    でも確かにそうだよね〜。
    〜で倒す。みたいなタグとか尚更、な◯き氏の絵柄真似て落とし込んで自分の個性で倒す方が良いと思う。

    37
  • 64ID:fvWljH 2021年5月17日

    >>60 否定も肯定も無くモヤッとしてましたが、60さんのコメで自分がモヤッとした原因が「他人を巻き込んでる」からという事がわかりスッキリしました

    51
  • 65ID:vEga4z 2021年5月17日

    >>59 承認欲求のために絵を描いてる人には誰にも見せずいいねももらえない練習なんて耐えられないだろうな

    57
  • 66ID:BGULdB 2021年5月17日

    大体の人がなんとなくでやっていたことを体系化して、少しでも上達しやすくするのがこの方法なんじゃないの?真似が最終目的じゃないし、元絵の人に聞く必要は無いと思う。下手にOK出すとドバドバそういう申請が来ると思うし、断るにしてもめんどそう。そもそも生まれつき目の見えない人でもない限り完全に正真正銘のオリジナル絵って存在しないだろうし。

    17
  • 67ID:rR0LwX 2021年5月17日

    イラスト仕事にしてるから勉強のためにこの絵師さんの動画も見てて為になるけど絵を書き始めたかこれからやろうって言う初心者向けだなって思った。だからある程度描ける人からすると多分納得できるけどわからない人からは何いってんだコイツってなるんだと思う

    10
  • 68ID:rR0LwX 2021年5月17日

    >>61 べた褒めしてるとことかその絵の良いところとことん褒めてるのがいいよね

    17
  • 69ID:caG3dR 2021年5月17日

    この人最近イメージ悪くなってない?

    67
  • 71ID:caG3dR 2021年5月17日

    今気づいたけど、子のタグなんだよ。
    正直言って私のフォロワーの方がこの人より断然上手。

    16
  • 72ID:1pqtlq 2021年5月17日

    どんな方法にも上がる人はいて会わない人もいる
    なんならこういうセミナー化した講座よりもさらに胡散臭いはっきりと詐欺な内容だろうがそれを偶然糧に出来ちゃう人だっている
    で、ビジネスで講座やってる人は基本的にマイナスな事は言わないよ、講座で上達させられる自負があるとしても全員プロクラスに出来る人なんていないけど、教える側に有益な要素(講座や動画がバズる等)があれば必要以上に耳障りの良い言葉を選びフォロワーを増やそうとするのは必然的というか
    だから最終的に取捨選択は上達を目指す本人がしなくちゃならないんだけど「この人だけ参考にしていれば楽に短期で上手くなれる」って人が少なくないだろうなぁ
    その手の人はまあいいお客さんだから悪い事は言われないわけだよ
    このさいとうさんとやらの講座を参考にした事は無いけど、チラ見した動画からまあ有益な部分もあると思ったし
    活用の仕方が上手い人なら盗めるものもあるだろうね。
    まあこの人、人間的にはちょっと知名度が上がってイキっている感じが苦手だけど技術と人は分けて考えるとして。

    つまり何がダメかっていうと、誰の講座や練習方かとかは関係なくこれだけやればOK!と雑な過信しておまけに上部しか攫わず小手先ばかりで実力が伴わないとすぐに崩れる上そこですぐ文句を言う奴はやり方を見直さないとダメ

    独学ばかりでもよくないけど、自分の絵という軸を持った上で底上げしながらその道中で取り入れるくらいの距離感のが良い、
    他人の教えにすべてを丸投げするのはずっと補助輪つけて自転車に乗るようなもんだよ

    54
  • 73ID:TIIGSg 2021年5月18日

    >>72 めちゃくちゃ同感な意見
    そういう動画ばかり見すぎて頭で考えることができなくなって自分なりの絵の描き方や考え方捉え方ができなくなってた
    仕事で忙しかったからってこともあって描けない時に参考にしようと見てたけど言う通りの補助輪がついた状態になったね
    講座を鵜呑み状態にしてるのは危険だなって痛感した
    描いてみて自分が感じた感覚の方を信じないと意味がないね

    27
  • 75ID:LZtoTt 2021年5月18日

    >>60 さいと●なおきの萌系絵もだれか有名で上手い人のパクなんだろ?三国志のソシャゲの人 本人が言ってたね
    唯一の真似したくなる魅力的な絵かというと微妙

    22
  • 76ID:bggyBs 2021年5月18日

    上でも言われてるけどさいとう本人の絵、あるいはこのメソッドに共感してて絵柄パクを許可してる作家だけを参考にしろって形で啓蒙するなら別にいいと思う
    真似されるの嫌だっていう人がいるかもしれない状況でこのメソッドを広めるのは嫌がらせ行為の扇動にすら思えるわ

    59
  • 77ID:LZtoTt 2021年5月18日

    >>76 さいとうさんって自分が特殊な個性のある絵柄で売れてるわけじゃないしようつべの収入も確保したし
    真似されても僕は構いませんよ!と自信満々に
    言ってるだけに見える

    34
  • 78ID:4dG8Et 2021年5月18日

    ちょっと話題と逸れるけど、よく下手な奴は絵を上げるなとか言ってる人いるけど、それだけならまだいいよぜんっぜん。許せないのは下手な奴が出版した参考書。あれこそ上手い人しか出しちゃダメだと思う。絵のクオリティ上げたくて参考書買いたいのに大体下手くそか微妙なのばっか、上手い参考書は2、3冊くらいしかない。とはいえ、その上手いと思った参考書の上手い絵師はたった一人だけであとは微妙だったのはほんと腹たったわ。pixivとかネットとかで無料公開してる絵師さんの方がレベル高いときある。

    62
  • 79ID:aaKAtc 2021年5月18日

    さいとうさんの絵柄にはブランド力がないから、絵柄丸パクokなんて言えるんだ。自分が持っていないものは盗まれてもいいことにするのは卑怯だよ。

    71
  • 80ID:vEga4z 2021年5月18日

    >>79 自分の絵柄に愛着があるタイプの絵描きなら絵柄パクokなんて絶対言えないよね

    67
  • 81ID:bggyBs 2021年5月19日

    >>78 昔アマゾンで表紙だけ見て買った教本、蓋明けてみたらほとんどのポーズが手癖で書いてあって全然使えなかったことあるわ
    ちゃんとサンプルとかレビュー見ないと失敗するよね

    14
  • 82ID:Wd65EO 2021年5月19日 (編集済)

    >>78 実際なんか滅茶苦茶なことしか書いてなくて炎上した参考書あったよね

    なおき先生の本も(この人は技術は伝えていい側だと思ってるが)尼レビュー見ると精神論主体でちょっと…ってレビューが目立つ

    17
  • 83ID:Wd65EO 2021年5月19日

    私はパクられるような絵柄も実力もないからあくまで仮定の話だけど
    もし絵柄パクした人がいて、その人が初心者や子供なら苦笑いして見逃すかな、私も真似される側になったかーみたいな

    でもソコソコ描ける人が「これが私の絵柄だ!」ってドヤった上で金取り出したらキレると思う

    なおき先生の発言はそこらへんを曖昧にして主語デカで語ってる感があるのがマズいんじゃないかな

    しかし昔は赤汁さんの絵柄モロパクで叩かれて引退した絵師もいたのに時代は変わったねぇ…当時だったら○茶さんパクした人それこそもっと叩かれまくってたと思う

    33
  • 84ID:WSedon 2021年5月19日

    >>78 版元にいたことあるけどイラスト教本系は下記のような感じで企画からまずひどいのもある
    買うなら単著でページ数あるやつか、78さんが実際見て信頼できるものがいいよ
    翻訳ものだと文章わかりにくい時あるけど優秀なの多い

    - 有名な人に頼むとスケジュール読みづらい&予算が懸念となるから依頼することは少ない
    - 単著じゃ必要なページ数きっちり書ける人はあまりいない
    - そのため、実績の少なくてそこそこ見られる専門学生やpixivユーザーの共著にする。表紙をきれいに見せられるよう目玉となりそうな人を一人入れておく

    で、これをクリアしても教本としてちゃんとなるところまで解説がされていることはあまりなく、「なぜ」「どうやって」が説明されないから大抵は「1をします、2をします」のようなただの手順書(しかも1と2の間に確実に別の工程があったであろうスクショだったりする)
    長文失礼

    24
  • 85ID:SxZ5I1 2021年5月19日

    絵柄パクと流行り絵の違いがわからない。たしかに、あ!あの人の絵だ!ってなる人いるけど…

    3
  • 86ID:SxZ5I1 2021年5月19日

    >>85 あれ、これ僕が病気なんですかね。。

  • 87ID:BN2U4F 2021年5月19日

    >>85 本気で言ってるのか……?
    絵柄パク→絵柄をパクること
    流行り絵→流行っている絵柄のこと

    流行り絵=誰かのパクりなんじゃないの?と思うかもしれないけど、流行り絵は時代に合わせて自然と変わっていくものなんよな 「なんとなくどっかで見た絵が良くて意識して描いてたらこうなった」ものが寄り集まって出来るのが流行り絵。服の流行と同じだね。pixivのランキングとか、全員同じ描き手か?ってくらい絵柄の区別つかないしな
    絵柄パクは絵柄を意図してパクりそれを自分の絵だと発表する事

    勿論誰でも誰かに影響を受けているものだし、誰しも一度は好みの絵柄を真似てみたこともあるだろうけど、この人はその範疇を超えて「好きな絵柄をパクれ」って豪語してるから賛否が生まれるんだと思う
    まだ、模写していく内に自分絵に落とし込めるからとかの言い方ならソフトだったと思うんだけどな

    21
  • 88ID:SxZ5I1 2021年5月19日

    >>87 だから僕は病気なんですよ

    2
  • 89ID:gcqI1q 2021年5月19日

    >>88 病気じゃない病気じゃない気にすんな

    14
  • 90ID:nmTOWc 2021年5月19日 (編集済)

    >>85 絵柄パク…特定の個人イラストレーターや描き手にそっくりな絵
    流行り絵…
    今だとウマや原神っぽい絵柄の絵 かな?

    違いはソシャゲみたいに量産出来るかどうかかなって思う
    実際ソシャゲのスチルやアニメの原画の場合沢山の人が描いてるけど
    よっぽど好きじゃないと見分けがつかないし

    13
  • 91ID:BN2U4F 2021年5月19日

    >>88 ごめんな、描いてから気付いたんだけど多分これ「見分けがつかない」って意味だったよね
    読解力のない自分が病気だ!!お前は病気じゃない!!!

    19
  • 92ID:HlEgSi 2021年5月19日

    このツイートしてる奴にマイナス意見をしてるのに
    先生 とか さん付けはおかしくないか?

    5
  • 93ID:KQuFWs 2021年5月19日 (編集済)

    >>92 この人の功績や実力は認めた上で今回の事態については苦言を呈したい人がほとんどだからでしょ
    色々な絵柄を取り入れる努力と柔軟性とか、htrな初心者の絵も決して貶さないとかそういうところは自分も尊敬してるよ
    だから嫌いというより残念だって感情が強い感じなんだよ

    48
  • 94ID:lDm9/n 2021年5月19日

    >>92 別に人格否定したい訳じゃないから。
    ただこの練習法をただの趣味絵描きのところまで落としてきたのが嫌。

    43
  • 95ID:8.8Tz4 2021年5月19日

    闇深いなみんな

    4
  • 96ID:J6DSGd 2021年5月23日 (編集済)

    ともかく この件で知った焦◯って人の絵が言葉で表せない 好き。
    売れてる絵描きの絵ってこういうんなんだな

    13
  • 97ID:LZtoTt 2021年5月23日 (編集済)

    >>96 訃報のお知らせあった瞬間からとらのあなのランキング上位全部この人の画集で埋め尽くされてたわ
    買っておけばよかった
    転売目的かなー?と思ったけどそんなに出回ってないのでファンがもう最後かもと思って買ったんだろうな

    8
  • 98ID:eDeXbe 2021年6月18日

    もし絵師間で争いが生じたら責任はとるのかね
    動画全部見てるとは限らないよ

    21
  • 99ID:q4QC.l 2021年6月22日

    上手い絵が描けるようになりたいけど何したらいいのか分からねえっていうバカにとっては普通にありがたいけどね

    10
  • 101ID:UJ0EKu 2021年7月9日 (編集済)

    >>78 参考書って大体説明が親切じゃない、金取ってるんだからさあ…もうちょっと分かりやすく説明しろよ…技術盗まれたくないっていうなら参考書なんか載せるなって思うし、たかが数千円程度で教えるわけねえだろっていうから、1万でも2万でも10万でもいいから
    それくらいの価格に販売して、詳しく説明乗せてくれ。

    5
  • 102ID:nhWbxR 4月12日

    >>99 かといって追いかけ回される側からしたら只々迷惑だろ
    気持ち悪いよ勝手に成り代わってくるみたいで

    21
  • 104ID:FGBI4f 4月30日

    >>55 さいとうさんは仕事で絵を描いてるから、個性はパクチーと言ったんだと思う。
    自分は広告作る仕事をしているんだが、仕事で使う素材(イラストとか)はアクがない絵柄を使う場合が多い。不特定多数の人に見られる前提だとどうしても、アクの強さ(個性とも言える)はないほうが使いやすいんだよね。多分、さいとうさんも商業的な見方をする方だから、そういったんだろうと思う。

    趣味で描く分には尖っててもいいと思う。

    6
  • 106ID:8tNm97 4月30日 (編集済)

    イラストの仕事をしているとあれこれ言えない仕事も多いし(ゲームとか)
    目立ってる人の言葉が全てではないって感じかなぁ
    自身はデッサンと模写、その時代に合った絵の観察・研究。

    そもそも画力高くても人には教えてないイラストレーターも多いし、みんなが配信やってるわけでもない。
    集客の為かプロ誇張の動画や講座も見かけるけど、中には人体めちゃくちゃな基礎講座だったり実績不明な人もいるから、アンテナは広く…がいいと思う

    8
  • 107ID:7vq0Qt 5月1日

    >>57 元絵の記載も無断転載が起きるだろうし気持ち悪がる人はいると思う
    大事なのはやる側の一方的な気持ちじゃなくて、やられる側への配慮や許可取りだよ
    やる側の気持ちを優先しようとする人がいて頭抱える
    なんの権利も無いのにさ

    12
  • 109ID:xpV.Oa 5月2日

    アニメーターだと色んな絵の絵柄合わせなきゃだからそれが好きな人は楽しいと思うし合法的。
    私は色んな絵が好きで特に嫌いがなかったからこれ天職。
    でも趣味で特定の人に寄せようとは思わないな、原作者の方はやっぱりすごいよ。

    3
  • 110ID:QrQnpK 5月2日

    一流の漫画家目指すなら、この練習方法は向かないと思う。桁違いに売れてる漫画家は全員絵柄がその人独自のもの。
    イラストレーターは、絵柄や上手さよりも営業力のほうが重要な気がするから、結局この練習方法は関係ない気がする。
    これって、好きなキャラクターを自分で描いて二次創作を楽しみたい人向けじゃないかな。

    10
  • 111ID:itoiac 5月3日

    二次創作で作家の個性だのオリジナリティだの言ってる人はこれ読んどいた方がいい
    創造性と思い込んでるだけでどうあがいても劣化コピー
    https://abcefg3135.hatenablog.com/entry/2018/11/29/231044

  • 113ID:qQ7Ztr 5月3日

    >>107 全文同意です、あなたの言葉が広まればいいのにと思います。
    やられる側が嫌がってたらアウトだしなんでパクってる側が優先されなきゃならないんだろうと思います…商業絵師でも嫌がる人はいるのに。
    あの動画はあくまでさいとうさんが「僕はOKですよ」と主張したいんだろけど誤解を招く書き方だし、さいとうさんの絵柄って訳でもないから許可するのは変な話なんですよね…

    8
  • 114ID:qQ7Ztr 5月3日

    >>108 トレパク冤罪の件だよね。
    あれは被害者が模倣してるかも?側だったから絵柄パクが擁護されてるのが凄くモヤモヤします…
    被害者自身はその件を反省してるのが救い。

    2
  • 115ID:qQ7Ztr 5月3日

    上手い人の絵柄を取り入れて独自の絵柄を作るってならアリだけど、ただの完コピはイタコ絵師でしか無いよね。
    この練習方法はどこにも公開しないならアリだけど初心者が鵜呑みにしたら危ないやつだね。

    13
  • 116ID:RmkEYM 5月3日

    >>111 二次で作家気取りは痛いが
    こんな有識者だもん!!って必死にアピールしたのに一二次問わず同人コンプ凄い愚痴垢みたいな痛いオタクにすら全く相手にされなかったっぽい人のはてブ晒すとかお前ドンだけ性格悪いの…
    4年も前の煽り記事掘り返すとかブログ主がかわいそうだろやめろよバカ野郎

    6
  • 118ID:GC2Kjt 5月3日

    さいとうなおきの絵も好きだし本人もまあそんなに嫌じゃないんだけど
    なんか駆け出し絵描きのカリスマ的存在でこの人の言う事は絶対みたいな空気があるから鵜呑みにしちゃって画一的になっちゃってる人たちがちょっとなー…と思う
    元々上手かったし個性的な絵柄だった人がさいとう先生のおかげで上手くなった!とか言いながら上げてるビフォーアフターがあからさまに劣化して個性も消え失せてるのとか見るとおいやめろ馬鹿!!!!ってなる

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